Archive for ICavalieriDelloZodiaco.net Il forum dedicato al mondo leggendario de I Cavalieri dello Zodiaco e a tutti gli spin-off del marchio Saint Seiya
 


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Dario

Capacità distruttiva

Ho letto più volte della analisi o dei commenti sulle capacità dei cavalieri, ma in verità, fin dove possono spingersi?

I gold si possono muovere alla velocità della luce, ma un loro attacco sarebbe veramente capace di distruggere un pianeta?
L'esplosione galattica di saga va intesa come l'equivalente di un vera galassia molto concentrata oppure è microscopica?
L'urlo di athena è un vero big bang o ha solo lo stesso genere di potere in scala inferiore?


Sulle divinità, vediamo hades, nel corpo di shun, e poi anche senza, che muove i pianeti, ma ci metti molto, penalizzato anche dalla grande distanza.
Avrebbe avuto il potere di spegnere il sole, oppure non è alla sua portata?
Si presume che abbia creato lui l'elysium (un pianeta? Una dimensione?) e creato anche il tunnel spazio temporale/wormhole che solca miliardi di anni luce.


Sorvoliamo sui motivi di copione: anche in dragon ball, Goku e beerus fanno tremare l'universo, ma non solo la Terra è a posto, non rompono nemmeno una vetrata.
Lampo del Drago

Stessa cosa qui: altro che forza del Big bang: DUE Athena Exclamation al massimo distruggono un tempio, che già era scassatino per i fatti suoi...  
Dario

Beh, non sono esplosi in terra, ma in cielo, altrimenti i danni sarebbero stati maggiori.

Ora che ci penso saga, a grande distanza, fa affondare un'isola, quindi a piena potenza si potrebbe definire in grado di affondare un continente?
Libra

La forza del big bang e altre cose di questo tipo sono affermazioni fatte per creare un po' di suspence  e rendere l'idea della potenza del colpo, ma chiaramente l'Athena Exclamation al big bang non si avvicina neanche lontanamente e altrettanto vale, evidentemente, per l'Esplosione Galattica e altri casi analoghi.

Riguardo al potere di Ade, io dubito che avrebbe potuto "spegnere" (in che modo poi?) il sole. Un conto è incidere sul moto dei pianeti, altro è "estinguere" una stella
Suikyo

Quote:
I gold si possono muovere alla velocità della luce, ma un loro attacco sarebbe veramente capace di distruggere un pianeta?


No, diciamo che i gold saint sono dei veri campioni di velocità (ad esempio in dragon ball i gold saint sarebbero considerati dei guerrieri straodrinari come velocità), invece come potenza non sono straordinari.

Quote:

L'esplosione galattica di saga va intesa come l'equivalente di un vera galassia molto concentrata oppure è microscopica?


E' uguale all'esplosione di una galassia, ma in miniatura.

Quote:
L'urlo di athena è un vero big bang o ha solo lo stesso genere di potere in scala inferiore?


Stessa cosa della G.E., cioè urlo di Athena è uguale al big bang, ma in miniatura.

Quote:
Avrebbe avuto il potere di spegnere il sole, oppure non è alla sua portata?


Gli dei greci possono fare tantissime cose, hanno una grande quantità di poteri soprannaturali, ma spegnere il sole credo proprio sia fuori portata.

Quote:
Si presume che abbia creato lui l'elysium (un pianeta? Una dimensione?) e creato anche il tunnel spazio temporale/wormhole che solca miliardi di anni luce.


L'inferno e l'elisio vanno intesi come un'altra dimenzione.
Dario

[quote]
No, diciamo che i gold saint sono dei veri campioni di velocità (ad esempio in dragon ball i gold saint sarebbero considerati dei guerrieri straodrinari come velocità), invece come potenza non sono straordinari.

[quote]


Lì c'è la famigerata legge dei poteri ad intermittenza: si dice che radish raggiunga, con lo scatto, la velocità della luce, e l'attacco di piccolo/junior impiega pochi secondi a raggiungere e distruggere la Luna, però poi impiegano ore per qualche decina di migliaia di chilometri.
Jotaro Kujo

In Dragonball Z Freezer versione base disintegra il pianeta Vegeta con un dito...e Freezer dei 3 villain principali di DBZ è il meno potente. Direi che quanto a potenza i gold sono molto ma molto meno potenti di  Saiyan e mostri vari di DBZ. E' proprio il concetto di potenza visto nei 2 manga che è diverso. Per sistemare gold e parigrado basterebbe un Goku Supoer Saiya primo livello ma a star emolto buoni...probabilmente ci riuscirebbe anche il Goku che sconfigge la squadra Ginew.
Suikyo

Come potenza sono d'accordo con Jotaro, i pg di DB sono molto più potenti dei personaggi di SS, molto di più.

Come velocità invece ci andrai cauto, cioè io mi ricordo che quando Goku combatte contro Vegeta, più di una volta i due parlano di "velocità supersonica" dei loro movimenti, che è ridicola sè paragonata alla velocità della luce dei gold.

Quindi come ho detto prima, in DB i gold sarebbero guerrieri eccezionali come "velocità", come "potenza" invece no.
Shura di Capricorn

I colpi più distruttivi che vediamo in Saint Seiya sono le due AE contemporanee, che tirano giù la Sesta casa ma che se fossero esplose a terra avrebbero provocato un disastro al Santuario, e la Pienezza del Dragone che fa collassare la Decima Casa.
Qualcuno ha citato Saga che fa sprofondare un'isola a distanza ma si tratta di una palese esagerazione che non spiegherebbe come mai poi lo stesso Arles possa essere sconfitto da Pegasus & C.
Shura di Capricorn

I colpi più distruttivi che vediamo in Saint Seiya sono le due AE contemporanee, che tirano giù la Sesta casa ma che se fossero esplose a terra avrebbero provocato un disastro al Santuario, e la Pienezza del Dragone che fa collassare la Decima Casa.
Qualcuno ha citato Saga che fa sprofondare un'isola a distanza ma si tratta di una palese esagerazione che non spiegherebbe come mai poi lo stesso Arles possa essere sconfitto da Pegasus & C.
Jotaro Kujo

Suikyo wrote:
Come potenza sono d'accordo con Jotaro, i pg di DB sono molto più potenti dei personaggi di SS, molto di più.

Come velocità invece ci andrai cauto, cioè io mi ricordo che quando Goku combatte contro Vegeta, più di una volta i due parlano di "velocità supersonica" dei loro movimenti, che è ridicola sè paragonata alla velocità della luce dei gold.

Quindi come ho detto prima, in DB i gold sarebbero guerrieri eccezionali come "velocità", come "potenza" invece no.


Se consideriamo quel punto di storia si senz'altro Goku e Vegeta sono di vel inferiore ai gold. ma da livello Super Saiyan non sarei così certo che siano inferiori anzi secondo me da quel livello in poi vanno pure loro a vel luce, senza contare che Goku può pure teletrasportarsi quindi tecnicamente è l'essere più veloce che esista!
Shiryu

Sia in termini che di forza che di velocità, i personaggi di StS sono a un livello medio-basso per gli standard di fumetti e animazione. A parte l'AE, che danneggia appena un po' il giardino della sesta casa in singolo e distruggerebbe il Santuario in coppia (con il potere distruttivo che in quel caso sarebbe più che raddoppiato, a detta di Mur), abbiamo esempi di colpi segreti che causano frane o valanghe, ma non disintegrano montagne.

Sulla velocità, i personaggi di Dragonball si muovono davvero sempre a un certo livello, che da un certo punto di DBZ in poi viene definito anche "molte volte superiore alla velocità della luce". I Cavalieri il 99% delle volte possono solo lanciare colpi (quindi movimento del braccio o della gamba) alla velocità della luce, ma in tutte le serie impiegano ore a correre per scale, regni, città, Gold inclusi. Solo in rarissime occasioni li vediamo saettare da qualche parte, e poi da quel momento in avanti corrono normalmente, segno che è uno sforzo troppo grande per poterlo mantenere regolarmente.
ivan di troll

superato il 7mo base si supera la veloc. della luce.
secondo me solo per scenografia i saint nn li vediamo distruggere pianeti ecc. nn serve alla trama...ma colpendo alla veloc. della luce un punto della terra potrebbero tranquillamente distruggere la terra.
se pensiamo all'estinzioe dei dinosauri su tutta la terra provocata da meteore che alla luce nn vanno...
Jotaro Kujo

Un dio maggiore come Hades infinitamente più forte di un gold ha bisogno di tempo per allineare i pianeti del sistema solare...per un gold è impossibile distruggere un intero pianeta anche perchè cmq creperebbbe all'istante per impossibilità di vivere nello spazio cosmico. Ma cmq è fuori dall'idea base del manga che i saint possano avere simili poteri a differenza di Dragonball ove il concetto di potenza e dilatato all'inverosimile. Allo stesso modo un semplice bronze saint potrebbe facilmente annientare Kenshiro all'apice della sua forza proprio perchè Ken ha sua volta ha parametri di potenza livellati ancora più in bassso di Saint Seiya.
Dario

Jotaro Kujo wrote:
Un dio maggiore come Hades infinitamente più forte di un gold ha bisogno di tempo per allineare i pianeti del sistema solare...per un gold è impossibile distruggere un intero pianeta anche perchè cmq creperebbbe all'istante per impossibilità di vivere nello spazio cosmico. Ma cmq è fuori dall'idea base del manga che i saint possano avere simili poteri a differenza di Dragonball ove il concetto di potenza e dilatato all'inverosimile. Allo stesso modo un semplice bronze saint potrebbe facilmente annientare Kenshiro all'apice della sua forza proprio perchè Ken ha sua volta ha parametri di potenza livellati ancora più in bassso di Saint Seiya.




Su kenshiro non saprei dirlo: da molti è considerato supersonico, può sollevare centinaia di tonnellate con facilità estrema (e ricordiamoci che Goku, con dei pesi da 40 tonnellate, non riusciva neanche a muoversi) e gli basta solo un dito per uccidere l'avversario. Un bronze saint, per quanto forte, a meno che non pensi a proteggersi col cosmo, se viene toccato anche solo una volta è fregato.
Mh... che ne dite, apro un topic "saint seiya vs tutti" in cui lo paragoniamo ad altre opere oppure lascio stare?
Suikyo

Per quanto riguarda la velocità di DB e SS, sino alla parte iniziale di DBZ, quindi tutta la prima serie di DB e la prima parte di DBZ, i saint (sopratutto i gold saint) sarebbero guerrieri considerati velocissimi, probabilmente più veloci anche dei guerrieri di DB.
Sino alla parte iniziale di DBZ(sino alle serie di Napa e Vegeta in pratica, compreso lo scontro tra Goku e Vegeta) infatti i pg di DB parlano di "velocità supersonica", che è ridicola sè confrontata con la vel.luce.

Dalla serie di Freezer in poi, le cose cambierebbero, cioè la vel. dei saint non sarebbe una cosa degna di gran nota (sopratutto per i guerrieri fortissimi di db).
Per la potenza poi non nè parliamo, cioè Freezer in stato normale, può distruggere un pianeta senza problemi...giusto per fare un esempio.

Quote:
annientare Kenshiro all'apice della sua forza proprio perchè Ken ha sua volta ha parametri di potenza livellati ancora più in bassso di Saint Seiya.


Vero, ma onor del vero, Kenshiro a differenza di tutti i saint, ha una quantità enorme di tecniche mortali, i saint nè hanno in media 1 o 2, Ken nè ha 100 o 200...ecc...
Cioè "tecnicamente" Kenshiro è superiore a qualunque saint, come velocità e potenza no.
Come quantità di tecniche, Kenshiro è nettamente superiore a qualunque pg di DB e SS.
Jotaro Kujo

Prima che Ken riesca a premere gli tsubo anche di un solo bronze saint però sarebbe già ridotto in poltiglia da uno a caso delle tecniche del saint in questione. Basti solo pensare a come Sirio stava per schiattare alle Galaxian Wars con un paio di pugni presi a mach 1 a  torace scoperto...e Ken non ha alcuna armatura a proteggerlo L'unico pg di Ken che ha un corpo apparentemente resistente a colpi anche molto violenti è il Grande Padre del gruppo della zanna che ha la capacità di mutare la propria pelle in una corazza di simil metallo...anche se poi il trucco per aggirare questa tecnica esiste eccome!
Dario

Jotaro Kujo wrote:
Prima che Ken riesca a premere gli tsubo anche di un solo bronze saint però sarebbe già ridotto in poltiglia da uno a caso delle tecniche del saint in questione. Pensa solo a come Sirio stava per schiattare con un paio di pugni presi a mach 1 a  torace scoperto...e Ken non ha alcuna armatura a proteggerlo L'unico pg di Ken che ha un corpo apparentemente resistente a colpi anche molto violenti è il Grande Padre del gruppo della zanna che ha la capacità di mutare la propria pelle in una corazza di simil metallo...anche se poi il trucco per aggirare questa tecnica esiste eccome!



Potremmo ampliare la discussione nel "saint seiya vs tutti", ma qui faccio presente una cosa: ken può rendere il suo corpo più duro dell'acciaio, abbastanza da spaccare un palazzo che gli cade in testa, incassare fasci di energia... per fare un esempio, riceve diversi pugni di Raoul che, ancora acido, poteva disintegrare un palazzo con l'onda d'urto di un pugno.
Jotaro Kujo

Certamente questo è vero ma non sappiamo la velocità dei fasci luminosi che Ken incassa da Falco o dagli shogun della terra degli shura. Io penso che i saint anche quelli di bronzo  possano spuntarla perchè hanno troppo vantaggio come intensità e potenza nelle loro tecniche .Non parliamo poi di silver e gold o gw e marina che hanno potenza e velocità tali che Ken morirebbe senza manco rendersi conto del perchè. Inoltre per colpire i punti di pressione dovrebbe spaccare armature molto resistenti alcune delle quali pressochè indistruttibili. Non so ma la vedo durissima per il mitico Kenshiro.
Suikyo

Sui gold VS ken sono daccordo, troppo potenti e veloci, i silver e i bronze o qualche dubbio invece, anzi più di uno.
Diciamo che con i silver e i bronze, ken se la gioca.

Ricordo che Ken ha pure una tecnica con cui può colpisce i tsubo dell'avversario a distanza, senza sfiorare il corpo del nemico.
Dario

Suikyo wrote:
Sui gold VS ken sono daccordo, troppo potenti e veloci, i silver e i bronze o qualche dubbio invece, anzi più di uno.
Diciamo che con i silver e i bronze, ken se la gioca.

Ricordo che Ken ha pure una tecnica con cui può colpisce i tsubo dell'avversario a distanza, senza sfiorare il corpo del nemico.


E può anche diventare incorporeo e colpirti al tempo stesso.
Jotaro Kujo

Suikyo wrote:
Sui gold VS ken sono daccordo, troppo potenti e veloci, i silver e i bronze o qualche dubbio invece, anzi più di uno.
Diciamo che con i silver e i bronze, ken se la gioca.

Ricordo che Ken ha pure una tecnica con cui può colpisce i tsubo dell'avversario a distanza, senza sfiorare il corpo del nemico.


Se parli dei bronze protagonisti Ken non durerebbe nemmeno un minuto! Se parli di Jabu e compagnia non saprei ma continuo a pensare che l'armatura faccia la differenza e cmq un unicorn gallopp preso sulla schiena scoperta non è proprio una passeggiata di salute La tecnica di Ken poi bisogna vedere se è in grado di bypassare una bronze o silver cloth ( perchè una gold di certo non la trapassa).
Suikyo

Quote:
Se parli dei bronze protagonisti Ken non durerebbe nemmeno un minuto!


No no, parlavo dei bronze come casta.



Seiya e 4 compari diventano troppo potenti per lui.

Quote:
Se parli di Jabu e compagnia non saprei ma continuo a pensare che l'armatura faccia la differenza e cmq un unicorn gallopp preso sulla schiena scoperta non è proprio una passeggiata di salute


Ken ricorda che viene preso a cannonate dai cannoni di una corazzata, è sopravvive  
Immagina Jabu al suo posto, credo che non avrebbe speranze.

Io credo che i bronzi normali e i silver non c'è la farebbero contro di lui, i gold e i guerrieri simil gold o superiori sono un'altra cosa...troppo forti.
Jotaro Kujo

La corazzata non me la ricordavo Sarà un episodio filler dell'anime immagino come qulla puntata dove appariva un tal Glenn che era pari apri ad Schwarzy in Terminator!
Dario

Un filler della saga di shin, ma se non sbaglio li schivava.
Jotaro Kujo

Io ricordo che Ken ha una tecnica particolare che rende il corpo duro come l'acciaio e che usa contro il Devil di Arat Deva quando viene scagliato contro una muraglia di mattoni e la sfonda rimanendone però illeso. Ma che abbia preso cannonate rimanendo illeso non mi ricordo
Suikyo

Quote:
Un filler della saga di shin, ma se non sbaglio li schivava.


Si gli schiva, ma lui lo dice che le cannonate della corazzata non possono ucciderlo

Quote:
Ma che abbia preso cannonate rimanendo illeso non mi ricordo


Rimane illeso anche da un esplosione che distrugge una nave che stava nel deserto.
In un episodio una petroliere gigante viene fatta saltare in aria con Ken dentro, è tutti lo credono morto.
Ma poco dopo, lui esce bello integro
Dario

Jotaro Kujo wrote:
Io ricordo che Ken ha una tecnica particolare che rende il corpo duro come l'acciaio e che usa contro il Devil di Arat Deva quando viene scagliato contro una muraglia di mattoni e la sfonda rimanendone però illeso. Ma che abbia preso cannonate rimanendo illeso non mi ricordo



Tecnicamente i pugni di Raoul fanno molto più male di una cannonata.
Jotaro Kujo

E un ryuseiken supersonico fà molto più male dei pugni di Raoul!
Dario

Suikyo wrote:
Quote:
Un filler della saga di shin, ma se non sbaglio li schivava.


Si gli schiva, ma lui lo dice che le cannonate della corazzata non possono ucciderlo

Quote:
Ma che abbia preso cannonate rimanendo illeso non mi ricordo


Rimane illeso anche da un esplosione che distrugge una nave che stava nel deserto.
In un episodio una petroliere gigante viene fatta saltare in aria con Ken dentro, è tutti lo credono morto.
Ma poco dopo, lui esce bello integro




E pure con la maglietta integra, nonostante si fosse rotta poco prima!
Che i suoi vestiti abbiano le stesse proprietà dell'armatura della fenice?
Phoenix no Ikki

scrivo solo per precisare che Saga non fa sprofondare l'isola, ma semplicemente colpisce il serbatoio di magma del vulcano. Anche Jabu probabilmente lo avrebbe potuto fare, anche se non da lontano. Anzi, chiunque con una bomba a mano
Evil Sirya

Jotaro Kujo wrote:
Io ricordo che Ken ha una tecnica particolare che rende il corpo duro come l'acciaio e che usa contro il Devil di Arat Deva quando viene scagliato contro una muraglia di mattoni e la sfonda rimanendone però illeso. Ma che abbia preso cannonate rimanendo illeso non mi ricordo


E' la respirazione del drago quella tecnica, che trasforma il corpo in acciaio.
Comunque Ken col Musoh Tensei non diventa un fantasma, ma semplicemente si confonde con lo spirito combattivo.
Altrimenti come fa Kaioh a beccarlo ridendo?
Dario

Evil Sirya wrote:
Jotaro Kujo wrote:
Io ricordo che Ken ha una tecnica particolare che rende il corpo duro come l'acciaio e che usa contro il Devil di Arat Deva quando viene scagliato contro una muraglia di mattoni e la sfonda rimanendone però illeso. Ma che abbia preso cannonate rimanendo illeso non mi ricordo


E' la respirazione del drago quella tecnica, che trasforma il corpo in acciaio.
Comunque Ken col Musoh Tensei non diventa un fantasma, ma semplicemente si confonde con lo spirito combattivo.
Altrimenti come fa Kaioh a beccarlo ridendo?



Mandando in crisi il suo spirito combattivo per mezzo di una distorsione spazio-temporale generata dagli spiriti maligni che controlla grazie alle sue arti sataniche.
Evil Sirya

Dario wrote:
Evil Sirya wrote:
Jotaro Kujo wrote:
Io ricordo che Ken ha una tecnica particolare che rende il corpo duro come l'acciaio e che usa contro il Devil di Arat Deva quando viene scagliato contro una muraglia di mattoni e la sfonda rimanendone però illeso. Ma che abbia preso cannonate rimanendo illeso non mi ricordo


E' la respirazione del drago quella tecnica, che trasforma il corpo in acciaio.
Comunque Ken col Musoh Tensei non diventa un fantasma, ma semplicemente si confonde con lo spirito combattivo.
Altrimenti come fa Kaioh a beccarlo ridendo?



Mandando in crisi il suo spirito combattivo per mezzo di una distorsione spazio-temporale generata dagli spiriti maligni che controlla grazie alle sue arti sataniche.


Assolutamente no.
Kaioh dice "non puoi nascondere il tuo spirito combattivo" e beccandone la sorgente lo colpisce.
Ken poi contro Kaioh al primo scontro ha combattuto male...
Dario

Ah, e io che, per tutti questi anni, ho sempre pensato che avesse reso tangibile il nulla mandandolo in crisi!
ryogascorpio

Jotaro Kujo wrote:
In Dragonball Z Freezer versione base disintegra il pianeta Vegeta con un dito...e Freezer dei 3 villain principali di DBZ è il meno potente. Direi che quanto a potenza i gold sono molto ma molto meno potenti di  Saiyan e mostri vari di DBZ. E' proprio il concetto di potenza visto nei 2 manga che è diverso. Per sistemare gold e parigrado basterebbe un Goku Supoer Saiya primo livello ma a star emolto buoni...probabilmente ci riuscirebbe anche il Goku che sconfigge la squadra Ginew.


in linea di massima sono d'accordo.
E' una domanda che mi ha sempre intrigato, specie da teenager

Di sicuro, per come è narrato il manga, un personaggio come Goku sarebbe milioni di volte più forte di un Seiya qualunque.

Va però considerato che ogni manga ha il suo universo ed ogni universo si basa su parametri differenti.

Un gold ad esempio può girare attorno alla Terra 7 volte in un secondo...in Dragon ball vediamo Gotenks fare qualcosa del genere da super Sayan 3...ora non ricordo la scena con Piccolo, ma mi pare che i parametri siano differenti, ma soprattutto...non è una cosa considerata simbolo di potenza. E di certo non è una cosa che Goku standard può fare(lo vediamo volare per diversi minuti per raggiungere un luogo...salvo teletrasportarsi).
In più...prendiamo un Hokuto no ken.... Ken farebbe una brutta fine contro Goku? Sicuramente...ma se lo tocca e lo fa esplodere vince lui.

Per come è dipinto da Kurumada in definitiva, Seiya non perderebbe nemmeno da Goku , miracoleggiando in qualche modo.

Mentre il buon Goku è già più battibile nell'universo di Toriyama

non so se mi sono spiegato
Dario

ryogascorpio wrote:
Jotaro Kujo wrote:
In Dragonball Z Freezer versione base disintegra il pianeta Vegeta con un dito...e Freezer dei 3 villain principali di DBZ è il meno potente. Direi che quanto a potenza i gold sono molto ma molto meno potenti di  Saiyan e mostri vari di DBZ. E' proprio il concetto di potenza visto nei 2 manga che è diverso. Per sistemare gold e parigrado basterebbe un Goku Supoer Saiya primo livello ma a star emolto buoni...probabilmente ci riuscirebbe anche il Goku che sconfigge la squadra Ginew.


in linea di massima sono d'accordo.
E' una domanda che mi ha sempre intrigato, specie da teenager

Di sicuro, per come è narrato il manga, un personaggio come Goku sarebbe milioni di volte più forte di un Seiya qualunque.

Va però considerato che ogni manga ha il suo universo ed ogni universo si basa su parametri differenti.

Un gold ad esempio può girare attorno alla Terra 7 volte in un secondo...in Dragon ball vediamo Gotenks fare qualcosa del genere da super Sayan 3...ora non ricordo la scena con Piccolo, ma mi pare che i parametri siano differenti, ma soprattutto...non è una cosa considerata simbolo di potenza. E di certo non è una cosa che Goku standard può fare(lo vediamo volare per diversi minuti per raggiungere un luogo...salvo teletrasportarsi).
In più...prendiamo un Hokuto no ken.... Ken farebbe una brutta fine contro Goku? Sicuramente...ma se lo tocca e lo fa esplodere vince lui.

Per come è dipinto da Kurumada in definitiva, Seiya non perderebbe nemmeno da Goku , miracoleggiando in qualche modo.

Mentre il buon Goku è già più battibile nell'universo di Toriyama

non so se mi sono spiegato



Se vuoi, in off topic, è aperta la saint seiya vs tutti
spikegreen

Dario wrote:
Jotaro Kujo wrote:
Prima che Ken riesca a premere gli tsubo anche di un solo bronze saint però sarebbe già ridotto in poltiglia da uno a caso delle tecniche del saint in questione. Pensa solo a come Sirio stava per schiattare con un paio di pugni presi a mach 1 a  torace scoperto...e Ken non ha alcuna armatura a proteggerlo L'unico pg di Ken che ha un corpo apparentemente resistente a colpi anche molto violenti è il Grande Padre del gruppo della zanna che ha la capacità di mutare la propria pelle in una corazza di simil metallo...anche se poi il trucco per aggirare questa tecnica esiste eccome!



Potremmo ampliare la discussione nel "saint seiya vs tutti", ma qui faccio presente una cosa: ken può rendere il suo corpo più duro dell'acciaio, abbastanza da spaccare un palazzo che gli cade in testa, incassare fasci di energia... per fare un esempio, riceve diversi pugni di Raoul che, ancora acido, poteva disintegrare un palazzo con l'onda d'urto di un pugno.



I personaggi della saga di Ken non avrebbero speranze probabilmente neanche contro uno dei bronze inferiori, come a loro volta i cavalieri non avrebbero speranze di vittoria neanche contro i personaggi minori di dragon ball
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