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Volume 1 - capitolo 1
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Post new topic   Reply to topic    ICavalieriDelloZodiaco.net Forum Index -> Saint Seiya Book Club
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Com'è questo capitolo?
Yeah! :D
50%
 50%  [ 7 ]
Ok :)
35%
 35%  [ 5 ]
Uhm :|
7%
 7%  [ 1 ]
Meh :?
7%
 7%  [ 1 ]
Bleah! :(
0%
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Shiryu
Site Admin


Joined: 13 Oct 2005
Posts: 45063



PostPosted: Sun Nov 27, 2016 22:18 pm    Post subject: Volume 1 - capitolo 1  Reply with quote

Primo capitolo del primo numero: I Sacri Guerrieri della dea Atena (o titoli simili a seconda delle edizioni). 50 pagine per introdurci al mondo dei Cavalieri.

http://mangafox.me/manga/saint_seiya/v01/c001/2.html

Che ne pensate?  
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Shiryu

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ryogascorpio
Cavaliere d'Oro di Leo
Cavaliere d'Oro di Leo


Joined: 28 Aug 2014
Posts: 1533



PostPosted: Mon Nov 28, 2016 10:07 am    Post subject: Reply with quote

Ci tenevo ad essere il primo a commentare  

vabbè, come si fa?
Qui inizia la leggenda...non si può non essere di parte.

In poche decine di pagine c'è tutto saint seiya... lo spiegone sui cavalieri, l'origine del cosmo, gli insegnamenti di Castalia, la determinazione di Pegasus (posso dire Pegasus? se volete dico Seiya ) e l'immagine finale non poteva che essere il fulmine di pegasus.

Ogni volta che leggiamo uno spin off sui cdz in cui si parla dei pugni che spaccano la terra qui è stato inventato

Quando si parla di Atena e dello scopo dei Saint..è qui che è stato inventato

Avendo visto prima l'anime del manga mi "stonano" un po' quei 2 turisti nelle prime pagine ma vabbè..il kuru è anche questo!
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Saga no Gemini



Joined: 08 Aug 2012
Posts: 1220


Location: Napoli

PostPosted: Mon Nov 28, 2016 13:00 pm    Post subject: Reply with quote

Non ho mai letto il manga, ma devo dire che fin da questo primo capitolo si respira un'aria alquanto diversa da quella dell'anime. L'introduzione dei turisti stranieri o del prete non mi è dispiaciuta, anzi da un tocco di "normalità" al capitolo.
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Noi tutti viviamo nello spazio che intercorre fra un attimo e l'eternità.- Accel World


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Scorpione



Joined: 16 Mar 2015
Posts: 1205



PostPosted: Mon Nov 28, 2016 13:16 pm    Post subject: Reply with quote

Hanno tolto le scans  
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Shiryu
Site Admin


Joined: 13 Oct 2005
Posts: 45063



PostPosted: Mon Nov 28, 2016 13:52 pm    Post subject: Reply with quote

Scorpione wrote:
Hanno tolto le scans  

Riprova, io le vedo normalmente.
Se ancora non compaiono, potrebbe essere un problema di browser o di sito bloccato dalle tue parti, per cui servirebbe un vpn.
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Shiryu

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ryogascorpio
Cavaliere d'Oro di Leo
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Joined: 28 Aug 2014
Posts: 1533



PostPosted: Mon Nov 28, 2016 16:35 pm    Post subject: Reply with quote

Saga no Gemini wrote:
Non ho mai letto il manga, ma devo dire che fin da questo primo capitolo si respira un'aria alquanto diversa da quella dell'anime. L'introduzione dei turisti stranieri o del prete non mi è dispiaciuta, anzi da un tocco di "normalità" al capitolo.



non hai mai letto il manga'???        
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Saga no Gemini



Joined: 08 Aug 2012
Posts: 1220


Location: Napoli

PostPosted: Mon Nov 28, 2016 16:55 pm    Post subject: Reply with quote

No. Non ho problemi a dirlo. E forse non sono neppure l'unico che non l'ha mai letto.  
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Shiryu
Site Admin


Joined: 13 Oct 2005
Posts: 45063



PostPosted: Mon Nov 28, 2016 17:57 pm    Post subject: Reply with quote

C'è forse mezzo forum che non ha mai letto il manga  

Io ho votato "ok". E' un primo capitolo, ha tanto da introdurre, e pur essendo "exposition-heavy" come si dice oggi, scorre abbastanza bene, introduce il mito dei Cavalieri e il cosmo, e crea una certa suspence per l'armatura. La cosa più particolare è l'idea che i greci conoscano i Saints, la cui esistenza non è così segreta in questa prima versione.

Un po' nota stonata la roba vittimista su Seiya che non merita l'armatura perché è giapponese, ma il considerarsi gli sfigati di turno è un concetto tipico dei manga di quegli anni.

Disegni meh, ma bellina la mezza tinta in tutta la prima metà.
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Shiryu

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ryogascorpio
Cavaliere d'Oro di Leo
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Joined: 28 Aug 2014
Posts: 1533



PostPosted: Tue Nov 29, 2016 9:12 am    Post subject: Reply with quote

Saga no Gemini wrote:
No. Non ho problemi a dirlo. E forse non sono neppure l'unico che non l'ha mai letto.  


ahha non volevo essere accusatorio eh

però mi stupisce

quasi ti invidio perché hai ancora un mondo da scoprire
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Aiolos87
Cavaliere d'Oro del Sagittario - 2000
Cavaliere d'Oro del Sagittario - 2000


Joined: 22 Jan 2009
Posts: 11702



PostPosted: Tue Nov 29, 2016 9:41 am    Post subject: Reply with quote

Bella come introduzione al mondo dei Cavalieri , mi è piaciuto l'intervallare fra il duello per l'armatura di Pegasus e i flashback sull'allenamento di Seiya e chicca finale il primo Pegasus Ryuseiken del manga , il primo di tanti  
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Scorpione



Joined: 16 Mar 2015
Posts: 1205



PostPosted: Tue Nov 29, 2016 9:44 am    Post subject: Reply with quote

Shiryu wrote:
Scorpione wrote:
Hanno tolto le scans  

Riprova, io le vedo normalmente.
Se ancora non compaiono, potrebbe essere un problema di browser o di sito bloccato dalle tue parti, per cui servirebbe un vpn.


Mistero risolto: da PC/Laptop si vedono, da tablet no. Ed è strano visto che ho letto tranquillamente lo Sho da tablet.
Appena letto, commento e voto  
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Scorpione



Joined: 16 Mar 2015
Posts: 1205



PostPosted: Tue Nov 29, 2016 12:23 pm    Post subject: Reply with quote

In poco più di 50 pagine, il Kuru inizia a spiegare discretamente l'universo dei cavalieri, e la trovata dei turisti giapponesi è buona per dare subito una geolocalizzazione al Sactuary.
I disegni non sono malaccio, a parte Aiolia che sembra deforme.

Voto finale OK

P.S. Anche per me, prima volta che leggo il manga classico.
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Antares
Cavaliere Divino del Cigno
Cavaliere Divino del Cigno


Joined: 27 Mar 2010
Posts: 9082


Location: Ancona - Ottava Casa

PostPosted: Tue Nov 29, 2016 13:06 pm    Post subject: Reply with quote

ryogascorpio wrote:
non hai mai letto il manga'???        

Neanch'io, se è per questo
Anzi, probabilmente non mi sarebbe mai interessato recuperarlo, non fosse stato per la "scusa" del Book Club (e per il link inserito dal grandissimo Shiryu ) ^^

Passando al capitolo, già l'anime non partiva proprio con il botto (il primo episodio è bello e nostalgico, ma il meglio arriva dopo) e il manga è da subito un passo indietro all'anime. Le uniche note carine sono la presentazione del protagonista e del mondo dei Cavalieri tramite gli occhi di persone normali come noi (i turisti e il prete) e l'introduzione fin da subito di Ioria. Dato che il Kuru non aveva ancora pensato ai dodici Cavalieri d'Oro, mi chiedo che intenzioni avesse per lui all'epoca. Buoni i flashback dell'addestramento con un po' di spiegazioni, ma emerge subito come il rapporto Pegasus/Castalia sia molto meglio nell'anime, già qui l'insegnante ripete più di una volta che non gli importa della vita dell'allievo ^^'
Palesemente esagerato Cassios mostrato come una specie di mostro malvagio, con gli occhi rossi e la collezione di teste. Anche lo scontro, sarà per lo stile poco avvincente del Kuru, sarà per le scenette di Pegasus che chiede all'avversario dove colpirlo, ma proprio non trasmette le stesse emozioni della versione animata.

Un po' ridicola anche l'enfasi posta su certe cose. Col senno di poi, è un po' assurdo che dei due sfidanti uno abbia mostrato un cosmo degno all'insegnante giusto la sera prima, e l'altro non abbia neanche la minima traccia di cosmo. Così come le esclamazioni di sorpresa dei soldati alla vista dello scrigno... Come se al Grande Tempio non avessero mai visto un'armatura. Sulla questione di Pegasus "indegno" perché non greco, basti pensare che un paio di pagine prima il prete affermava che i Cavalieri provengono da tutto il mondo e che le stesse Castalia e Tisifone (oltre a tanti altri) non sono greche. Insomma, in generale si nota che all'inizio della serie le idee sul mondo dei Cavalieri non erano ancora molto chiare.
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Evil Sirya



Joined: 14 Jul 2006
Posts: 2148


Location: Secondo Caparezza io vengo dalla Luna(no dalla Puglia)

PostPosted: Tue Nov 29, 2016 22:44 pm    Post subject: Reply with quote

Disegni orrendi. Scusatemi, ma Saintia Sho (pur con la trama alla deriva) batte questo obbrobrio in fatto di disegni.
Si comincia con le incoerenze, fatte per dare ad minchiam la sfiga (non è una componente che detesto nel fumetto, ma non deve essere fatta coi piedi): Marin e Shaina sono la prima giapponese, la seconda italiana, eppure perché alla seconda fa così schifo che Seiya acquisti l'armatura?
E' uno straniero come lei, diamine.

Unica cosa carina i turisti e il sacerdote, che non ho capito perché parli degli dei pagani quando dalla veste sembra un prete ortodosso (e i cristiani gli dei pagani li considerano "falsi e bugiardi")
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Senza dignità non esiste libertà. (Zi Yu/ Feng Shen Ji)


[img]http://i.imgur.com/CDWMXBz.jpg [/img]


Last edited by Evil Sirya on Wed Nov 30, 2016 11:02 am; edited 1 time in total
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elisa



Joined: 20 Sep 2010
Posts: 10279


Location: Isola di Andromeda

PostPosted: Tue Nov 29, 2016 23:05 pm    Post subject: Reply with quote

Dunque, per quanto il manga non mi piaccia allo stesso modo del'anime devo dire che questo primo capitolo non è malaccio.
I due turisti giapponesi e il prete ortodosso sono un tocco di normalità in quello che andando avanti lascerà il posto al fantasy, quindi direi che ci stano abbastanza bene nel contesto.
Buone anche le spiegazioni sull'origine del cosmo, la dea Atena e i Saint.
Il combattimento con Cassios ovviamente è a senso unico ma visto che Seiya è il protagonista era ovvio andasse cosi.
Non mi sono mai piaciute (ma questo anche nell'anime) le battute razziali di Shaina e i soldati semplici sul fatto che Seiya non meritava la Cloth in quanto straniero.
I disegni non sono il massimo ma lo stile di Kurumada non è proprio bellissimo e si sa, quindi direi che si possa passare sopra alla questione.
Voto OK.  
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Sarà quel battito d'amore che ci dà la forza per affrontare i pericoli del cuore.

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Libra
Cavaliere Divino del Dragone
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Joined: 10 Apr 2008
Posts: 15931


Location: VII Casa del Grande Tempio / RM

PostPosted: Wed Nov 30, 2016 1:12 am    Post subject: Reply with quote

Erano tanti anni che non leggevo il manga e devo dire che il primo capitolo scorre via piacevolmente nonostante vi siano numerose spiegazioni su quelli che diventeranno i capisaldi di tutto l'universo saintseiyano. Il carattere di Seiya appare già delineato nei suoi connotati essenziali e mi ha fatto piacere ritrovare una Marin diversa e più tosta di quella presentata dall'anime. Decisamente più maestra che (presunta) sorella o complice in quest'inizio, com'è giusto che sia. Ma, in generale, apprezzo molto la crudezza di quest'avvio di narrazione, anche nel discorso sulle nazionalità. Tutto molto in linea con l'epoca in cui è stato scritto e i manga più in voga all'epoca di Kurumada. Si tratta di caratteristiche che rendono datati certi discorsi, il che dovrebbe rappresentare un minus nella valutazione, tuttavia in questa circostanza mi piace leggerli in positivo, come monumenti storici che attestano un determinato periodo.
Carina la contestualizzazione nella realtà circostante grazie ai turisti e al sacerdote, anche queste figure aiutano a far arrivare con efficacia e senza pesantezza lo spiegone sul ruolo dei Saint.
La battaglia con Cassios non ha molto da invidiare all'anime e anche i disegni li ricordavo peggio.
Voto: decisamente OK!

@Antares: hai ragione, chissà che ruolo era stato pensato inizialmente per il buon Aiolia
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ryogascorpio
Cavaliere d'Oro di Leo
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Joined: 28 Aug 2014
Posts: 1533



PostPosted: Wed Nov 30, 2016 8:59 am    Post subject: Reply with quote

Evil Sirya wrote:
Disegni orrendi. Scusatemi, ma Saintia Sho (pur con la trama alla deriva) batte questo obbrobrio.
Si comincia con le incoerenze, fatte per dare ad minchiam la sfiga (non è una componente che detesto nel fumetto, ma non deve essere fatta coi piedi): Marin e Shaina sono la prima giapponese, la seconda italiana, eppure perché alla seconda fa così schifo che Seiya acquisti l'armatura?
E' uno straniero come lei, diamine.

Unica cosa carina i turisti e il sacerdote, che non ho capito perché parli degli dei pagani quando dalla veste sembra un prete ortodosso (e i cristiani gli dei pagani li considerano "falsi e bugiardi")


tisifone in quel momento odia/ama già Pegasus per i motivi che conosciamo
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Evil Sirya



Joined: 14 Jul 2006
Posts: 2148


Location: Secondo Caparezza io vengo dalla Luna(no dalla Puglia)

PostPosted: Wed Nov 30, 2016 9:28 am    Post subject: Reply with quote

ryogascorpio wrote:
Evil Sirya wrote:
Disegni orrendi. Scusatemi, ma Saintia Sho (pur con la trama alla deriva) batte questo obbrobrio.
Si comincia con le incoerenze, fatte per dare ad minchiam la sfiga (non è una componente che detesto nel fumetto, ma non deve essere fatta coi piedi): Marin e Shaina sono la prima giapponese, la seconda italiana, eppure perché alla seconda fa così schifo che Seiya acquisti l'armatura, visto che la collega ha la stessa nazionalità del ronzino burino?
E' uno straniero come lei, diamine.
Insomma, perché il razzismo è rivolto solo verso Seiya e non verso Marin? Nessuno fa facce schifate dinanzi a lei.

Unica cosa carina i turisti e il sacerdote, che non ho capito perché parli degli dei pagani quando dalla veste sembra un prete ortodosso (e i cristiani gli dei pagani li considerano "falsi e bugiardi")


tisifone in quel momento odia/ama già Pegasus per i motivi che conosciamo



Mi raccomando, capisci a random quel che voglio dire.
Sto razzismo verso Seiya non ha alcun senso, perché anche Marin è giapponese eppure Shaina fa battute razziste.
Perché di lei nessuno fa problemi e a lui sì? E' la sfiga appioppata ad minchiam.
Ripeto, il passato tragico va bene, ma non deve essere costruito senza logico.
E poi non credo che qui Shaina ami Seiya (la scena del coniglietto, per fortuna, è un filler).
Tralasciando che ritengo quell'amore una colossale idiozia (anche perché di solito una ragazza di 16 anni non cerca un 13 enne, soprattutto un bambino come Seiya), ma qui dubito che c'entri.
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Shiryu
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Joined: 13 Oct 2005
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PostPosted: Wed Nov 30, 2016 12:59 pm    Post subject: Reply with quote

Dubito che Kurumada avesse già pensato alle nazionalità di tutti i personaggi in questo momento, magari nella sua testa Shaina era greca all'inizio. Col senno di poi, si può immaginare che il razzismo sia una scusa per motivare Cassios.
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Ioria79



Joined: 30 Mar 2014
Posts: 673



PostPosted: Wed Nov 30, 2016 19:06 pm    Post subject: Reply with quote

Diversamente dall'anime, il primo capitolo manga si apre con una coppia di turisti giapponesi intenti a scattare foto al tempio di Capo Sunio (che tornerà più avanti come base di partenza della saga di Nettuno) e con l'apparazione di Pegasus e della sua maestra Castalia con indosso la sua armatura che mostrano i poteri dei saint. Grazie poi all'uso dei flashback e alle parole del prete ateniese vengono spiegate le leggende sui cavalieri e le loro caratteristiche. Il centro dell'azione è lo scontro tra Seiya e Cassios che fa capire quanto non sia la forza fisica a determinare la supremazia di un saint rispetto ad un altro quanto un potere spirituale chiamato cosmo.
Certamente non il miglior capitolo del manga, ma la sua importanza è fondamentale perché pone le basi per tutta la serie. Oltre al protagonista sono presenti alcuni tra i personaggi di maggior rilievo della serie: il Sacerdote e Ioria oltre che le sacerdotesse Castalia e Tisifone la cui presenza arriverà fino al sequel ufficiale Next Dimension.
L'ultima pagina poi si chiude con una tavola che mostra il primo e più famoso colpo segreto della serie: il leggendario Fulmine di Pegasus!

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