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Volume 3 - capitolo 1
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Com'è questo capitolo?
Yeah
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Ok
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Uhm
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Meh
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Shiryu
Site Admin


Joined: 13 Oct 2005
Posts: 45063



PostPosted: Tue Jan 24, 2017 1:08 am    Post subject: Volume 3 - capitolo 1  Reply with quote

La comparsa di Phoenix apre il terzo volume, in cui le cose subiscono un repentino cambiamento.

Link
http://mangafox.me/manga/saint_seiya/v03/c009/1.html
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Shiryu

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Scorpione



Joined: 16 Mar 2015
Posts: 1205



PostPosted: Tue Jan 24, 2017 6:55 am    Post subject: Reply with quote

Continua la mia serie di Yeah.
Rispetto all’episodio dell’anime, questo capitolo è molto più crudo. La rabbia e la forza di Ikki sono resi benissimo, sia contro Shun (la catena non lo protegge ed Ikki sembra incolume alla scossa elettromagnetica che percorre la catena) che contro Lupo, fatto a pezzi mentalmente come un nulla. Il finale del capitolo aggiunge ancora più suspense alla storia, aggiungendo altri misteri.
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Goldsaint85
Cavaliere d'oro di Gemini
Cavaliere d'oro di Gemini


Joined: 31 May 2007
Posts: 15731


Location: Reggio Calabria

PostPosted: Tue Jan 24, 2017 15:18 pm    Post subject: Reply with quote

eh beh
entra in scena ikki in tutta la sua figaggine e mostra subito di essere un carro armato

bella anche la scena splatter (omessa nell'anime) dell incubo di nachi conseguente al gemna ken

promosso a pieni voti
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Duck, you sucker!
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elisa



Joined: 20 Sep 2010
Posts: 10279


Location: Isola di Andromeda

PostPosted: Tue Jan 24, 2017 15:59 pm    Post subject: Reply with quote

Con questo capitolo entra in scena Phoenix, il primo vero ostacolo insidioso che i Bronze protagonisti affrontano e anche l'ultimo cavaliere a mancare all'appello.
Interessanti i poteri e la forza superiore di Ikki rispetto a quella degli altri cavalieri di Bronzo; difatti mette a KO Jabu e Nachi con estrema facilità e ferisce Shun.
Molto ben realizzati i ricordi/flashback di quest'ultimo del cavaliere della Fenice.
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Sarà quel battito d'amore che ci dà la forza per affrontare i pericoli del cuore.

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Cangax
Cavaliere d'Oro di Aquarius
Cavaliere d'Oro di Aquarius


Joined: 05 Jul 2014
Posts: 1107



PostPosted: Tue Jan 24, 2017 20:53 pm    Post subject: Reply with quote

E' sempre emozionante vedere l'ingresso in scena di Phoenix. Ammetto, forse mi è cascata anche una lacrimuccia! Il passato di Andromeda, lo scoprire che i due sono fratelli! Icavalieri neri! Un sacco di emozioni in un solo capitolo!

E quanto è bello vedere Black disintegrarsi come solo il manga sa fare! Fanculo l'anime e le sue restrizioni!! Vogliamo LO SPLATTER!!

Grande! Per me è yeah! Finora è il migliore!
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Saga no Gemini



Joined: 08 Aug 2012
Posts: 1220


Location: Napoli

PostPosted: Wed Jan 25, 2017 13:48 pm    Post subject: Reply with quote

Capitolo molto crudo che vede l'entrata in scena del 5° protagonista. Voto Yeah.
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Noi tutti viviamo nello spazio che intercorre fra un attimo e l'eternità.- Accel World


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Ioria79



Joined: 30 Mar 2014
Posts: 673



PostPosted: Thu Jan 26, 2017 16:57 pm    Post subject: Reply with quote

Ok!
Capitolo in cui termina di fatto la Guerra Galattica e in cui vediamo la smisurata forza di Ikki.
Bellissimo anche se molto crudo il primo Fantasma Diabolico che ci mostra le potenzialità di questo colpo e la crudeltà della Fenice.
Ho sempre trovato interessante la scelta di Kurumada: Phoenix è palesemente, e lo sarà sempre, superiore a Pegasus e agli altri e quindi avrebbe vinto il torneo. Ma così il protagonista sarebbe stato sconfitto e quindi il torneo salta...
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Shiryu
Site Admin


Joined: 13 Oct 2005
Posts: 45063



PostPosted: Thu Jan 26, 2017 20:08 pm    Post subject: Reply with quote

Per me è una media tra Yeah e Uhm.

L'introduzione di Phoenix è maestosa. Potente, invincibile, disegnato anche abbastanza bene.

Per contro, Shun passa da fortissimo a pappamolla, con la catena che improvvisamente perde tutti i suoi poteri e smette di difendere, dare la scossa ecc. E poi anche senza i problemi del DS, resta la stranezza di Sirio che riconosce Ikki prima di Shun.

Nella media tra i due aspetti, esce un ok  
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Shiryu

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Antares
Cavaliere Divino del Cigno
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Joined: 27 Mar 2010
Posts: 9082


Location: Ancona - Ottava Casa

PostPosted: Fri Jan 27, 2017 19:50 pm    Post subject: Reply with quote

Bel capitolo, in cui si passa di fatto dalla Guerra Galattica alla minaccia di Phoenix e dei Cavalieri Neri. L'introduzione del primo è resa molto bene, con le prime linee di caratterizzazione e la sua dimostrazione di forza verso Andromeda, Asher e soprattutto Black, anche se concordo con le perplessità di Shiryu riguardo l'improvvisa inutilità della catena e la gestione della questione di Phoenix e Ikki che sono la stessa persona. Il flashback con il sorteggio per le varie destinazioni serve a dare un'idea iniziale sul rapporto tra i due fratelli e su cosa possa aver cambiato il più grande dei due. Odiosa la versione manga di Mylock, anche più della versione iniziale dell'anime, si fa fatica a credere che poi si sia virato verso il personaggio comico.
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Shura di Capricorn
Cavaliere d'oro di Capricorn
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Joined: 02 May 2008
Posts: 19674


Location: Atene - Decima Casa del Capricorno

PostPosted: Fri Jan 27, 2017 21:25 pm    Post subject: Reply with quote

Andromeda non riconosce Phoenix, prima sorpresa. Troppo odio nell'aria, pare proprio volerlo attaccare, altri che abbracci! Non male come inizio.
Poi ci pensa Sirio a riconoscerlo e allora via di lacrime. L'anime non rende questa scena così bene, il colpo di scena è notevole!
L'entrata in scena di Phoenix è fantastica, la Fenice è disegnata molto bene ed è molto suggestiva. Quello che ci vuole perché poi Phoenix è una furia, altro che anime! Andromeda colpito sue volte, poi tocca a Asher infine al malcapitato Black. Sangue e splatter a piene mani. Forse nell'anime non avrei gradito ma in questo modo si rende perfettamente l'idea di qualcosa di traumatico che è accaduto a Ikki dopo essere tornato da un luogo infernale. In confronto l'arrivo e le minacce di Cristal sono state cordiali.
Capitolo promosso a pieni voti!
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Chaos
Cavaliere d'oro di Sagitter
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Joined: 23 Nov 2010
Posts: 8540


Location: Da qualche parte nel Tartarus.

PostPosted: Sat Jan 28, 2017 3:49 am    Post subject: Reply with quote

La prima leggendaria apparizione di Ikki in manga non rende meno che in anime, anzi.
Il fatto che Shun stenti a riconoscerlo e che solo dopo l'arrivo di Shiryu si abbia la conferma sulla identità amplifica l'area di "cambiamento" che Ikki ha subito in quell'inferno chiamato Death Queen Island.

La fenice non si fa pregare e pesta tutti.
La differenza più "evidente" in tal senso sono gli effetti del Fantasma Diabolico, che sembrano far fare al povero Nachi una fine degna di un crestone di Ken il Guerriero.

L'unica vera perplessità per me rimane il cambiamento cosi repentino di Shun, nello scorso cap. era si restio a far del male, ma risoluto e deciso nel difendersi. Il suo subire cosi passivamente in questo cap non solo stona tremendamente con quanto accaduto poco prima ma sminuisce ulteriormente il già umiliato Jabu.
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Set By Sion e Christian

    Un grazie a Dawnlight
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Cangax
Cavaliere d'Oro di Aquarius
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Joined: 05 Jul 2014
Posts: 1107



PostPosted: Sat Jan 28, 2017 19:40 pm    Post subject: Reply with quote

E' uno degli sbrigativi sotterfugi di Kurumada per far capire che Phoenix è fortissimo: rende Andromeda superforte per far vedere quanto è gigantosamente più forte Phoenix degli altri. Un espediente usato tantissimo nella saga. Peccato che appunto, in questo caso, oltre che rendere Phoenix superforte, di fatto trasforma Jabu in una pippa clamorosa, e il momento di gloria di Andromeda dura di fatto 6-7 pagine.
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Goldsaint85
Cavaliere d'oro di Gemini
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Joined: 31 May 2007
Posts: 15731


Location: Reggio Calabria

PostPosted: Sun Jan 29, 2017 12:41 pm    Post subject: Reply with quote

oddio questa super forza di shun non è che l abbia vista   più che altro è la sua catena ad essere superforte  
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Chaos
Cavaliere d'oro di Sagitter
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Joined: 23 Nov 2010
Posts: 8540


Location: Da qualche parte nel Tartarus.

PostPosted: Mon Jan 30, 2017 2:51 am    Post subject: Reply with quote

Goldsaint85 wrote:
oddio questa super forza di shun non è che l abbia vista   più che altro è la sua catena ad essere superforte  



Secondo me il problema non sta nella forza, tanto nell'atteggiamento che passa dal risoluto al passivo in pochissime pagine.
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Set By Sion e Christian

    Un grazie a Dawnlight
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Goldsaint85
Cavaliere d'oro di Gemini
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Joined: 31 May 2007
Posts: 15731


Location: Reggio Calabria

PostPosted: Mon Jan 30, 2017 10:16 am    Post subject: Reply with quote

infatti
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Ioria79



Joined: 30 Mar 2014
Posts: 673



PostPosted: Mon Jan 30, 2017 12:15 pm    Post subject: Reply with quote

Stranezze e incoerenze di Kurumada sono ben altre. Qui certamente un senso si può trovare. Andromeda è molto più forte di Asher ed infatti entrerà nel gruppo dei protagonisti. La sua sconfitta rapida contro Phoenix si spiega, oltre che con la forza della Fenice, anche con l'atteggiamento remissivo di Andromeda all'incontro col fratello dovuto alla sua sensibilità.
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Scorpione



Joined: 16 Mar 2015
Posts: 1205



PostPosted: Mon Jan 30, 2017 14:27 pm    Post subject: Reply with quote

Ioria79 wrote:
Stranezze e incoerenze di Kurumada sono ben altre. Qui certamente un senso si può trovare. Andromeda è molto più forte di Asher ed infatti entrerà nel gruppo dei protagonisti. La sua sconfitta rapida contro Phoenix si spiega, oltre che con la forza della Fenice, anche con l'atteggiamento remissivo di Andromeda all'incontro col fratello dovuto alla sua sensibilità.


Su questo hai pienamente ragione. L'incoerenza è sul fatto che la catena, da sola, dovrebbe proteggere il suo padrone, elettrizzare Ikki, ecc. Invece, gliene fa prendere come una zampogna.
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Shiryu
Site Admin


Joined: 13 Oct 2005
Posts: 45063



PostPosted: Tue Jan 31, 2017 1:59 am    Post subject: Reply with quote

Ma infatti, nel capitolo precedente Shun domina uno scontro come mai nessuno nella GW. Asher non mette a segno un colpo nemmeno per sbaglio, persino Geki e Ichi avevano fatto di meglio. Merito della catena, ma comunque la sua figura Andromeda la faceva.

Ora di colpo non combina più nulla, nonostante un cosmo ostile come quello di Ikki dovrebbe essere particolarmente percettibile per la catena.

E' chiaro che Kuru prima ha gonfiato Shun, e ora gonfia Ikki sgonfiando Shun, ma la cosa non gli è riuscita benissimo.
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Shiryu

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Phoenix no Ikki
Cavaliere d'oro di Virgo
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Joined: 17 Nov 2009
Posts: 14736


Location: Isola della Regina Nera (PG)

PostPosted: Sun Feb 05, 2017 20:40 pm    Post subject: Reply with quote

per me è yeah, grandiosa introduzione di Ikki, bello l'incubo splatter su Nachi omesso dall'anime. In un minuto asfalta Shun Nachi e Jabu. Sul fatto di Shun che si è sgonfiato è anche dovuto alla sorpresa di quest'ultimo quando si rende conto di aver davanti Ikki. Sicuramente ben gestito il fatto Phoenix/Ikki, a differenza dell'anime dove si parlava di Phoenix/Phoenix ^^'. Certo, rimane un pò di perplessità sul fatto che Sirio riconosca Ikki prima di Shun, ma sempre meglio di ciò che è venuto fuori nell'anime.
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Verseau88



Joined: 21 Dec 2012
Posts: 721


Location: Seriate (a casa dei miei)

PostPosted: Sat Feb 11, 2017 14:48 pm    Post subject: Reply with quote

Letto anche questo, ancora due capitoli e poi mi sono rimessa in pari.

A parte alcune cose, è un capitolo da yeah.

Ben fatto il debutto di Ikki, trasuda figaggine e potenza da tutti i pori, mena Shun, notare come il pubblico femminile rimane sconvolto nel vedere Andromeda prenderle, Jabu e sconfigge Nachi con estrema facilità, non capisco proprio come mai la scena splatter dell'incubo che vive quest'ultimo l'abbiano voluta omettere nell'anime.

Ben reso anche il contrasto del carattere di Ikki pre e post addestramento, a sottolineare come la Death Queen island sia davvero l'inferno in terra.

Bella la tavola con la fenice, probabilmente non l'ha disegnata Kurumada.

Cose meh:

- Shun che non riconosce il fratello finché non glielo dicono Shiryu e Seiya.
- Shun, o meglio la sua catena, che passa da essere forte a debole nel giro di cinque minuti.
- Quando la catena sfugge dal controllo di Shun e attacca Ikki, Shiryu e Seiya dicono a Shun di aspettare, dicendogli per l'appunto che Phoenix è suo fratello, solo non capisco perché lo facciano, è praticamente certo che Shun avrebbe fermato l'attacco nei confronti del fratello, solo che Ikki non è certo li per una rimpatriata, il cosmo carico di odio e rabbia lo percepiscono anche loro, di fatto fanno fermare l'attacco a quello che sarà palesemente un loro nemico.

Per finire, continua l'aura di negatività che contraddistingue Tatsumi, durante il flash back, sembra davvero godere del fatto che Shun, quello più gentile tra i bambini, vadi a finire a Death Queen Island, sono d'accordo con Antares, quando afferma che sembra strano che un personaggio così poi diventi una macchietta comica.

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