Che esercito ha fatto meglio finora?

Shiryu · Che esercito ha fatto meglio finora?

Considerando il punto dov'è arrivato adesso il manga, secondo voi hanno fatto complessivamente meglio le truppe di Atena o quelle di Hades?

Hades84

bella discussione

(adesso parte un papiro

)

cercherò di essere obiettivo, malgrado la mia preferenza mai nascosta per l'esercito degl'inferi.

allora basandosi solo sui "risultati" ottenuti, (ma questo è storico, d'altronde i saint come un pò tutti i buoni in generale hanno virtù che i cattivi non hanno, e per questo ribaltano anche situazioni di inferiorità) è innegabile che abbiano fatto meglio i saint a livello di imprese.

i due sacerdoti (+ manigoldo) con talento, astuzia, 200 anni di preparazione e sacrificio hanno sigillato due dei. (che anche se magari non a livello della serie classica in quanto privi di corpo divino sono sicuramente superiori e di molto a qualsiasi giudice)

hanno sconfitto gli dei dei sogni (o meglio IL dio dei sogni, perchè alla fine l'unico rivale vero è oneiros, phantasos e ikelos non mi sembrano meglio di specter comuni, morpheus è ingiudicabile per via del picco di tenma comunque per me era un avversario di alto livello)

albafika ha fermato minos, salvando anche sion in un momento molto delicato della guerra sacra

asmita ha interrotto la resurrezione degli spettri

rasgado ha contribuito in maniera pesante al carattere di kagaoh (i frutti credo li vedremo meglio in seguito) e ha salvato la vita al saint che sarà determinante per l'esito della guerra.

dejel e kardia hanno di fatto permesso, bloccando un altro giudice, ai siant di raggiungere i cieli, cosa che altrimenti sarebbe stata impossibile

sisiphus ha salvato l'arca e ha contribuito al prossimo futuro destino di aiakos (che potrebbe riservarci sorprese)

insomma, contando anche i vari casi, le imprese ottenute dai saint sono abbastanza elevate.

di contro, il solo radamantis è paragonabile ad oggi, perchè ha mostrato una determinazione e una fierezza che è appannaggio solo dei grandi condottieri che fanno dei loro ideali la vera forza.

pertanto è innegabile che l'esercito di atena abbia mostrato qualcosa in più sino ad ora.

adesso son curioso di vedere come si comporteranno gli specter di livello (oltre ai giudici) in questa scalata.

comunque ho votato l'esercito di atena, non si può negare che abbiano fatto meglio considerando anche tutti gli svantaggi.

Il grande Mu

Shiryu

Chi è Fenzah?

Il grande Mu

Hades lo sà

E scusa l'OT, ma ho messo la tag apposita

Hades84

no che non lo so

(o magari è l'ora

)

comunque se si parla di mera forza è un altro discorso.. li per me molti delle armate infernali rullano di più dei saint

ma per com'è stato posto il topic sembra voler sottolineare le imprese migliori, e li è innegabile che le abbiano fatte i saint

Il grande Mu

E' l'ora e la tachicardia da attesa dei BR-rip

Basta millantare, suvvia

Orion

Meglio i saint!!!

Il papiro di Hades è abbastanza esaustivo a riguardo, non ho molto da aggiungere purtroppo...

Anche gli specter hanno mietuto molte vittime nel corso dei numerosi scontri ma a livello di risultati concreti ottenuti, i saint stravincono. Hanno sempre raggiunto i loro obiettivi malgrado le perdite subite

Se ci fosse stato pure Gemini, la guerra era già finita da un pezzo

Last

A me sembra che facciano a gare a chi fa le pirlate maggiori....
In ogni caso è ovvio che abbiano fatto leggermente meglio i saint, sono sempre i protagonisti..

Cancer Manigold

Per come si sta svolgendo la guerra, nessuno dei due eserciti si è comportati in maniera impeccabile, con mosse molto discutibili da tutti e due gli schieramenti (pecche della Shiori

)...tuttavia trovo che quello di Atena è quello che s'è comportato un pò meglio!

Era partito male con gli attacchi alla cattedrale in cui sono morti un bel pò di Saint però, facendo fallire il contrattacco al Santuario e conseguendo la morte di Minosse, uno dei Giudici, si è rifatto delle varie sconfitte!

La creazione del rosario è stata fondamentale perchè l'immortalità degli Specter era un problema enorme, ed in più i due Sacerdoti hanno adempiuto alla loro missione, ossia abbattere gli Dei Gemelli, a cui si è aggiunto il dio dei Sogni, Oneiros, seppur la sua morte ha provocato l'inutile fine di El Cid, che sarebbe servito all'esercito più in avanti...

L'attacco alla cattedrale comunque è stato il punto critico per Atena durante la Guerra, un fallimento totale, anche se il recupero dell'Oricalco e dell'Arca, nonostante siano caduti due Gold e io ho ancora dei dubbi sulla loro effettiva morte, sono state belle mosse, soprattutto perchè hanno conseguito il "licenziamento" di Aiakos di Garuda

Ora rimane la battaglia finale sul Canvas, che a mio dire è un'arma perfetta ma Hades non la sa usare al massimo, dove gli Specter partono avvantaggiati ma di sicuro dei colpi di scena li faranno piombare nella sconfitta (aleggiano le ombre di Aiakos, Unity, Kagaho e compagna bella)...

Apollo

Secondo me dite quasi tutti che l'esercito di Atena ha fatto meglio solo perchè si sa che alla fine vincerranno loro, quindi vedete tutte le imprese dei Saints come atte ad uno scopo superiore. A vederla da fuori facendo finta di non sapere l'esito della guerra, solo Sage, Manigoldo e Hakurei (e in maniera minore El Cid) hanno inflitto un duro colpo alle armate infernali, per il resto ai fini della guerra le altre imprese sono state abbastanza inutili.
Rasgado ha solo evitato la morte di Tenma (che adesso non ha più alcun legame con Hades, quindi Pandora in qualche modo ha raggiunto il suo obiettivo).
Albafica ha ucciso un Giudice sacrificandosi e siamo punto e a capo.
Asmita ha creato il rosario, oggetto scomodo per Hades, ma non determinante, anche i Saints non risorgono se uccisi, quindi si ritorna solo in parità.
Dejel e Kardia non combinano assolutamente niente perchè alla fine è Hades che invita i nemici sul Canvas, i due pipponi hanno solo fornito loro il mezzo.
Regulus e Sisifo idem, in due ammazzano uno Specter e lasciano l'incognita Aiakos.
Alla fine l'esercito infernale si era preposto un semplice obiettivo, la distruzione dei Saints e la conquista della Terra e per ora ci stanno riuscendo, tanto che il Lost Canvas continua ad essere dipinto (sorvoliamo sui ritmi

) senza che nessuno sia riuscito a fermarlo.

Lampo del Drago

voto Atena perchè le perdite maggiori (divinità e giudici) sono dalla parte di Hades

Goldsaint85

difficile a dirsi, anche perchè non sappiamo cosa abbia in mente la shiori, quanti specter potenti ci siano in mezzo...
l'esercito di atena è stato decimato, non certamente per nulla
hypnos e thanatos erano le due porte da scardinare e i due sacerdoti l'han fatto, bene o male. certo, c'è morto manigold, ma alla fine il sigillo sulle divinità ha portato a perdite ragionevoli (visto che nel 1500 sembra che i saint siano stati massacrati proprio dagli dei gemelli), ossia i due sacerdoti e due gold saint (cancer e capricorn)

alla fine in teoria i guerrieri seri rimasti tra le fila dei saint sono sion, deuteros, sisifo, regolo e tenma. poi che esista un secondo gemini, che torni doko (in tempo per battersi) e che torni asmita, che escano teneo, atla, unity o silver alla orfeo son solo supposizioni.

l'esercito di hades ha perso alla fine un solo giudice (minosse), visto che eaco era ancora abile e arruolabile se hades non fosse scemo, mentre con radamantis ha capito era meglio tenerselo. in più non sappiamo quanti custodi esistano sulla tela..se pensiamo agli editi, ci sono pharaho, lune, valentine, papillon, shilthead, queen e gordon, ai quali aggiungiamo rada e kagaho..quindi almeno 9 specter di livello..in mezzo ce ne saranno sicuramente di più, senza contare che, per esempio, giganto è ridicolo rispetto i gold ma eliminerebbe bronze e silver..

quindi per ora la strategia migliore mi è parsa quella di alone... per altro toro è morto in modo stupido (lasciare un gold saint ferito da solo a combattere), se dejel per sua iniziativa non si fosse portato cardia dietro probabilmente non recuperavano manco l'oricalco e niente possibilità di salire sul canvas..laddove intelligentemente è raro che gli specter vengano mandati soli..persino i giudici erano accompagnati (a parte radamantis che però non era lì avendo la certezza di combattere)

direi quindi che se non fosse già tutto scritto, gli specter vincerebbero la guerra 10 a 1

yati89

è difficile rispondere...
Se consideriamo le perdite la bilancia perde a sfavore di Atena, dato che ha già perso metà dei suoi saint, mentre Hades ne ha ancora la maggiorparte.
Se consideriamo le perdite importanti siamo allo stesso punto, Hades avrà pur perso due dei e due giudici, ma Atena ha perso 8 gold.
Se invece consideriamo i puri piani strategici, è Atena ad avere la meglio visto che tutte le sue strategie sono andata a segno al contrario di Hades.

Mah, non saprei... alla fin fine direi Hades, visto che ha ancora la maggiorparte dell'esercito intatto

Shiryu

Anche secondo me ha fatto meglio Hades ^^ (è destino che io ed Hades84 non concordiamo su nulla

)

Se non ha ancora vinto la guerra, è solo perchè ci sono Aron e Pandora che fanno danni la metà delle volte che intervengono, interrompendo scontri, uccidendo o abbandonando subordinati, facendo avanti e indietro cambiando idea ogni 3x2, scegliendo la via più lenta possibile nell'universo per vincere la guerra ecc. Se aggiungiamo che Thanatos e Hypnos sono gli dei della pigrizia, altro che morte e sonno, i risultati dell'esercito di Atena mi sembrano più demeriti di Hades che meriti di Sasha e compagni.

D'altra parte pur con tutto questo, sono morti 8 Cavalieri d'Oro, che sembrano essere gli unici che ci valgono nell'esercito, quindi penso che i risultati migliori li abbia ottenuti l'esercito degli Spectre. Poi perdono perchè hanno un capo fesso, ma il potenziale c'è ^^

Orion

Ma Pandy l'ha anche salvato recentemente

Shiryu

Perchè invece di stare seduto su un trono come i bravi big bads che si rispettino, era andato a perder tempo per punire Aiacos. E poi il dipinto non finisce mai

Goldsaint85

pandora non ha salvato niente.. alone prima di andarsene espande il cosmo sul serio e mette in ginocchio tenma e sasha.. hypnos e thanatos non penso abbiano delle particolari pecche in quest'epoca.. alla fine thanatos ha perso in modo imprevedibile (e il piano di sage, senza manigold, non avrebbe funzionato probabilmente) mentre hypnos non si capisce che cavolo di colpo ha dovuto fronteggiare..poi per altro hades volendo lo poteva salvare.. volendo

in verità più avanti si va più credo che alone sia un bastardo totale

Cancer Manigold

Shiryu

Goldsaint85

non hanno questo potere evidentemente.. lo avranno con gli umani senza cosmo sviluppato, ma thanatos non riesce a uccidere a distanza manco i bronze minori e kiki nella serie classica...
quello che intendo è che alla fine nella serie classica thanatos è un imbecille totale, qui almeno se la deve vedere coi sigilli di atena, senza dei quali manigold moriva con un solo TP e anche sage sarebbe stato posseduto senza troppo patemi

Shiryu

Si, ma ciò non toglie che se invece di restarsene seduto a giocare fosse sceso davvero in campo, avrebbe decimato l'esercito di Atena prima che Sage potesse intervenire. Invece come nella serie classica non si vuole sporcare le mani, e alla fine combina pochino.

Last

Ma se fanno fuori Tenma fanno un favore ai gold, non ad Ade!

Orion

yati89

Gli Dei non si abbassano ad affrontare gli umani, si ritengono infinitamente superiori tanto da considerarli meno di insetti. per questo i due gemelli sia nella serie classica che nel manga, non sono stati molto attivi, facendo delle magre figure.

Che poi passino l'eternità a cazzeggiare è un'altro discorso

Mîlø

Uhm... nessuno dei due eserciti ha riportato vittorie piene, hanno alternato successi a disfatte entrambi.

I Saint forse a livello di imprese singole stanno messi meglio, d'altronde gli Specter, che mirano alla distruzione e conquista della Terra, per ora stanno riuscendo nel loro intento tramite il Lost Canvas dipinto in cielo

Be' d'altronde già si sapeva tramite l'Ipermito che questa sarebbe stata una delle guerre sacre più combattute e con il maggior numero di perdite da entrambi gli schieramenti...finora pare sia così..quindi direi un pareggio

ENEA

io spero che jhato yuzurkha e compagni vengano presto liberati dalle pietre e' impensabile che personaggi come loro abbiano gia finito la scalata e ritornino (forse) vivi alla fine della scalata....speriamo bene....

Aiolos87

Spero anch'io che Yato ( Non jhato XD ) e Yuzuriha (yuzurkha sarà una sua cugina XD ) tornino , anzi sicuramente torneranno e si faranno valere nella battaglia finale del Jamir , spero anche di Yato che almeno una volta di picco tocchi il Settimo Senso prima di schiattare e che venga mostrato il potere del Corno dell'Unicorno poichè viene detto nella serie classica che il corno della cloth ha straordinari poteri ma che Jabu è troppo pippa per poterli usare , quindi ho pensato che sia come per la Nebula Storm di Andromeda , viene attivato solo se il Cavaliere dell'Unicorno raggiunge il Settimo Senso

Shiryu

Aiolos87

Allora devo averlo letto li e mi sono confuso