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Volume 4 - capitolo 4

 
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Com'è questo capitolo?
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Shiryu
Site Admin


Joined: 13 Oct 2005
Posts: 45100



PostPosted: Tue Mar 14, 2017 0:28 am    Post subject: Volume 4 - capitolo 4  Reply with quote

Intenso scontro tra draghi che mette finalmente fine ai Black Four.

http://mangafox.me/manga/saint_seiya/v04/c016/1.html
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Shiryu

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Scorpione



Joined: 16 Mar 2015
Posts: 1225



PostPosted: Tue Mar 14, 2017 0:36 am    Post subject: Reply with quote

Uno dei capitoli migliori finora, e non è un caso che ne sia Shiryu il protagonista. Black Dragon risolleva l'onore dei Black Saints grazie ad uno scontro molto appassionante e, al contrario dei precedenti, per niente scontato. Anche se un po' frettolosa, molto interessante la parte del gemello cieco e lo scontro al buio, quasi un presagio di ciò che accadrà a Dragone nel futuro prossimo.
Fortunatamente, mancano le scene di Sirio grondante di sangue (tranne nella parte finale). Non è chiaro perché si sia dovuto togliere l'armatura per lanciare il Drago Nascente, lo aveva già fatto (e lo farà) con addosso l'armatura.
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Saga no Gemini



Joined: 08 Aug 2012
Posts: 1220


Location: Napoli

PostPosted: Tue Mar 14, 2017 11:59 am    Post subject: Reply with quote

Capitolo OK.

Bello scontro fra Sirio e il suo alter ego oscuro. I discorsi sul legame d'amicizia cominciano a sprecarsi così come le parole "non ho mai affrontato un nemico tanto potente finora" iniziano a prendere piede.
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Noi tutti viviamo nello spazio che intercorre fra un attimo e l'eternità.- Accel World


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Goldsaint85
Cavaliere d'oro di Gemini
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Joined: 31 May 2007
Posts: 15754


Location: Reggio Calabria

PostPosted: Tue Mar 14, 2017 15:03 pm    Post subject: Reply with quote

buon capitolo che vede protagonista dragone e il suo spirito di sacrificio
migliore la resa anime che elimina il terzo incomodo suggeritore  
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Duck, you sucker!
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Ioria79



Joined: 30 Mar 2014
Posts: 679



PostPosted: Tue Mar 14, 2017 16:43 pm    Post subject: Reply with quote

Il più bello scontro tra un cavaliere di bronzo e la sua controparte nera. Battaglia differente dalle altre per la presenza del gemello di Dragone Nero (solo nel manga), per l'abilità del cavaliere oscuro e perché troviamo il primo nemico della serie che si redime in punto di morte. Sirio dimostra ancora una volta spirito di sacrificio che non è stucchevole ma mostra questa come caratteristica tipica del personaggio.
Yeah!
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elisa



Joined: 20 Sep 2010
Posts: 10283


Location: Isola di Andromeda

PostPosted: Wed Mar 15, 2017 18:52 pm    Post subject: Reply with quote

Capitolo OK, mi è piaciuto il duello tra i due draghi e lo spirito di sacrificio che caratterizza Shiryu.
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Sarà quel battito d'amore che ci dà la forza per affrontare i pericoli del cuore.

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Antares
Cavaliere Divino del Cigno
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Joined: 27 Mar 2010
Posts: 9082


Location: Ancona - Ottava Casa

PostPosted: Thu Mar 16, 2017 19:02 pm    Post subject: Reply with quote

Anche questa volta indeciso tra Ok e Uhm, ma stavolta vada per l'Ok.
La parte del gemello cieco di Dragone Nero è abbastanza affrettata ed inutile (e non si capisce neanche dove sia la zona buia in cui combattono), e fa piacere che l'anime l'abbia tagliata (altrimenti poteva mantenerla, ma renderla più interessante), ma nel complesso lo scontro tra Sirio e il suo doppio è ben fatto e mi è sempre piaciuta la caratterizzazione di quest'ultimo, prima freddo e deciso, ma che poi si redime in punto di morte. Non è chiaro se le difficoltà incontrate dal Dragone siano per la mancanza di sangue o per la forza dell'avversario, ma credo per un misto di entrambe.

Carino il flashback che spiega il funzionamento del Drago Nascente, ma Sirio ha già rotto con questa mania di finire a un passo dalla morte, di solito volontariamente
Parecchio forzata anche la spiegazione su come si salvi: Dragone Nero ferma l'emorragia, ma mica gli fa recuperare tutto il sangue perso ^^'

Nota sulle differenze anime-manga: nella serie animata, Pegasus ha con sé entrambi gli schinieri d'oro, mentre Cristal e Andromeda hanno un bracciale ciascuno. Qui nel manga, i tre hanno un pezzo ciascuno e il quarto (un bracciale) lo porta Sirio, ma non mi pare venga spiegato dove lo abbia preso
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Shiryu
Site Admin


Joined: 13 Oct 2005
Posts: 45100



PostPosted: Thu Mar 16, 2017 21:58 pm    Post subject: Reply with quote

Anche io ho votato ok... è lo scontro più bello contro un Black, ma i capitoli da yeah per me sono altri.

Nello specifico, si notano diverse contraddizioni. Il Black Dragon cieco non serve praticamente a niente e viene ucciso con un colpo solo da un Sirio pure debilitato, senza contare che nascondersi al buio quando già sono nelle profondità di una caverna ha ben poco senso. Alcuni capitoli fa si parlava del fascino di ambientare questa fase sotto il monte Fuji e non tra i monti come nell'anime, e anche se effettivamente è vero che è più carino, di fatto queste caverne illuminate e spaziose sono parecchio strane.

A proposito di strano, Sirio non può perdere una goccia di sangue nonostante sia passata una settimana da quando si è tagliato i polsi con Mu. Inizia già a sanguinare sotto il vestito con i primi colpi di Dragone Nero II, e vista la violenza dello scontro dovrebbe grondare copiosamente ben prima dello ShoryuHa. Persino dando per buono quel che succede, come notato da Antares fermare l'emorragia non ripristina il sangue perduto.

Insomma, un bello scontro, molto coreografico in alcune scene, e carino il pentimento finale di BD, ma se lo si osserva con più attenzione ci sono parecchie cose che non tornano.
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Shiryu

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Chaos
Cavaliere d'oro di Sagitter
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Joined: 23 Nov 2010
Posts: 8555


Location: Da qualche parte nel Tartarus.

PostPosted: Sun Mar 19, 2017 2:58 am    Post subject: Reply with quote

Capitolo piuttosto gradevole.
Fra i Black Four, Black Dragon ha una marcia in più anche in manga e si rende protagonista di uno scontro decisamente meno a senso unico rispetto a quelli dei suoi compagni accompagnata da una buona caratterizzazione.

Rispetto alla controparte animate ci sono un paio di differenze, su tutte l'esistenza del secondo black dragon con molto potenziale ma che...si risolvono fin troppo in fretta. Paradossalmente visto come viene liquidato, non ritengo sia stato un male rimuovere il fratello dall'anime, per concentrarsi solo sull'uno contro fra i due draghi.
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Set By Sion e Christian

    Un grazie a Dawnlight
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Shura di Capricorn
Cavaliere d'oro di Capricorn
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Joined: 02 May 2008
Posts: 19677


Location: Atene - Decima Casa del Capricorno

PostPosted: Sun Mar 19, 2017 14:41 pm    Post subject: Reply with quote

Yeah! Fantastico!!!  
Capitolo molto più bello e ricco della controparte animata che già era notevole!
Sarà anche vero che la faccenda del sangue è forzata qui come nell'anime, ma decisamente su queste pagine è gestita meglio perché meglio ne sono gestiti i retroscena. Per cominciare Sirio non comincia a grondare sangue durante lo scontro come nell'anime ma solo prima del colpo decisivo e per di più per propria scelta, cosa che ne accentua lo spirito di sacrificio e la forza di volontà. Se proprio devo trovare un difetto macroscopico c'è questa mania di togliersi l'armatura.
Il flashback con Libra è utile a capire un altro retroscena sui cui l'anime sorvola togliendo molto pathos allo scontro. Sirio non solo non può perdere sangue ma non può nemmeno utilizzare il suo colpo migliore perché il suo corpo indebolito non reggerebbe lo sforzo. Il manga presenta quindi uno scontro più ricco di fascino e fa risaltare maggiormente l'eroismo di Sirio.
Dragone Nero si conferma il migliore della sua schiera, il suo pentimento finale è uno dei coup de theatre che più restano impressi nella prima parte della saga.
Ho apprezzato la comparsa del gemello, individuato dalla catena di Andromeda. Del modo di creare suspence, altro espediente che rende intrigante la prima parte del capitolo. Un peccato che l'anime l'abbia eliminato. Se vogliamo in quelle scene sono anticipati molti elementi successivi: il buio e la cicità, che Sirio conoscerà presto purtroppo per lui, il tema del gemello, altra cifra della serie e che l'anime sfrutterà alla grande con Mizar e Alcor, Dragone Nero che si sposta velocemente e che pare moltiplicarsi come Asterione.
Capitolo molto accattivante pure dal punto di vista grafico.  
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Shiryu
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Joined: 13 Oct 2005
Posts: 45100



PostPosted: Sun Mar 19, 2017 16:13 pm    Post subject: Reply with quote

Shura di Capricorn wrote:
Il flashback con Libra è utile a capire un altro retroscena sui cui l'anime sorvola togliendo molto pathos allo scontro. Sirio non solo non può perdere sangue ma non può nemmeno utilizzare il suo colpo migliore perché il suo corpo indebolito non reggerebbe lo sforzo. Il manga presenta quindi uno scontro più ricco di fascino e fa risaltare maggiormente l'eroismo di Sirio.

Ehm, c'è anche nell'anime questa scena  
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Shiryu

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Shura di Capricorn
Cavaliere d'oro di Capricorn
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Joined: 02 May 2008
Posts: 19677


Location: Atene - Decima Casa del Capricorno

PostPosted: Sun Mar 19, 2017 19:20 pm    Post subject: Reply with quote

Shiryu wrote:
Shura di Capricorn wrote:
Il flashback con Libra è utile a capire un altro retroscena sui cui l'anime sorvola togliendo molto pathos allo scontro. Sirio non solo non può perdere sangue ma non può nemmeno utilizzare il suo colpo migliore perché il suo corpo indebolito non reggerebbe lo sforzo. Il manga presenta quindi uno scontro più ricco di fascino e fa risaltare maggiormente l'eroismo di Sirio.

Ehm, c'è anche nell'anime questa scena  


Non lo rivedo da un po'.
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Phoenix no Ikki
Cavaliere d'oro di Virgo
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Joined: 17 Nov 2009
Posts: 14759


Location: Isola della Regina Nera (PG)

PostPosted: Sun Mar 19, 2017 21:07 pm    Post subject: Reply with quote

È probabile che le macchie che ha shiryu nella tuta bianca siano di fango e non di sangue... almeno voglio pensare così anche perché viene detto che il suo cloth ha retto alla grande.

Il capitolo per me è ok. Finalmente uno scontro ben gestito e combattuto. Interessante la fase del secondo drago, peccato venga risolta in così breve tempo. A proposito probabile che Kuru abbia preso ispirazione da li per il futuro da cieco di Shiryu.  Bello anche il primo pentimento di un nemico in punto di morte, pur con la forzatura del punto di pressione che come fatto notare da altri ferma solamente l'emorragia e non fa recuperare il sangue perso.
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Ioria79



Joined: 30 Mar 2014
Posts: 679



PostPosted: Mon Mar 20, 2017 14:12 pm    Post subject: Reply with quote

Shura di Capricorn wrote:
Yeah! Fantastico!!!  
Capitolo molto più bello e ricco della controparte animata che già era notevole!
Sarà anche vero che la faccenda del sangue è forzata qui come nell'anime, ma decisamente su queste pagine è gestita meglio perché meglio ne sono gestiti i retroscena. Per cominciare Sirio non comincia a grondare sangue durante lo scontro come nell'anime ma solo prima del colpo decisivo e per di più per propria scelta, cosa che ne accentua lo spirito di sacrificio e la forza di volontà. Se proprio devo trovare un difetto macroscopico c'è questa mania di togliersi l'armatura.
Il flashback con Libra è utile a capire un altro retroscena sui cui l'anime sorvola togliendo molto pathos allo scontro. Sirio non solo non può perdere sangue ma non può nemmeno utilizzare il suo colpo migliore perché il suo corpo indebolito non reggerebbe lo sforzo. Il manga presenta quindi uno scontro più ricco di fascino e fa risaltare maggiormente l'eroismo di Sirio.
Dragone Nero si conferma il migliore della sua schiera, il suo pentimento finale è uno dei coup de theatre che più restano impressi nella prima parte della saga.
Ho apprezzato la comparsa del gemello, individuato dalla catena di Andromeda. Del modo di creare suspence, altro espediente che rende intrigante la prima parte del capitolo. Un peccato che l'anime l'abbia eliminato. Se vogliamo in quelle scene sono anticipati molti elementi successivi: il buio e la cicità, che Sirio conoscerà presto purtroppo per lui, il tema del gemello, altra cifra della serie e che l'anime sfrutterà alla grande con Mizar e Alcor, Dragone Nero che si sposta velocemente e che pare moltiplicarsi come Asterione.
Capitolo molto accattivante pure dal punto di vista grafico.  


Bel commento!
Aggiungo anche che la presenza del gemello cieco e la sua morte mostra ancora di più rispetto all'anime l'insensibilità di Dragone Nero. Vanno quindi sottolineati l'atteggiamento di Sirio e le sue parole per la conversione dell'avversario!
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Shiryu
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Joined: 13 Oct 2005
Posts: 45100



PostPosted: Mon Mar 20, 2017 19:19 pm    Post subject: Reply with quote

Phoenix no Ikki wrote:
È probabile che le macchie che ha shiryu nella tuta bianca siano di fango e non di sangue... almeno voglio pensare così anche perché viene detto che il suo cloth ha retto alla grande.

Dovrebbe essere sangue... quelle macchie compaiono sempre, anche negli scontri in luoghi puliti dove non c'è possibilità di fango, e nelle rare volte in cui i capitoli sono colorati spesso sono rossicce
http://www.icavalieridellozodiaco.net/archivi/MangaColor/tav26.htm
http://www.icavalieridellozodiaco.net/archivi/MangaColor/tav28.htm
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Shiryu

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TheHellion



Joined: 29 May 2017
Posts: 22



PostPosted: Sun Jun 18, 2017 13:35 pm    Post subject: Reply with quote

Grande capitolo.
Buona la scena in cui Black Dragon capisce l'importanza dell'amicizia.

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