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Posted: Sun Oct 25, 2009 2:27 am Post subject: Dohko di Libra
Topic autobiografico quest'oggi!
A parte gli scherzi, ho notato che non esiste alcun topic dedicato al Vecchio Maestro e perciò ho pensato fosse giunta l'ora di aprirlo!
Libra, nell'anime, è senz'altro il più atipico tra i Cavalieri d'Oro(è quello che compare di più pur combattendo meno di tutti), è paradossalmente uno dei più conosciuti(note a tutti le sue sagge prese di posizione ed il ruolo ineludibile di guida che svolge nell'interesse dei Cavalieri più giovani), ma anche uno dei più misteriosi(non se ne conosce la reale potenza, dei 250 anni passati a vigilare a Goro Ho si sa molto poco, non sappiamo nemmeno perchè abbia per simbolo una tigre e per colpi quelli del Drago).
Il suo ruolo nella formazione di Sirio appare più marcato rispetto a quello svolto dagli altri Maestri, il suo rapporto col ragazzo è strutturato in una forma quasi paterna e la sua presenza è, anche a livello narrativo, una costante irrinunciabile di quasi tutte le avventure dei Saints. Mano mano, andando avanti con le puntate, al ruolo di Maestro di Sirio sembra affiancarsi anche una veste strategica, didascalica(spiega sia ai saints che agli spettatori tante cose altrimenti incomprensibili), fino a rappresentare la voce della coscienza dei Cavalieri(celebre la sua severa censura della condotta degli altri Gold quando viene scoperta l'identità di Saga) ed infine(in Nettuno e, più marcatamente, in Hades) la vera guida di tutti i Cavalieri(non è un caso che tutti ora lo chiamino Maestro). Insomma un personaggio, a ben vedere, assolutamente determinante e con una personalità saggia, equilibrata, ma decisa al punto da apparire più incisivo lui di altri Saints apparentemente più decisionisti.
Molti fan non lo apprezzano proprio per il tono "da maestrino" e per il suo eccessivo immobilismo(almeno fino alla serie di Hades), io invece l'ho sempre adorato proprio per il suo modo, pacato ma determinato, di affrontare le problematiche, la natura riflessiva, la saggezza e l'autorevolezza che trasmette. Tutti requisiti che lo rendono assolutamente unico(anche se riconosco di essere stato molto contento di vederlo ringiovanire e calcare il campo di battaglia, era un aspetto che un po' mi mancava!)
Come vedete, a parte l'ultima frase, mi sono sforzato di fare un'analisi il più possibile oggettiva di uno dei personaggi che più mi piacciono; voi cosa ne pensate? _________________
Il Libra della serie classica è uno dei miei personaggi preferiti, ha retto la baracca per quasi tre secoli e quindi ci stà che segua le cose da lontano, ma è comunque sempre un punto di riferimento (anche se rivela le cose un pò a rate ^^). L'immobilismo è sempre giustificato, e comunque quando deve dare una mano, concedendo l'uso della sua armatura, non si tira indietro. Senza di lui, Cristal sarebbe ancora sotto ghiaccio alla settima casa, e di conseguenza probabilmente la missione di salvare Atena sarebbe fallita al Grande Tempio, senza parlare delle colonne di Nettuno. Poi è doppiato da Dio da Carabelli ^^
Sul Libra del 1700 meglio stendere un velo pietoso. Passi l'inesperienza (che poi avrebbero anche altri), ma viene quasi perculato dai compagni e trattato come un bambino. Non mostra nemmeno un'accenno della saggezza che verrà, è immaturo e impulsivo in quasi tutte le scene e pare pure scarso come guerriero. Bocciato in toto _________________ Shiryu
il vecchio maestro è un personaggio che mi piace molto, e si dimostra da subito un personaggio chiave, "facendo perdere" Sirio contro Pegasus (se no a quest'ora la storia sarebbe stata molto diversa....).
mi sembra un vero "politico": lungimirante, tranquillo, sa quando e come le cose vadano fatte, arrivando persino ad attirarsi l'ira (e i sospetti) degli altri cavalieri d'oro a causa del suo immobilismo.
la cosa peggiore, paradossalmente, è che quando ringiovanisce praticamente sparisce. dopo la grande rivelazione del misopethamenos fa un combattimentino scarso contro Sion e poi.. puff. ma lì il problema è di tutta la serie di Hades. _________________
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Posted: Sun Oct 25, 2009 13:24 pm Post subject:
il maestro è il top! nella versione melanzana ovviamente.
In Hades va be.... lasciamo perdere.... scende in ade con gli altri bronzini e sparisce... cioe, sei in territorio nemico e non becchi nemmeno un nemico????????
per il resto della serie classica, è il punto di riferimento per tutti.
senza di lui molte cose sarebbero andate diversamente.
Viva il mastro dei 5 picchi alias melanzana!!!!!!
_________________
sono abbastanza d'accordo con Shiryu... Doko della serie classica è comunque un personaggio di peso, il suo immobilismo è un po' colpa del copione perchè immagino che kurumada abbia pensato di tirar fuori la storia di hades e dei 263 anni poco prima di iniziare la relativa parte del manga ... poi tutti lo avremmo voluto vedere in azione negli inferi ma purtroppo non è stato possibile
i prequel si accaniscono contro di lui... nel ND è imbarazzante al pari di Sion e in più è infantilmente impulsivo ... nel LC è pure peggio perchè è gold da subito ma viene trattato come la riserva dei 12 custodi dorati, uno che ha l'armatura tanto per... nei combattimenti sostenuti non ha convinto nessuno..possiamo solo sperare che migliori _________________ Vuoi sapere tutto sul Lost Canvas? entra in Lost Canvas Italia
Location: tra i Cinque Picchi e la VII Casa del Grande Tempio /Roma
Posted: Sun Oct 25, 2009 17:06 pm Post subject:
Shiryu wrote:
Sul Libra del 1700 meglio stendere un velo pietoso. Passi l'inesperienza (che poi avrebbero anche altri), ma viene quasi perculato dai compagni e trattato come un bambino. Non mostra nemmeno un'accenno della saggezza che verrà, è immaturo e impulsivo in quasi tutte le scene e pare pure scarso come guerriero. Bocciato in toto
Non è un caso che nel post iniziale non abbia mai accennato nè a LC, nè a ND
Il problema è che Shiori ha creato un personaggio che con il Libra classico non c'entra nulla, assomiglia ad un Pegasus sfigato e non ha nulla della riflessività e dell'arguzia del Maestro.
Kurumada pure sembra aver(in maniera ancora meno sensata) seguito questa linea, anche se devo dire che almeno lì ho qualche speranza in più perchè i capitoli sono ancora pochi e di tempo e modo per mostrare la maturazione e la responsabilizzazione del Cavaliere ce ne sarà(spero )
Ad oggi la mia versione preferita del Dohko settecentesco è quella toeiana dello scontro con Megres XIII...e questo è tutto dire! _________________
Anche per me Dohko è un personaggio molto interessante e che mi piace parecchio, pur non essendo il mio preferito (Camus non lo batte nessuno!! ).
Sicuramente la versione più riuscita è quella della serie classica, la sua saggezza e la sua guida pacata ma determinante sono fondamentali per i Saint. Le occasioni in cui interviene salvano sempre da morte sicura qualche cavaliere e le decisioni che prende fanno capire quanto abbia le idee chiare e di quanto abbia la situazione sotto controllo.
Anche nella saga di Hades, pur apparendo poco rispetto a quanto ci si sarebbe aspettato, interviene in due momenti critici, una all'ingresso dell'Inferno istruendo i bronze a come raggiungerlo da vivi, e l'altra al muro del pianto fornendo la soluzione per abbatterlo (e scusate se è poco!! ).
Che poi si veda poco sono d'accordo, però quando c'è fa la differenza!! _________________
Last edited by Alcor on Sun Oct 25, 2009 20:34 pm; edited 1 time in total
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Posted: Sun Oct 25, 2009 18:14 pm Post subject:
anche a me piace molto il vecchio dohko! a parte il fatto che è l'unico personaggio doppiato dei cdz da carabelli di cui adoro la voce (gli altri li trovo troppo effeminati, scusate ma su scorpio, mime e sirya non posso sentirlo) anche se lo preferisco nella versione doppiata da Ubaldi nella versione pirata del terzo film (dialoghi a parte, xkè per me la voce da vecchio saggio di ubaldi si sposa benissimo con dohko!!!!! ) ovviamente anche Prata su dohko giovane x me è fantastico!!!!
tra l'altro nel manga di Ade dimostra anche un certo umorismo, quando arriva e fa "Ehi forza! ah ahsono stato io! Ciao!"
Graficamente poi mi piaciono molto i suoi "occhioni dolci" (come diceva mio fratello) perchè lo rendono troppo tenero!!!!!!
sul dohko di LC non mi esprimo ne positivamente ne negativamente, avrei solo voluto vederlo approfondito un po' xkè (dai ricordi di Tenma) mi sembra che abbia un lato scherzoso poco mostrato che vorrei vedere più spesso! _________________
Molti fan non lo apprezzano proprio per il tono "da maestrino" e per il suo eccessivo immobilismo(almeno fino alla serie di Hades)
Ecco, io sono fra questi
Non mi è mai piaciuto particolarmente questo personaggio, anche se lo trovo necessario.
Subito si presenta male per il colpo che fa prendere a Sirio facendo riferire a Fiore di Luna che era gravemente malato, quando invece era una farsa... Ci sono molti modi per far crescere una persona, questo l'ho trovato veramente ridicolo (meglio Camus che gliele dà di santa ragione )
E' sempre pronto a fare la morale, rimanendo nelle retrovie senza mai esporsi (vabbè che è vecchio, ma fare un saltino alle 12 case e avvertire un po' di gente che magari il Sacerdote è ammattito... mah, forse giustamente non avremmo avuto Saint Seiya )
Da giovane è ancora peggio, è la brutta copia di sé stesso da vecchio ^^, questo a causa della fretta del Kuru di concludere la saga di Hades, per non parlare della figura che gli fa fare la Shiori ^^'' _________________
Concordo con quello che hanno detto sia LIbra che Shiryu (anche la parte sul Canvas), Dohko è uno dei personaggi più riusciti di tutta la serie.
Nella prima parte della storia guida e allena Shiryu, mantiene un ombra di mistero su chi sia realmente quanto sul suo potere che sembra grande.
Mano a mano che la storia prende corpo divanta la vera guida per i cavalieri, prima guida i 5 bornze contro il santuario, poi incarna dopo la sconfitta di Saga anche se non in maniera ufficiale il ruolo del Pope, è lui che più di una volta interviene in maniera decisiva in alcune battaglie a determinarne l'esito.
Purtroppo come altri personaggi ( tra cui metto Shaka, Shiryu,Hyoga ) viene relegato in secondo piano nel regno di Hades.
Peccato davvero
Ps l'armatura di Libra con le 12 armi è altrettanto originale come il personaggio _________________
Sul Libra del 1700 meglio stendere un velo pietoso. Passi l'inesperienza (che poi avrebbero anche altri), ma viene quasi perculato dai compagni e trattato come un bambino. Non mostra nemmeno un'accenno della saggezza che verrà, è immaturo e impulsivo in quasi tutte le scene e pare pure scarso come guerriero. Bocciato in toto
Alla luce degli ultimi capitoli mi sento di poter dire che qualche attenuante c'è
Sul fatto di essere l'immaturo di turno, c'è da dire che è uno dei più giovani e, almeno in parte, anche Ioria recita un pò questo stesso ruolo nel G. Diciamo che da 18 a 243, di tempo per diventare saggio e furbo come una volpe ne ha parecchio. Figurati che io già a 22 anni mi vedo distante anni luce (in meglio) rispetto a 4-5 anni fa, per tutte le cose che ho imparato. Immaginati uno che ha a disposizione due secoli e mezzo
Adesso sappiamo pure che
Spoiler:
il suo potere è aumentato grazie al sangue divino, infatti ha tolto di mezzo da solo il trio delle meraviglie
A me Dhoko non è mai piaciuto, in nessuna delle sue incarnazioni di qualsiasi manga. Per quanto concerne il modello prugna, io purtroppo ho una repulsione naturale per i personaggi che fanno pochi fatti, pur avendone la possibilità. A maggior ragione in un manga/anime con protagonisti dei valorosi guerrieri. Riconosco che fa le cose giuste al momento giusto ma fondamentalmente non accade nulla che me lo faccia ricordare o che mi lasci un segno importante di lui. Bocciato.
Nel Canvas è uno dei gold meno riusciti (per il momento), mentre in Hades è purtroppo in cima alla lista dei personaggi scaricati giù per lo sciacquone dal Kuru. Non esiste che appaia stile superstar, faccia mezza battaglia con uno che nemmeno è un nemico, e poi sparisca così......
Sappiamo che nell'inferno ha fatto fuori frotte di specter, dal momento che all'appello di quelli visti ne saranno mancati sì e no una cinquantina Ma se non si vede nulla, mi spiace ma non va bene proprio per niente
In definitiva potenzialmente ottimo ma sprecato. Un vero peccato......
Speriamo che in Canvas e Next abbia i suoi momenti _________________ Principe dei cavalieri e signore di somma virtù
Favorito di Ilda e superbo difensore delle genti del nord
Location: tra i Cinque Picchi e la VII Casa del Grande Tempio /Roma
Posted: Mon Oct 26, 2009 3:34 am Post subject:
Alcor wrote:
Anche nella saga di Hades, pur apparendo poco rispetto a quanto ci si sarebbe aspettato, interviene in due momenti critici, una all'ingresso dell'Inferno istruendo i bronze a come raggiungerlo da vivi, e l'altra al muro del pianto fornendo la soluzione per abbatterlo (e scusate se è poco!! ).
Che poi si veda poco sono d'accordo, però quando c'è fa la differenza!!
Aggiungerei un terzo(anche se cronologicamente precede gli altri due) momento critico in cui salva la situazione:
quando giunge a salvare Mur da Sion e gli indica il da farsi. Forse Mur non sarebbe stato ucciso comunque però mi sembra di poter dire che in quel frangente l'intervento autorevole e deciso di Libra è fondamentale per far recuperare all'Ariete la lucidità perduta incarnando per lui un punto di riferimento essenziale nel momento probabilmente più difficile di Mur da Saint, riaffermando cosa è giusto fare e cosa non lo è. Da quel momento infatti il cuore di Mur non conoscerà più l'esitazione che inizialmente gli era stata fatale contro il trio dei Rinnegati e Sion
@Flare: ora capisco perchè ce l'avevi tanto con me a GiT! _________________
In versione fossile viola è straordinario...sempre piantato su quella c@zzo di roccia....con quella sua vocina flebile "Stai attentoooooo......Siriooooo...."
Dohko di Libra è senza dubbio uno dei miei personaggi preferiti. Il saggio, la guida, la mente nobile dei cavalieri. Il maestro per antonomasia; l'unica altra guida che regga il confronto in questo senso è Castalia. Libra è un punto fermo per tutti i cavalieri e la sua parte è sempre determinante per dirigere l'azione anche se non si muove mai dai Cinque Picchi. Il fatto che Sirio sia adorato da molti fan credo dipenda anche dal fatto che spesso interagisce con questo straordinario personaggio.
I fan italiani hanno avuto poi la fortuna di sentirlo doppiato in modo mirabile da Carabelli, la cui interpretazione è semplicemente straordinaria. Ogni battuta è intensa, ogni parola sembra soppesata. Il saggio come dovrebbe essere. Dohko è un po' come Gandalf e come Yoda; chi adora quel genere di personaggio credo concordi con me. Un personaggio autorevole e posato come Dohko dà spessore all'intera saga.
Se fossi stato cavaliere dello zodiaco avrei voluto un maestro così.
Credo però ci sia anche di più. Dohko è forse il personaggio che meglio incarna lo spirito del doppiaggio dei Cavalieri: con le sue parole, le sue riflessioni e la sue perle di saggezza dò senso all'intento di dar vita ad una serie Tv che voglia trasmettere dei messaggi di un certo valore e non limitarsi a intrattenere solo perchè di un cartone animato si tratta.
Quanto a Libra giovane che vediamo nella saga di Hades, inizialmente è stato un trauma. Non ci si abitua a vedere ringiovanito il caro vecchietto della cascata. Tuttavia, a parte il fatto che combatte poco, lascia il segno pure lì, con alcuni momenti molto intensi.
Libra wrote:
Ad oggi la mia versione preferita del Dohko settecentesco è quella toeiana dello scontro con Megres XIII...e questo è tutto dire!
Concordo. Dohko giovane i fan storici l'hanno conosciuto così. Altro merito della saga di Asgard. _________________
Location: Torino (Provincia)-Quarta casa, in mezzo alla teste
Posted: Mon Oct 26, 2009 18:37 pm Post subject:
vedo che (come al solito) niente commenti Canc: estimatore di Ubaldi e Prata, ed odiatore di Carabelli (il che non è vero, perchè su Dohko mi piace è solo sugl'altri personaggi più giovani che mi da fatidio!!!)
insomma qualche parola sui miei commenti a volte la gradirei, anche solo di critica!!!!!!!!! _________________
niente commenti Canc: estimatore di Ubaldi e Prata, ed odiatore di Carabelli (il che non è vero, perchè su Dohko mi piace è solo sugl'altri personaggi più giovani che mi da fatidio!!!)
Chi ha detto niente
Quote:
insomma qualche parola sui miei commenti a volte la gradirei, anche solo di critica!!!!!!!!!
Non è che ci si mette a rispondere a tutti i post uno per uno ^^''
Rileggendo, trovo inappropriato la ricerca di un'anima comica in una serie che di comico ha ben poco, e come voce preferisco Carabelli sia su lui che sugli altri tre che citi, ma ora non è che ci fosse granchè da commentare _________________ Shiryu
per essere preciso, tra le cose che criticai del ds sanctuary, vi è lo sforzo comico di corbetta quando parla con sion e dice 'c'è da non crederci dovresti avere 263 anni come me' che non c'entrava un tubo in quel momento.. corbetta poteva essere un buon doko, come si sente nell'episidio in cui libra torna giovane, doveva dare un'impronta meno forzata (primo episodio) e più seria come nell'oav in questione
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Last edited by Goldsaint85 on Tue Oct 27, 2009 12:52 pm; edited 1 time in total
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