Archive for icavalieridellozodiaco.net Il forum del sito www.icavalieridellozodiaco.net, dedicato al mondo dell'anime Saint Seiya (in Italia "I Cavalieri dello Zodiaco")
 


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Canadian

*Spoiler* Il successore di Sage

Nell'ultimo capitolo di LC abbiamo appreso che Aspros ambiva a diventare il nuovo sacerdote al posto di Sage.....

Ispirato dalla conversazione sul main topic, mi chiedo...

Chi sarebbe stato il degno successore di Sage tra i 12 gold saint? Per quale motivo?


Io direi Albafica, ha dimostrato di essere un buon stratega, forte, leale e generoso con gl'abitanti di Rodorio ( non ricordo se è veramente questo il nome del paese limitrofo al santuario ) e rispettato dagl'altri gold saint
Lampo del Drago

sisifo.
è il più nobile, è forte, saggio, deciso ecc ecc....

non c'è paragone.
Aiolos87

Anche per me Sisifo : Sdruma spectre con un cazzotto , gli vogliono bene , sa essere di sostegno e in più veste alla moda    

Altri Rasgado  anche lui è saggio e ben voluto
Canc-Carlo

se ci atteniamo a quanto detto dalle servitrici  si può intendereil Sacerdote preferiva Sisifo (e quindi una preferenza personale e non il presentimento che uno abbia una metà oscura )
Goldsaint85

I più adatti erano senza dubbio Aldebaran e Deuteros, e spiegherò i motivi

Sion Aries
Da l'impressione di essere ancora immaturo, ma in realtà non ha fatto nulla per adesso se non prendersela con gente sotto la sfera Gold.. l'unico forte che ha beccato (Minos) lo stava accoppando (e Sion dovrebbe essere tra i pochi a poterlo contrastare)

Aspros Gemini
Ovviamente no, megalomane represso, per me ha solo finto di essere buono e amorevole, ma Sage l'ha sgamato subito

Manigold Cancer
E' molto forte, come potere ci siamo. Ma ha una personalità troppo bizzarra e sfrontata, non ha la pacatezza e l'equilibrio giusti IMO

Regulus Leo
Troppo immaturo

Asmita Virgo
Potentissimo, ma troppo dubbioso su Atena e la vita per essere un Sacerdote deciso

Doko Libra
Inelegibile perchè è una segaccia

Cardia Scorpius
Pazzo peggio di Manigold, in più ha il cuore malato quindi non era l'uomo per il futuro (e lui stesso lo ammette)

Sisiphus Sagittarius
Basta un nulla per spectrizzarlo..Ha dei rimorsi del tutto infondati sulla Guerra Sacra, poi sembra fosse un mezzo pederasta. Come potenza, si mostra meno abile di Scorpius e Pisces (che non sono mai stati i due gold più forti tra i 12).. Quindi senz'altro bocciato. Non basta la nobiltà d'animo, sennò potevano metteri Junkers di Lupo.

El Cid Capricornus
Forse anche lui era papabile alla fine, ma da l'idea di essere ancora alal ricerca della sua maturazione guerriera

Dejel Aquarius
Ineleggibile perchè segaccia con tendenze suicide

Albafica Pisces
Inelegibile per il suo tipico stile di vita.. un uomo che passa la vita a temere di avvelenare gli altri non è sereno abbastanza per fare il Sacerdote, anche se come nobiltà d'animo e come abilità e intelligenza tattica è il gold migliore del canvas

dulcis in fundo, ecco i miei candidati

Deuteros
Conosce un sacco di cose anche se per vie traverse, è stato trattato come spazzatura da tutti e nonostante ciò ha mantenuto la sua nobiltà d'animo, doveva molto al fratello ma non ha esitato a punirlo per la follia dei suoi propositi ... è il gold più potente per cosmo e tecniche assieme a manigold e asmita, per ora.

Aldebaran
E' un guerriero rispettato da tutti (sisifo, doko, regolo), maturo, sicuro di se, capace di leggere nel cuore degli avversari (Kagaho), leale al massimo (non vuole aiuto da libra anche se è in condizioni disperate), umile (ammette l'errore su Asmita), dimostra non solo potenza, ma anche la capacità di superarsi (Bennu gli era superiore, ma è riuscito a soprelevarsi fino a sovrastarlo). anche se ha qualcosa in meno come potenza, rispetto deuteros, lo vedevo benissimo come successore di Sage
yati89

Anch'io dico Sisifo, era quello con più qualità, anche di comandante come ci mostra nell'attacco alla cattedrale e nella faccenda della nave. Ha solo un pò troppo spirito di sacrificio.

Poi ci sarebbe Aldebaran, anche lui molto adatto per le qualità già elencate da Goldsaint85. Forse tratta un pò troppo semplicisticamente i sottoposti, ma va bene lo stesso.

Anche deuteros non è male, ma devo inquadrarlo meglio.

Gli altri per i vari motivi già elencati da Goldsaint, non avevano le qualità. Vorrei solo sottolinerare che il Gran sacerdote non deve essere il più forte, bensì il più meritevole per doti di comando, fedeltà, decisione, insomma anche dejel, che è una segha, sarebbe un'ottimo sacerdote
Goldsaint85

beh, dev'essere l'uomo sopra gli 88 saint.. non il più forte ma manco quello messo peggio  
yati89

Beh considerando che nell'anime classico abbiamo o un vecchietto di 240 anni o un silver, direi che anche dejel ha le carte in regola per diventarlo
Goldsaint85

beh sion è lui che è sfigato.. sage e hakurei erano vecchi ma mostruosi e si son mantenuti giovani .. sion, nonostante fosse un muriano come loro, sembra essersi arrappato negli anni (ed anche rincitrullito   visto che 250 anni prima Aspros aveva cercato di uccidere il sacerdote e lui aveva visto in saga un'ombra oscura .. 2+2 poteva farlo benissimo   inutile... i prequel sono impietosi con sion e libra   )
artemide86

Concordo con Gold tranne che per Deuteros e Sisifo.

Sisifo è comunque potente, disposto al sacrificio, fedele (forse troppo) ad Atena. Ha carisma ed è uno dei Gold "anziani", ha varie missioni importanti alle sue spalle come il recupero di Atena e la ricerca d'informazioni. Ha questo rimorso, ma può darsi che all'epoca non fosse così tremendo (magari è peggiorato con il passare del tempo, chissà)

Per Deuteros: bè, uno che si pappa lo scudo di Medusa non può fare il sacerdote, ci creerebbe un regime del Terrore.
Scenette del tipo: "e ora chi riferisce al sacerdote che la missione è fallita?"  
Lampo del Drago

il GS deve essere il più saggio e "politico", non il più forte.
per questo andavano bene sisifo e rasgado.
e non mi stupirei se fosse stato proposto rasgado e avesse rifiutato (sega mentale mia)
sirtao

che Rasgado fosse stato nominato solo per rifiutare il ruolo e' una idea che e' venuta anche a me:D
e' molto in linea col carattere del Torello:D
Saga-arles

il buon rasgado sarebbe un gran sacerdote buonissimo
Doa of Alrisha

Re: *Spoiler* Il successore di Sage

Canadian wrote:
Nell'ultimo capitolo di LC abbiamo appreso che Aspros ambiva a diventare il nuovo sacerdote al posto di Sage.....

Ispirato dalla conversazione sul main topic, mi chiedo...

Chi sarebbe stato il degno successore di Sage tra i 12 gold saint? Per quale motivo?


Io direi Albafica, ha dimostrato di essere un buon stratega, forte, leale e generoso con gl'abitanti di Rodorio ( non ricordo se è veramente questo il nome del paese limitrofo al santuario ) e rispettato dagl'altri gold saint


quoto in tutto caro  

Albafica@All
Saga-arles

Re: *Spoiler* Il successore di Sage

Doa of Alrisha wrote:
Canadian wrote:
Nell'ultimo capitolo di LC abbiamo appreso che Aspros ambiva a diventare il nuovo sacerdote al posto di Sage.....

Ispirato dalla conversazione sul main topic, mi chiedo...

Chi sarebbe stato il degno successore di Sage tra i 12 gold saint? Per quale motivo?


Io direi Albafica, ha dimostrato di essere un buon stratega, forte, leale e generoso con gl'abitanti di Rodorio ( non ricordo se è veramente questo il nome del paese limitrofo al santuario ) e rispettato dagl'altri gold saint


quoto in tutto caro  

Albafica@All


dimentichi il dettaglio del sangue avvelenato
Doa of Alrisha

Re: *Spoiler* Il successore di Sage

Saga-arles wrote:
Doa of Alrisha wrote:
Canadian wrote:
Nell'ultimo capitolo di LC abbiamo appreso che Aspros ambiva a diventare il nuovo sacerdote al posto di Sage.....

Ispirato dalla conversazione sul main topic, mi chiedo...

Chi sarebbe stato il degno successore di Sage tra i 12 gold saint? Per quale motivo?


Io direi Albafica, ha dimostrato di essere un buon stratega, forte, leale e generoso con gl'abitanti di Rodorio ( non ricordo se è veramente questo il nome del paese limitrofo al santuario ) e rispettato dagl'altri gold saint


quoto in tutto caro  

Albafica@All


dimentichi il dettaglio del sangue avvelenato


non mi pare che il GS, di norma si faccia avvicinare molto
ma se diventa GS Albafica, ovviamente molla l'armatura dei pesci e con essa le rose.
Quindi il suo sangue alla lunga si purificherebbe
Lampo del Drago

Saga-arles wrote:
il buon rasgado sarebbe un gran sacerdote buonissimo


nell'ottica di un cannibale, sicuro!
Shiryu

Sono uno peggio dell'altro, onestamente ^^''
Non che mi convinca del tutto, ma penso che Rasgado sia il meno peggio, anche se eleggere un nuovo Sacerdote due anni prima della guerra...  
Hades84

beh qui ha senso, era nel manga classico che non aveva senso  


sage sa che andrà a morire contro uno dei due gemelli, il suo compito di preparare i cavalieri alla nuova guerra era ormai concluso, quindi ci sta che abbia pensato di mettere un nuovo sacerdote



ovviamente tra questi il più adatto è sisiphus  
Libra

Goldsaint85 wrote:
I più adatti erano senza dubbio Aldebaran e Deuteros, e spiegherò i motivi

Sion Aries
Da l'impressione di essere ancora immaturo, ma in realtà non ha fatto nulla per adesso se non prendersela con gente sotto la sfera Gold.. l'unico forte che ha beccato (Minos) lo stava accoppando (e Sion dovrebbe essere tra i pochi a poterlo contrastare)

Aspros Gemini
Ovviamente no, megalomane represso, per me ha solo finto di essere buono e amorevole, ma Sage l'ha sgamato subito

Manigold Cancer
E' molto forte, come potere ci siamo. Ma ha una personalità troppo bizzarra e sfrontata, non ha la pacatezza e l'equilibrio giusti IMO

Regulus Leo
Troppo immaturo

Asmita Virgo
Potentissimo, ma troppo dubbioso su Atena e la vita per essere un Sacerdote deciso

Doko Libra
Inelegibile perchè è una segaccia

Cardia Scorpius
Pazzo peggio di Manigold, in più ha il cuore malato quindi non era l'uomo per il futuro (e lui stesso lo ammette)

Sisiphus Sagittarius
Basta un nulla per spectrizzarlo..Ha dei rimorsi del tutto infondati sulla Guerra Sacra, poi sembra fosse un mezzo pederasta. Come potenza, si mostra meno abile di Scorpius e Pisces (che non sono mai stati i due gold più forti tra i 12).. Quindi senz'altro bocciato. Non basta la nobiltà d'animo, sennò potevano metteri Junkers di Lupo.

El Cid Capricornus
Forse anche lui era papabile alla fine, ma da l'idea di essere ancora alal ricerca della sua maturazione guerriera

Dejel Aquarius
Ineleggibile perchè segaccia con tendenze suicide

Albafica Pisces
Inelegibile per il suo tipico stile di vita.. un uomo che passa la vita a temere di avvelenare gli altri non è sereno abbastanza per fare il Sacerdote, anche se come nobiltà d'animo e come abilità e intelligenza tattica è il gold migliore del canvas

dulcis in fundo, ecco i miei candidati

Deuteros
Conosce un sacco di cose anche se per vie traverse, è stato trattato come spazzatura da tutti e nonostante ciò ha mantenuto la sua nobiltà d'animo, doveva molto al fratello ma non ha esitato a punirlo per la follia dei suoi propositi ... è il gold più potente per cosmo e tecniche assieme a manigold e asmita, per ora.

Aldebaran
E' un guerriero rispettato da tutti (sisifo, doko, regolo), maturo, sicuro di se, capace di leggere nel cuore degli avversari (Kagaho), leale al massimo (non vuole aiuto da libra anche se è in condizioni disperate), umile (ammette l'errore su Asmita), dimostra non solo potenza, ma anche la capacità di superarsi (Bennu gli era superiore, ma è riuscito a soprelevarsi fino a sovrastarlo). anche se ha qualcosa in meno come potenza, rispetto deuteros, lo vedevo benissimo come successore di Sage


In linea generale concordo, tranne su 3 punti:
Dohko è ineleggibile solo perchè immaturo
Deuteros sull'isola di Kanon non appare proprio sano di mente indi lo scarterei
Degel secondo me è papabile perchè saggio, meditativo, studioso, stimato(nonostante non sia fortissimo)

Tra tutti comunque avrei scelto Aldebaran per le qualità indicate da Gold
Lampo del Drago

tra l'altro Libra riconosce Deuteros come gold di gemini.
ma il gold di gemini era aspros.
non ha notato la differenza oppure sapeva che l'armatura era passata al fratello minore?

lo sapremo nel prossimo capitolo?
Goldsaint85

ma il problema di deuteros/demone secondo me sta nel fatto che la shiori volesse sforzarsi di fare una cosa diversa da quella che poi s'è avuta (la copia del 900 grosso modo) ... infatti deuteros diventa di carnagione scura di colpo..Nell'isola si vede bene che il suo corpo è chiaro, come quello del fratello, e i suoi capelli non diventano neri come quelli di evil saga/aspros (seppure sono un po' più scuri)

Spoiler:




deuteros lì cerca solo di spaventare i saint troppo deboli e senza attributi.. distrugge lo scudo di perseo perchè non vuole che il saint si basi solo sulla cloth ... non è affatto pazzo, se lo fosse stato non penso che asmita gli avrebbe chiesto aiuto..infatti quando parla con virgo si mostra col suo vero aspetto (ancora chiaro, seppur coi canini draculeschi)
per ciò che riguarda la sua identità, è quasi certo che tutti al santuario abbiano saputo del tradimento di aspros e del comportamento del fratello

per me la storia di deuteros è come quella di milo/camus maestro di hyoga ... semplicemente s'è cambiato idea in corsa
Proteus

Beh, il Sacerdote va eletto tra quelli della vecchia guardia, quindi la rosa è tra Sisifo, Rasgado, il vecchio Leone (di cui non sappiamo ancora nulla), Aspros.
Per me il Toro non sarà altrettanto forte come il Sagittario ma a livello morale era sicuramente il più meritevole dei 12gold.

Anche se come primo editto avrebbe cacciato via Asmita perché lo considerava dalla parte di Atena

Ma probabilmente il buon Aldo non è stato preso in considerazione perché investirlo Pontefice avrebbe significato dover rifare tutti i vestiti, il casco, etc adeguato alla sua stazza; un bel po’ di quattrini da spendere…
Cancer Manigold

Oppure i paramenti sono come i cloth, si adattano    
Goldsaint85

immagino di  si  
yati89

Deuteros all'isola è volutamente messo in ombra, pertanto è ovvio che passi da una tonalità più chiara a una più scura senza che ne rispecchino il suo vero colore.
è solo un'espediente artistico per tentare di camuffarlo(tralasciamo il fatto che sia servito a poco^^'') la storia dei due gemelli era già decisa(almeno nelle sue linee generali)
Flare

Nell'immagine iniziale con i Gold, Deuteros non ha la pelle chiara? O era Aspros a questo punto?
yati89

era Aspros
Lo si vede bene nell'ultimo capitolo in cui il tradimento avviene due anni prima degli eventi, mentre la riunione era tre anni prima
Flare

yati89 wrote:
era Aspros
Lo si vede bene nell'ultimo capitolo in cui il tradimento avviene due anni prima degli eventi, mentre la riunione era tre anni prima

Ah, grazie, Yati!
L'ultimo capitolo non lo ho ancora guardato ^^''
yati89

figurati^^
Orion

Il fatto che all'inizio Deutoeros fosse chiaro per poi farsi la lampada non mi sembra tutto sommato un grosso problema. Semplicemente la Shiori non lo aveva ancora studiato a dovere, conscia del fatto che il gemello avrebbe avuto un ruolo di primo piano soltanto ben più avanti nella storia.
Un pò come il sacerdote castano dell'anime che non si sapeva chi dovesse essere per il fatto che il Kuru non se ne era ancora occupato nei dettagli

Il problema per me sta a monte, cioè non si capisce quale necessità avesse Sage di eleggere un successore per la carica di sacerdote. La cosa mi pare, senza mezzi termini, inutile da un pusto di vista prettamente logico nonchè un preteso per inscenare la ribellione di Aspros.
Il sacerdote c'è già, è in perfetta forma e manca poco alla guerra, perchè cambiarlo? E poi nessuno ha pensato al fatto che in tal modo si priverebbe l'esercito di Atena di uno dei 12 gold che dovrebbe mollare armatura, protezione del relativo tempio alle 12 case ed andare a occuparsi d'altro? Per me non ha senso

Viceversa, nel manga classico un motivo c'era. Il sacerdote sentiva l'avvicinarsi della fine, la guerra era ancora lontana ed era necessario che ci fosse una guida giovane e responsabile sotto cui far addestrare i molti saint ancora da far maturare.
E se lo dico io che al manga classico non faccio sconti...
yati89

Io più che altro l'ho intesa come un successore simbolico, nel senso che se fosse successo qualcosa al sacerdote prima o durante la guerra, c'era comunque già qualcuno pronto a prendere il comando dell'esercito al suo posto.
Insomma un'azione preventiva, molto utile in guerra
Orion

Va bè, allora siano più chiari
yati89

Beh, considerando che sono solo voci di sevitrici di palazzo, c'è da chiedersi se sta decisione ci sia stata veramente

Comunque al limite credo sia andata come l'ho intesa io, sai com'è la Shiori ogni tanto si perde qualche informazione per strada
Lampo del Drago

yati89 wrote:
Io più che altro l'ho intesa come un successore simbolico, nel senso che se fosse successo qualcosa al sacerdote prima o durante la guerra, c'era comunque già qualcuno pronto a prendere il comando dell'esercito al suo posto.
Insomma un'azione preventiva, molto utile in guerra


esatto.
sta per esserci la guerra sacra e il sacerdote sa già che non sopravviverà -> intanto scelgo un successore, poi quando morirò salirà al trono.
se sopravvive  
Orion

In questo caso ha un senso
Ma lo devono dire
Saga-arles

Orion wrote:
In questo caso ha un senso
Ma lo devono dire


onestamente io l'ho dato per scontato....del resto se il capo muore deve esistere chi entra in sostituzione
Shiryu

Ma considerando che c'è Atena viva, vegeta e presente, il Sacerdote è inutile. Nella serie classica dopo la morte di Gemini, Isabel prende tranquillamente il comando, e Sasha, che è cresciuta ed è stata educata al Santuario, sarebbe anche più avvezza.
Visto che due anni prima Sasha già c'era da un sacco di tempo, la successione è inutile  
Saga-arles

Shiryu wrote:
Ma considerando che c'è Atena viva, vegeta e presente, il Sacerdote è inutile. Nella serie classica dopo la morte di Gemini, Isabel prende tranquillamente il comando, e Sasha, che è cresciuta ed è stata educata al Santuario, sarebbe anche più avvezza.
Visto che due anni prima Sasha già c'era da un sacco di tempo, la successione è inutile  


è vero però visto il tradimento di "....." forse sarebbe stato imprudente scoprirla in modo così plateale
sirtao

bah, il ruolo va' preso ugualmente... indicare un successore e' "semplicemente" una precauzione a scanso di grane possibili: dopotutto, se Athena non e' al Santuario, chi comanda?

e Athena post-Guerra sparisce per 250anni...
Canadian

Goldsaint85 wrote:
I più adatti erano senza dubbio Aldebaran e Deuteros, e spiegherò i motivi


Sisiphus Sagittarius
Basta un nulla per spectrizzarlo..Ha dei rimorsi del tutto infondati sulla Guerra Sacra, poi sembra fosse un mezzo pederasta. Come potenza, si mostra meno abile di Scorpius e Pisces (che non sono mai stati i due gold più forti tra i 12).. Quindi senz'altro bocciato. Non basta la nobiltà d'animo, sennò potevano metteri Junkers di Lupo.

.......


Aldebaran
E' un guerriero rispettato da tutti (sisifo, doko, regolo), maturo, sicuro di se, capace di leggere nel cuore degli avversari (Kagaho), leale al massimo (non vuole aiuto da libra anche se è in condizioni disperate), umile (ammette l'errore su Asmita), dimostra non solo potenza, ma anche la capacità di superarsi (Bennu gli era superiore, ma è riuscito a soprelevarsi fino a sovrastarlo). anche se ha qualcosa in meno come potenza, rispetto deuteros, lo vedevo benissimo come successore di Sage


Vista l'analisi non posso che essere d'accordo anche su Aldebaran

Sono in ballottaggio lui ed Albafica..... Sisifo ha un buon potenziale offensivo ma sfruttato maluccio
Cancer Manigold

Eh sì, Atena se ne va sull'Olimpo e lascia il resto ai suoi fedeli...

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