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Achtung! Spoiler !! chi ha vinto tra ...
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Goldsaint85
Cavaliere d'oro di Gemini
Cavaliere d'oro di Gemini


Joined: 31 May 2007
Posts: 9137


Location: Palazzo dei Bambini Gemelli (RC)

PostPosted: Tue Oct 20, 2009 15:50 pm    Post subject: Achtung! Spoiler !! chi ha vinto tra ... Reply with quote

non ho messo tutto il titolo sennò spoileravo automaticamente  

Abbiamo assitito ormai da tempo alla battaglia tra Aiacos e Sisiphus e molti danno il secondo per vincitore, ma io non la vedo proprio cosi.

Vediamo da un lato Sisiphus che sembra limitato, inizialmente, dalla paura di colpire la Nave con i bronze a bordo, e fronteggia a malapena le fiamme di Garuda, fino a quando il suo unico colpo segreto visto, il 'Cheiron's Light impulse', spazza via tutte le fiamme, salvando anche i sottoposti di Garuda.
Successivamente, Aiacos manda al diavolo la nave e scende a terra assieme a Sisiphus e da li in poi sembra esserci un margine irrecuperabile tra i due. Aiacos colpisce in rapida successione Sisiphus col Galactic Death Bring e col Garuda Flap, annichilendolo distruggendogli i centri nervosi.
In condizioni ormai disperate, Sisiphus si acceca (perchè, poi? senza nervi come faceva a vedere??) e con questo gesto estremo riesce a sfiorare l'Ottavo senso, colpendo velocemente Aiacos e mandandolo a schaintarsi contro la sua nave. Il giudice a quel punto non combatte più perchè capisce di avere torto sull'idea dei legami. Sisiphus, dal canto suo, non è più in grado di muoversi, tanto che viene sorretto a spalla da Yato e Tenma. Successivamente, Aiacos subisce due colpi tremendi da Violet, manipolata dal cosmo di Hades, e un colpo da Bennu (che però non era atto a ucciderlo). Sisiphus invece, non sappiamo quanto tempo dopo, riappare per straziare il suo corpo ulteriormente, strappandosi il cuore e abbattendo pharao e poco dopo il portone assieme a Leo e Aries. Sembra che tutti i suoi atti estremi successivi agli attacchi di eaco (acciecamento e strappo del cuore) siano dovuti al fatto che in realtà Sisiphus fosse come già morto e potesse ancora agire solo grazie all'ottavo senso. un po' come Micene che, seppure morto (diamolo per morto secondo quanto sappiamo per il momento), aiuta seiya parecchie volte

quindi da un lato abbiamo Sisiphus-'morto che cammina', dall'altro un Aiacos che è ferito ma vivo e vegeto (come conferma la traduzione sorkinesca di Biri in cui Bennu dice 'vivrai come un mortale fino all'ultimo dei tuoi giorni' e non 'ti resta poco da vivere', dando a intedere che non era affatto moribondo).. considerando tutto questo, come la vedete? ha vinto sisifo? ha vinto eaco? è stato un pareggio? se aiacos avesse voluto ritentare un attacco, sisifo avrebbe potuto reagire o no?
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yati89



Joined: 18 Feb 2009
Posts: 1510



PostPosted: Tue Oct 20, 2009 16:04 pm    Post subject: Reply with quote

Secondo me ha vinto sisifo, sia fisicamente che psicologicamente.
Nella prima parte del combattimento, come hai detto tu, è impegnato a difendere la nave e comunque non fa molta fatica a respingere gli attacchi del giudice(anche le frecce di luce sono un suo attacco ).
Quando sono a terra, Aiakos blocca l'attacco di sisifo facendosi scudo di un suo sottoposto e, siccome il gold segue le buone regole di un duello, si rifiuta di attaccare un"innocente" come non lo aveva attaccato quando era girato di spalle, venendo tra l'altro deriso da Aiakos per questo, e dire che l'attacco alle spalle è il più vigliacco che esista
Il fatto poi che raggiunga l'ottavo senso solo accecandosi, significa che ci era comunque molto vicino, forse più di asmita.
Il fatto poi che aiakos rinunci alla lotta(ma bisogna sempre vedere se davvero ne fosse ancora in grado) è un'altro punto a favore per sisifo, perchè la sua linea di condotta ha trionfato e pure il giudice lo ha capito.

Insomma, per me Sisifo ha vinto su tutti i fronti, che poi abbia riportato ferite così gravi è indice della forza del nemico
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Aiolos87



Joined: 22 Jan 2009
Posts: 1830



PostPosted: Tue Oct 20, 2009 17:57 pm    Post subject: Reply with quote

Anche per me ha vinto Sisifo , Aiacos ha combatuto in maniera sporca per tutto il duello .

Inizialmente possiamo dire che combatte in modo pulito quando scaglia il  Surendra-Jit e Sisifo annulla le fiamme con le sue Frecce di Cosmo ( peccato che la Shiori non abbia dato un nome a questa tecnica ) , ma poi quando Yato riesce a portare la nave di Athena sopra quella di Aiacos il Kyoto combatte in modo sporco cosa che va contro i principi di uno spirito nobile come Sisifo .

Prima incendia la sua nave usandola a mo di kamikaze e li di nuovo Sisifo lo ferma e salva tutti ( Spectre e skeleton sulla nave compresi ) con il Cheiron's Light Impulse  , poi siccome non riesce ad abbattere la Nave di Athena in questo modo l'abbatte insieme alla sua .

Fuori dalla nave Sisifo sta caricando le Frecce di Cosmo ma si blocca perchè Aiacos in maniera slealissima si è fatto scudo con un suo sottoposto per poi colpire un Sagittario bloccato per non ferire qualcuno che in quel momento non centrava con la Galactica death Bring e il Garuda Flap .

Ed è qui che Sisifo si scatena e si dimostra superiore ad un Aiacos che ha combatuto in modo scorretto ( ma è macchiavellico il fine giustifica i mezzi )  si acceca raggiungendo l'Ottavo Senso , quindi vuol dire che gli era già vicino , annulla una seconda Galactica Death Bring e schianta contro la sua stessa nave distruggendo parte della Surplice con un pugno caricato di rabbia e Cosmo il Kyoto di Garuda , che se non si fosse pentito e avesse riattaccato sarebbe al 100 % morto perchè li Sisifo nonostante il divario tecnico gli era superiore e non si sarebbe fatto infinocchiare di nuovo  .

Quindi visto che combattendo in maniera leale contro qualcuno che combatte in modo sleale è riuscito alla fine a stenderlo umiliandolo pure perchè Aaicos era sano invece Ssifio era cieco e con i nervi bruciati dimostra la vittoria del Sagittario
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Last



Joined: 27 Feb 2008
Posts: 6940


Location: La città della penna...

PostPosted: Tue Oct 20, 2009 18:28 pm    Post subject: Reply with quote

NA, Sisifo IMHO non è niente di che, sia come forza che come carisma. Aiacos volendo poteva abbatterlo. Le altre azioni poi sono in funzione del fatto che tanto è un 'morto che cammina'...
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Lampo del Drago



Joined: 05 Sep 2007
Posts: 5623


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PostPosted: Tue Oct 20, 2009 19:07 pm    Post subject: Reply with quote

secondo me sisifo non si è mai espresso al massimo.
ha combattuto sempre "legato" da qualcosa... mi ha sempre dato l'idea di essere tormentato e di non riuscire ad esprimere mai il suo potenziale.

poi chi abbia vinto... be', dipende cosa si intend x vittoria.
in generale direi sisifo, sul piano fisico... lascio a voi
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Cancer Manigold



Joined: 18 Nov 2007
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Location: Palazzo del Grande Cancro

PostPosted: Tue Oct 20, 2009 19:39 pm    Post subject: Reply with quote

Nettamente Sisifo!

Aiacos sarà un mostro di potenza, per colpa di Kuru mai vista nella serie classica, e il suo colpo finale psichico Galactica Death Bring combinato al Garuda Flap fa paura ma Sisifo è tutt'altra cosa...

Il Sagittario deve proteggere per tutto lo scontro i suoi sottoposti ben più deboli di lui, con Aiacos che gioca sporoco durante tutto il match, e appena inizia a fare sul serio mette in difficoltà il giudice, abbattendolo con l'appena risvegliato Ottavo Senso, surclassandolo totalmente nonostante fosse a pezzi...

Probabilmente se non c'era qualcosa che lo tormentava dall'interno, avrebbe combattuto meglio e rivelato da subito i suoi poteri, riuscendo ad arrivare indenne al LC e abbattere il portone senza morire ^^

Onore a lui!
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Lampo del Drago



Joined: 05 Sep 2007
Posts: 5623


Location: Milano o Venezia o Vienna

PostPosted: Tue Oct 20, 2009 21:24 pm    Post subject: Reply with quote

in condizioni normali (al massimo con l'aiuto di qualche fagioll) Sisifo avrebbe abbattuto il portone a scurregge.
a cosa credete che servano le ali??

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Cancer Manigold



Joined: 18 Nov 2007
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Location: Palazzo del Grande Cancro

PostPosted: Wed Oct 21, 2009 12:56 pm    Post subject: Reply with quote

A volare  

Sisifo può farlo così come Seiya, anche se non capisco perchè nn lo faccia ^^
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Orion



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PostPosted: Wed Oct 21, 2009 14:07 pm    Post subject: Reply with quote

Credo che la situazione non sia molto diversa da Alba VS Minos. Il giudice è chiaramente superiore ma il gold, dando tutto se stesso e bruciando al massimo il suo cosmo, riesce a socnfiggerlo a prezzo della vita ottenendo un double KO

La differenza tra le due battaglie sta nel fatto che Aiacos se la cava lo stesso nonstante Sisifo abbia dato il massimo. Dal momento che sono ancora entrambi in piedi, potremmo dire che lo scontro non ha mai avuto un epilogo e che non ci sono stati vincitori nè vinti (sul piano terreno per lo meno). Al massimo si può ipotizzare come sarebbe finito in una ipotetica continuazione che non ha mai avuto luogo. Direi che dei due quello messo meglio fosse Aiacos che, contro Violate, dimostra di essere ancora perfettamente in grado di combattere a piena potenza (se lei non l'avesse bucato ovviamente). Ergo rischiava di finire male per il sagittario temo Cry 1

Per uno come Aiacos ci volevano Asmita o Deuteros (o Aspros, fate voi )
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Goldsaint85
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Joined: 31 May 2007
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PostPosted: Wed Oct 21, 2009 14:25 pm    Post subject: Reply with quote

beh albafica non ha bisogno di push per inchiappettare minosse
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Lampo del Drago



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Location: Milano o Venezia o Vienna

PostPosted: Wed Oct 21, 2009 16:14 pm    Post subject: Reply with quote

minosse muore suicida grazie al crystal ball, ehm.. wall di Sion
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Saga-arles



Joined: 14 Jan 2007
Posts: 985



PostPosted: Wed Oct 21, 2009 17:43 pm    Post subject: Reply with quote

Goldsaint85 wrote:
beh albafica non ha bisogno di push per inchiappettare minosse


a parte il fatto di "sangue avvelenato"+rosa bianca...
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Goldsaint85
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PostPosted: Wed Oct 21, 2009 18:58 pm    Post subject: Reply with quote

quella è solo un espediente tattico.. avere il favore del copione dell'ottavo senso è un po' diverso IMO
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Orion



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Location: Palazzo del Valhalla/Milano

PostPosted: Wed Oct 21, 2009 21:09 pm    Post subject: Reply with quote

Goldsaint85 wrote:
quella è solo un espediente tattico.. avere il favore del copione dell'ottavo senso è un po' diverso IMO


Va anche detto che ha avuto il culo di essere creduto morto e quindi una seconda chance per combattere, oltre che il tempo per elaborare una strategia ben precisa per fregare Minos. Onore al grande Alba comunque
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Cancer Manigold



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PostPosted: Wed Oct 21, 2009 21:34 pm    Post subject: Reply with quote

In ogni caso, nei tre duelli che si sono avuti, i Giudici hanno sì rivelato un incredibile potere combattivo, ma i Saint con le loro tecniche li hanno surclassati, sconfiggendoli ognuno alla propria maniera...

Aiacos viene eliminato da un mostruoso Sisifo nonostante avesse subito il GDB... Minosse viene abbattuto dal mix di mosse di un Albafica stremato... Cardia sconfigge Rhada con una tecnica che coglie alla sprovvista il Giudice che sì sopravvive ma senza il sangue di Hades sarebbe crepato ^^

Questi tre casi ci indicano come i Gold Saint in fin dei conti tatticamente sono capacissimi di abbattere i Giudici IMO
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Lampo del Drago



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PostPosted: Wed Oct 21, 2009 23:28 pm    Post subject: Reply with quote

...e senza la barriera al castello di hades radamante sarebbe morto!!
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Orion



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PostPosted: Thu Oct 22, 2009 0:03 am    Post subject: Reply with quote

Quote:
Questi tre casi ci indicano come i Gold Saint in fin dei conti tatticamente sono capacissimi di abbattere i Giudici IMO


Bè dai questo era chiaro anche prima. Chi li dovrebbe abbattere i giudici se non i gold?

I protagonisti della serie classica sono un caso a parte ma non dimentichiamoci che Atena ha combattuto diverse altre guerre contro Hades e Nettuno nel corso della storia, e ad averla portata alla vittoria sempre e comunque sono stati i gold no? Con l'aiuto del Pegasus della situazione ovviamente Ma lui fa solo le battaglie con il boss finale

Per me la differenza più importante sta fra gold e gold fuori scala. I primi sono di base inferiori ai giudici ma potenzialmente possono anche batterli compiendo miracoli (tipo i 5 bronzini contro i gold) mentre i secondi sono più o meno al loro stesso livello, e qui oltre al cosmo entrano in gioco le tecniche che possono essere più o meno efficaci a seconda di chi affronta chi Hmm


Quote:
...e senza la barriera al castello di hades radamante sarebbe morto!!


Atomizzato. Altrimenti vuol dire che Kanon è più forte di tre gold messi assieme, il che mi pare un pochetto esagerato
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Goldsaint85
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Location: Palazzo dei Bambini Gemelli (RC)

PostPosted: Thu Oct 22, 2009 0:27 am    Post subject: Reply with quote

senza kekkai bastava ioria per radamantis.. sarebbe venuto fuori uno scontro tostissimo  
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Lampo del Drago



Joined: 05 Sep 2007
Posts: 5623


Location: Milano o Venezia o Vienna

PostPosted: Thu Oct 22, 2009 0:41 am    Post subject: Reply with quote

Goldsaint85 wrote:
senza kekkai bastava ioria per radamantis.. sarebbe venuto fuori uno scontro tostissimo  


oh yeah          
già godo          
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Hades84
Cavaliere d'oro della Vergine - 1743
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Location: Campi Elisi

PostPosted: Thu Oct 22, 2009 1:20 am    Post subject: Reply with quote

Quote:
senza kekkai bastava ioria per radamantis.. sarebbe venuto fuori uno scontro tostissimo  


è partito sisiphus inferiore ad un giudice, aiolia veniva trattato ne più ne meno di come sono stati trattati kardia e albafika  

ovvero straccio per pulire i pavimenti  



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