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Zenon di Scorpio

Aspros vs Saga

Tolti i protagonisti, forse sono i due pg più importanti nelle fila di Atena per le rispettive opere (classico e LC). Chi vince secondo voi?
Shiryu

La rogna di Aspros è quella scemata del poter aprire l'Iperdimensione, che di fatto lo rende invincibile più o meno per chiunque. Saga non sembra poterlo fare, al limite c'è da chiedersi se possa usare la sua AD per uscirne, ma il rischio di morire all'istante rimane.

Si scontrassero senza dimensioni di mezzo, Saga lo atomizza con uno sbadiglio.
The Darkness Apsu

l'iperdimensione sarebbe inutile contro un avversario capace di reagire e di un certo livello, e anzi potrebbe diventare una minaccia per lui stesso!

Detto questo, Aspro dimostra una chiara superiorità, per quanto non netta, su Saga! è più abile di lui nell'usare l'AD di base come vediamo nel gaiden, ed è superiore in poteri mentali (il suo colpo su Defteros funziona alla perfezione e serve l'intervento esterno di Asmita, mentre Saga fallisce in parte su chiunque lo usi [Crystal Saint, Aiolia e Shura nel G])
Come potenza distruttiva dovrebbero essere alla pari, ma in tutto il resto il gemini del'700 vince
Goldsaint85

Shiryu wrote:
La rogna di Aspros è quella scemata del poter aprire l'Iperdimensione, che di fatto lo rende invincibile più o meno per chiunque. Saga non sembra poterlo fare, al limite c'è da chiedersi se possa usare la sua AD per uscirne, ma il rischio di morire all'istante rimane.

Si scontrassero senza dimensioni di mezzo, Saga lo atomizza con uno sbadiglio.


esattamente... l iperdimensione lo rende inavvicinabile per chiunque (a parte i bronze con sangue di atena)
elisa

Con il potere di aprire le dimensioni vincerebbe Aspros, senza vincerebbe Saga.
Suikyo

Condizione standard Saga, sè Aspros usa lo stratagemma della superdimensione, Aspros.

Quote:
Detto questo, Aspro dimostra una chiara superiorità,


Ma dove?

Raga, Saga sopravvive ad un colpo che è l'unione di 4 cosmi con il 7° senso. E' sè sopravvive a quello, come caspita farebbe Aspros a vincere un avversario che sopravvive a tanto?
L'unico modo per lui, sarebbe usare la superdimensione, altrimenti Saga se lo mangia a colazione.

Fine.
The Darkness Apsu

Suikyo wrote:
Condizione standard Saga, sè Aspros usa lo stratagemma della superdimensione, Aspros.

Quote:
Detto questo, Aspro dimostra una chiara superiorità,


Ma dove?

Raga, Saga sopravvive ad un colpo che è l'unione di 4 cosmi con il 7° senso. E' sè sopravvive a quello, come caspita farebbe Aspros a vincere un avversario che sopravvive a tanto?
L'unico modo per lui, sarebbe usare la superdimensione, altrimenti Saga se lo mangia a colazione.

Fine.

Di 4 morti di fame! A questo ci sopravvive chiunque! Sopratutto con 1 gold cloth! E visto che essa non viene manco scheggiata, ne desumo che sia un colpo inferiore al Nebula di Andromeda alla 12° casa che invece ci riesce (only anime, ma di questo stiamo parlando! Perché nel manga Saga non fa niente del genere!)
Perché la gente continua a confondere quel che fa Sigfried con quello che NON fa Saga?
Misteri del goldismo!

A voi non piace Aspro per ci non ne riconoscete le sconfinatamente superiori capacità! Qui scriviamo FINE!
Suikyo

Quote:
Di 4 morti di fame! A questo ci sopravvive chiunque!


Ma tu il manga di SSeiya l'hai letto?
Seiya spara un suiseiken che è l'unione di 4 cosmi con il 7° senso, ed è tanto potente da superare DI NETTO la G.E. lanciata al massimo di Saga E' Saga ci sopravvive cmq a quel colpo.

In breve senza superdimensione Aspros NON AVREBBE LA MINIMA POSSIBILITA DI SCONFIGGERE SAGA, poichè Aspros non ha un cosmo pari ha 4 cosmi con 7° senso, a cui Saga tra l'altro ci sopravvive cmq . Dire che Aspros (senza superdimensione) è meglio di Saga, è una caz...ta.
trailblazer

Shiryu wrote:
La rogna di Aspros è quella scemata del poter aprire l'Iperdimensione, che di fatto lo rende invincibile più o meno per chiunque. Saga non sembra poterlo fare, al limite c'è da chiedersi se possa usare la sua AD per uscirne, ma il rischio di morire all'istante rimane.

Si scontrassero senza dimensioni di mezzo, Saga lo atomizza con uno sbadiglio.

e no.

se bisogna considerare Ioria pikachukato, con quei colpi di fantasia che mai, nella serie classica, usa... non vedo perchè non bisogna considerare quest'arma di Aspros
Suikyo

trailblazer wrote:
Shiryu wrote:
La rogna di Aspros è quella scemata del poter aprire l'Iperdimensione, che di fatto lo rende invincibile più o meno per chiunque. Saga non sembra poterlo fare, al limite c'è da chiedersi se possa usare la sua AD per uscirne, ma il rischio di morire all'istante rimane.

Si scontrassero senza dimensioni di mezzo, Saga lo atomizza con uno sbadiglio.

e no.

se bisogna considerare Ioria pikachukato, con quei colpi di fantasia che mai, nella serie classica, usa... non vedo perchè non bisogna considerare quest'arma di Aspros


Che poi diciamoci la verità, questa cosa della iperdimensione non vuole dire nulla in verità, poichè è probabile che Saga possa aprirla pure lui. Sè riesce ad aprire varchi per un altra dimensione in toeria può farlo anche per lìiperdimensione. Perchè mai solo Aspros potrebbe farlo?
Zenon di Scorpio

Suikyo wrote:


Che poi diciamoci la verità, questa cosa della iperdimensione non vuole dire nulla in verità, poichè è probabile che Saga possa aprirla pure lui. Sè riesce ad aprire varchi per un altra dimensione in toeria può farlo anche per lìiperdimensione. Perchè mai solo Aspros potrebbe farlo?

Probabilmente perché non tutti i varchi sono uguali da aprire. Altrimenti qualsiasi pg abbia poteri dimensionali potrebbe aprire varchi per dove gli pare. Magari l'Iperdimensione o Percorso degli Dei richiede una certa concentrazione mentale che Saga, diviso in due personalità in forte contrasto, non può raggiungere. Per sviluppare il massimo del suo potere mentale (o della concentrazione mentale), è probabile che Saga debba attingere anche dalla parte buona che si rifiuta di sottomettersi a quella cattiva. Sebbene la potenza cosmica non ne risenta, è possibile che la sua mente invece ne sia dannatamente afflitta.
The Darkness Apsu

O più semplicemente

Aspros abilità con tecniche dimensionali >>>>>>>>>>>>>>> Saga abilità con tecniche dimensionali
Suikyo

Quote:
Probabilmente perché non tutti i varchi sono uguali da aprire. Altrimenti qualsiasi pg abbia poteri dimensionali potrebbe aprire varchi per dove gli pare. Magari l'Iperdimensione o Percorso degli Dei richiede una certa concentrazione mentale che Saga, diviso in due personalità in forte contrasto, non può raggiungere. Per sviluppare il massimo del suo potere mentale (o della concentrazione mentale), è probabile che Saga debba attingere anche dalla parte buona che si rifiuta di sottomettersi a quella cattiva. Sebbene la potenza cosmica non ne risenta, è possibile che la sua mente invece ne sia dannatamente afflitta.


Potrebbe essere, ma non lo sappiamo.

Quote:
Aspros abilità con tecniche dimensionali >>>>>>>>>>>>>>> Saga abilità con tecniche dimensionali


Non essendoci prove certe non lo sappiamo. Saga per esempio crea varchi dimensionale alla terza casa stando comodamente seduto in cima al Santuario.

Cmq il più forte gold dei gemelli è ufficialmente Caino, per chì non avesse ancora letto il 6 di ND, Ikki definisce Caino l'umano più potente che lui abbia mai affrontato.
Quindi è superiore a Saga, Shaka, Kanon...Aspros, Deuteros, e compagnia cantante.
Shiryu

Alla fine Aspros è quello che in vita viene ridotto una pezza da Sisifo, e Sisifo è tra i personaggi più scarsi di sempre. Quindi tutta questa forza non può avere.
yati89

Shiryu wrote:
Alla fine Aspros è quello che in vita viene ridotto una pezza da Sisifo, e Sisifo è tra i personaggi più scarsi di sempre. Quindi tutta questa forza non può avere.


Mi sfugge qualcosa? quando mai i due si sono scontrati?

Comunque secondo me fra i due non c'è così tanta differenza. Non è detto che Saga, che è stato sacerdote per 13 anni, non sappia aprire l'iper, e in ogni caso Aspros ce lo dovrebbe buttare dentro a rischio della sua vita(ricordo che per buttarci yoma ci rimette un braccio) e Saga non è certo il tipo che si lascia fregare^^'''

A livello cosmico/tecnico, per me sono pari
Shiryu

yati89 wrote:
Mi sfugge qualcosa? quando mai i due si sono scontrati?

Non era Sisifo insieme ad Asmita quando i due fratelli tentano il colpo di stato? O solo Asmita e Sage? Ricordo Asmita che schiarisce la mente di Deftero, ma non chi si occupa di Aspro.

Quale che sia, viene sconfitto in quell'occasione, quindi tanto invincibile non è.
yati89

Shiryu wrote:
yati89 wrote:
Mi sfugge qualcosa? quando mai i due si sono scontrati?

Non era Sisifo insieme ad Asmita quando i due fratelli tentano il colpo di stato? O solo Asmita e Sage? Ricordo Asmita che schiarisce la mente di Deftero, ma non chi si occupa di Aspro.

Quale che sia, viene sconfitto in quell'occasione, quindi tanto invincibile non è.


Erano Sage e Asmita.^^''
Mentre Asmita affronta Deuteros, c'è lo scontro fra i due, che non si vede, se non il finale con aspros, illeso, che tiene Sage ferito e sconfitto per il collo, ordinando a Deuteros di dargli il colpo di grazia, ma il fratello si libera del colpo diabolico e colpisce a sorpresa Aspros al cuore.
è così che è andata
Jotaro Kujo

Per me se la giocano alla pari...certo l'iperdimensione è arma tremenda se Aspros riuscisse a sbatterci dentroo Saga ma ho qualche dubbio vi possa riuscire illeso dato che per buttarci dento Yoma Kairos ha dovuto sacrificare un braccio intero e di fatto la vita. Io dico annientamento reciproco perché Saga è cmq una belva in combattimento e Aspros...pure
Goldsaint85

era il pope sage... che per altro si fa menare lasciando sfogare aspro...
sisifo non ha ridotto nessuno a una pezza  fin quando non è entrato in modalità miracolo le ha prese ovunque  
MrOzio

Shiryu wrote:
Alla fine Aspros è quello che in vita viene ridotto una pezza da Sisifo, e Sisifo è tra i personaggi più scarsi di sempre. Quindi tutta questa forza non può avere.


Sisifo è indegno
The Darkness Apsu

Suikyo wrote:
Non essendoci prove certe non lo sappiamo. Saga per esempio crea varchi dimensionale alla terza casa stando comodamente seduto in cima al Santuario.

Ceeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeerto!

Quella roba che Shun senza manco bisogno di fare sul serio ha neutralizzato ribaltandogliela contro e colpendolo alla 13° casa è sicuramente sdegna di paragonarsi a uno che usa l'AD per quello che molti l'hanno sempre ipotizza (e Kurumada non aveva mai mostrato però): scudo di difesa per assorbire e neutralizzare attacchi avversari!
Per Saga, l'AD è una tecnica terziaria, mentre Aspro dimostra di potersi giostrare bene in ogni campo: mentale, esplosivo e dimensionale!
Quote:

Cmq il più forte gold dei gemelli è ufficialmente Caino, per chì non avesse ancora letto il 6 di ND, Ikki definisce Caino l'umano più potente che lui abbia mai affrontato.
Quindi è superiore a Saga, Shaka, Kanon...Aspros, Deuteros, e compagnia cantante.

Nel meraviglioso mondo dei sogni! Sai, io non mi fido ci Kuruamda di per sé, figurai di quando parla di un gold e per bocca del pollo arrosto a livello inferiore al se stesso che ammazza Guilty!
Quote:
Alla fine Aspros è quello che in vita viene ridotto una pezza da Sisifo, e Sisifo è tra i personaggi più scarsi di sempre. Quindi tutta questa forza non può avere.

Quote:
Non era Sisifo insieme ad Asmita quando i due fratelli tentano il colpo di stato? O solo Asmita e Sage? Ricordo Asmita che schiarisce la mente di Deftero, ma non chi si occupa di Aspro.

Quale che sia, viene sconfitto in quell'occasione, quindi tanto invincibile non è.

Eeeeeeeeeeeehhhhhhhhhhhhhhhhhhhhmmmmmmmmmmmmmmmmm

No! Ma proprio No, hai presente NO?

Intanto, Sisifo non è scarso, si batte alla pari col secondo più forte dei 3 giudici (quello che ribalta con mezzo colpo deviato Kanon, il 2° gold più forte della sua epoca e che aveva già accesso alle potenzialità dell'8° senso) e lo sconfigge. ma siccome Eaco è MOSTRO (quando non gli hanno fottuto cervello e quindi possibilità di bruciare cosmo con barbatrucchi degni di polli arrosti paraculati) sopravvive...
Mille volte più del tanto decantato e mai mostra Aiolos, quello che si fa ferire da un Saga come un principiante e ridurre in fin di vita da uno Shura di 6 ANNI giusto per essere equi eh!

In secondo, Aspro con la sua rivolta si scontrò con Sage (tizio che per inciso prenderebbe e ribalterebbe a suo di ceffoni, in mutante, tutti i gold del '900 eccetto Shaka, giusto Kanon e Saga reggerebbero un pò) e lo ha neutralizzato (per quanto dal sorrisetto che ha sul volto posso ipotizzare, e solo ipotizzare sia chiaro, che in realtà stesse aspettando che Asmita facesse il suo) quindi arriva Defty, Aspro crede sia ancora sotto il suo controllo e viene preso in contropiede dal cazzotto spacca gold cloth marchio di Gemini (Solo che Saga lo fa a se stesso a difese abbassate, Defty ad un altro a cosmo attivo, quindi a fatti provati Defty > Saga, per continuare con l'equità!)

Quindi, no! Aspro viene sconfitto solo perché crivellato da colpo mortale al 100% (mica l'antares di Milo ) che gli sfonda il cuore! E siccome non è God Radha, ovvio che muoia...
PEr il resto poi ha perso solo il primo round contro un dio incarnato, per quanto sotto più sigilli di quanti ne abbiano addosso tutti e 12 i titani tra Zeus, Mnemosine e Ponto combinati...
Ma parliamo cmq probabilmente del 4° dio più potente di SS, mica robetta!
Suikyo

Quote:
Quella roba che Shun senza manco bisogno di fare sul serio ha neutralizzato ribaltandogliela contro e colpendolo alla 13° casa è sicuramente sdegna di paragonarsi a uno che usa l'AD per quello che molti l'hanno sempre ipotizza (e Kurumada non aveva mai mostrato però): scudo di difesa per assorbire e neutralizzare attacchi avversari!


Infatti Kurumada non ha bisogno di mostrare tanto, per Kurumada AD assorbe direttamente gli avversari e gli spedisce in un altra dimensione.
PS: io ricordo gli attacchi di un certo Hyoga che vengono rimandati indietro dopo essere finiti nel volto dell'armatura dei gemelli, dove si vede chiaramente che c'è l'AD in atto. In breve AD di Saga manga in dietro anche i colpi altrui

Quote:
Nel meraviglioso mondo dei sogni! Sai, io non mi fido ci Kuruamda di per sé, figurai di quando parla di un gold e per bocca del pollo arrosto a livello inferiore al se stesso che ammazza Guilty!


Quindi ti fidi di quella caz...ara della Teshirogi è non dell'autore originale?
PS: nel mondo reale, Caino viene definito il più forte dei 12 gold saint del XVIII secolo, è Ikki lo definisce l'umano più forte che mai ha affrontato.
Ed Ikki ha affrontato Saga, Shaka e bellezze varie.

Ora nel mondo reale dobbiamo dar retta sia a ciò che ci dice un autore sia all'altro, altrimenti di che parliamo a fare?

Quote:
per bocca del pollo arrosto a livello inferiore al se stesso che ammazza Guilty


Si, quell'Ikki che poi sconfigge Vermeer che è più forte di un gold saint, come viene detto e mostrato chiaramente?

Guarda che è chiaro che tu lo fai a posta, spari cazz...ate non sò per quale motivo, forse perchè ND ufficialmente ha sbattuto fuori dalla continuity ufficiale quel coso chiamato LC?

Quote:
ntanto, Sisifo non è scarso, si batte alla pari col secondo più forte dei 3 giudici


Ecco la tua imparzialità.
Ikki ND = pollo arrosto livello Guilty, un Ikki che maciulla spectre solo con l'emanazione cosmica, è che sconfigge un Giudice più forte di un gold.
Sisifo non è scarso perchè si batte alla pari contro un Giudice.

Ma tu sai cosa sia l'imparzialità?
Non credo.


Sisifo è quello che un anno prima di diventare gold stava per essere ucciso con facilità da un spectrucolo qualunque. Sisifo gold saint è quello che viene ferito gravemente da un solo pugno di Illias. Sisifo è quello che per sconfiggere delle semplici Illusioni , stava per rimanerci secco.
Sisifo è quello che prima di morire acquisisce per un istante 8° senso, è viene definito una cosa eccezionale; ma 8° senso nella serie classica in Hades un altro pò lo acquisiscono pure i cani e i porci . Per Sisifo 8° senso giunto per un istante è una cosa straordinaria, nella serie classica è una cosa quasi normale.
Zenon di Scorpio

The Darkness Apsu wrote:

Mille volte più del tanto decantato e mai mostra Aiolos, quello che si fa ferire da un Saga come un principiante e ridurre in fin di vita da uno Shura di 6 ANNI giusto per essere equi eh!



Quindi, no! Aspro viene sconfitto solo perché crivellato da colpo mortale al 100% (mica l'antares di Milo ) che gli sfonda il cuore! E siccome non è God Radha, ovvio che muoia...

Shura aveva 10 anni, mentre Micene non viene sconfitto da Saga. Semplicemente mette al primo posto la salvezza dell'infante e a costo di salvarla, si sacrifica prendendole. Nel duello contro Shura, er Micene in vantaggio.
Secondo: l'Antares è mortale. Fattene una ragione.
Terzo: che Kanon sia forte è chiarissimo. Che sia superiore a Saga ci credo poco (visto che hai definito Kanon come il 2° gold saint più forte della sua epoca).
Quarto: se non credi a Kurumada non vuol dire che, a oggi, dobbiamo ritenere Caino il gold dei gemelli più forte e, probabilmente, il più forte gold saint apparso in SS. Senza considerare cavolate varie come i power-up visti in Canvas, G e Omega.
Suikyo

Quote:
Terzo: che Kanon sia forte è chiarissimo.


Giusto.

Kanon è un tizio che in uccide uno spectre del calibro di Lune con semplicita assoluta, è stava pure per seccare Radamantis uno dei Giudici definiti chiaramente i 3 spectre più forti tra i 108, nel manga classico almeno viene detto così.
Non dimentichiamo che per ben 2 volte Kanon viene fermato, altrimenti:
1) La prima volta avrebbe dominato la mente di Radamantis che sarebbe diventato il suo schiavetto.
2) La seconda volta avrebbe ucciso Rada..
3) La terza volta lo uccide sacrificandosi, solo perchè ormai il suo compito era terminato.

Quote:
Senza considerare cavolate varie come i power-up visti in Canvas, G e Omega.


E' ricordo a tutti che Caino per la cronaca sconfigge Ikki senza power-up. Lo fà con le sue sole forze e senza difficoltà.
E' ricordiamo una cosa:
Ikki sopravvive alla G.E. di Kanon
Ikki stava per morire con la G.E. di Caino, che gli salva la vita usando vita le stelle che sottragono alla morte.
Ed con Caino caro Dark Apsu, Ikki ha indosso persino la Cloth della serie di Hades, non il cloth delle 12 case.
Chi è più forte?
Ora Kanon per mè è il n°2 dei gemelli, ma Caino sta guadagnando rapidamente punti e forse presto diventa il n°1.
Jotaro Kujo

Quote:
mentre Micene non viene sconfitto da Saga


E' vero ma considerato a come lo riduce con un solo cazzotto luminale direi che l'esito dello scontro sarebebbe stato scontato a favore di Saga. Anche perché il fratello Ioria anni dopo e con gold cloth addosso poco ci manca che venga abbattutto da Saga in palandrana.E quell'Ioria 20enne era sicuramente a livello del Micene 14enne se non superiore.
Suikyo

Jotaro Kujo wrote:
Quote:
mentre Micene non viene sconfitto da Saga


E' vero ma considerato a come lo riduce con un solo cazzotto luminale direi che l'esito dello scontro sarebebbe stato scontato a favore di Saga. Anche perché il fratello Ioria anni dopo e con gold cloth addosso poco ci manca che venga abbattutto da Saga in palandrana.E quell'Ioria 20enne era sicuramente a livello del Micene 14enne se non superiore.


E' non scordiamoci una cosa, Saga ha 14 anni era già degno di essere Sacerdote, sè non era per la parte malvagia lo sarebbe diventato. Ed aveva 14 anni, non 29 come l'Aspirina
Jotaro Kujo

Però per me Aspros e Saga stanno sullo stesso piano. Uno magari sarà più abile con le tecniche mentali(Saga) mentre l'altro con quelle dimensionali( Aspros). La GE immagino sia di pari potenza per entrambi. Quindi o vanno di 1000 giorni o si accoppano a vicenda  
Suikyo

Jotaro Kujo wrote:
Quindi o vanno di 1000 giorni o si accoppano a vicenda  


E' l'opzione che o votato io.
Secondo mè si accopperebbero a vicenda.

Cmq come furbizia e anche maturità Saga e sopra ad Aspros. Sono su un'altro piano.



PS: il mio voto è sempre fermo restando ciò che vedremo in Soul of Gold, poichè sè Saga mi diventa un tizio con armatura divina, bè per l'Aspirina non ci sono chance  
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