Archive for ICavalieriDelloZodiaco.net Il forum dedicato al mondo leggendario de I Cavalieri dello Zodiaco e a tutti gli spin-off del marchio Saint Seiya
 


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Saint Hyoga

DC o Marvel?

DC o Marvel?
Quale casa preferite delle 2 grandi? E quali pesonaggi?
Io preferisco alla gran lunga DC, Marvel mi piacciono solo spiderman, wolverine, punisher, gambit.

DC invece:
Superman
Batman
Wonder Woman
Aquaman
Green Arrow
Flash
Green Lantern
Martian Manhunter
Cyborg
LOBO!  

Infatti mi son comprato queste belle Statue della Kotobukiya un mesetto fá:


Ali della fenice

DC principalmente per come viene tratteggiata la figura di Batman, soprattutto il suo spessore psicologico. Ho come l'impressione, inoltre, che i personaggi della Dc Comics siano più "maturi" rispetto a quelli più "bambineschi" della Marvel!
fa.gian.

Sempre preferito DC comics, soprattutto Lanterna Verde, per le potenzialità intriganti dei suoi poteri, e per il fatto che, per quanti problemi avessero, i supereroi DC erano molto più positivi e sereni.

Come AF, però io non ho mai trovato niente che mi soddisfacesse, fino a che non ho visto.... QUESTE 8-Q____







[img]http://i.ebayimg.com/00/s/NjQwWDY0MA==/z/tpYAAOxydlFS0Dcn/$_59.JPG?set_id=880000500F[/img]

[img]http://cdn.shopify.com/s/files/1/0159/0278/products/GreenLantern_1024x1024.jpg?v=1379213429[/img]



Square Enix DC COMICS PLAY ARTS KAI
Shiryu

Re: DC o Marvel?

Saint Hyoga wrote:
DC o Marvel?
Quale casa preferite delle 2 grandi? E quali pesonaggi?

Narrativamente, ormai sono uguali, a furia di scambiarsi idee e autori. Storicamente di gran lunga Marvel, la DC al di fuori di Superman e Batman è quasi nulla.
Radamante di Wyvern

Assolutamente Marvel.

Ho sempre preferito i loro fumetti,cartoni animati e film.

Spiderman è il mio eroe preferito.
Saint Hyoga

Fagian quelle della square enix li volevo anche prendere, peró alla fine non mi hanno convinto del tutto. Le faccie sopratutto e poi sono un pó troppo *trash* x i miei gusti.
Peró vedendo hawkman, quello lo vorrei ancora in versione della kotobukiya, e martian manhunter, poi sarei contento!
Te li hai presi questi della Square?
Saint Hyoga

Poi mi piacerebbe se facessero un linea solo dei villains di batman.
La mia wishlist sarebbe (sempre della kotobukiya):
Joker
Penguin
Riddler
Two Face
Bane
Catwoman
Harley Quinn
Scarecrow
Posion Ivy
Mr. Freeze
Man Bat
Clayface
Deathstroke
Ras al Ghul
Killer Croc
Zenon di Scorpio

Bellissimo l'Hawkman di fa.gian
Lampo del Drago

DC tutta la vita.
Le sceneggiature di Batman sono spesso diverse spanne sopra tutto il resto.
saga rules!!!

sto entrando nel mondo comics giusto adesso, ed ovviamente non posso pensare di riprendere neanche un millesimo di tutto ciò che è stato pubblicato fino ad oggi.
pertanto ho iniziato i volumi di ristampe che stanno uscendo dal 2015, ed ho preso di marvel now avengers, gli incredibili e new avengers, ironman e thor. della dc al momento ho preso solo di lanterna verde rinascita e il primo volume in cui sinestro torna ad essere una lanterna verde (ho provato a sfogliare qualcosa di superman ma mi sta troppo sulle balle e di batman mi hanno detto di aspettare che a breve ristampano qualcosa).
il bilancio ad oggi per me è di 1a1... thor, la storia del massacratore di dei l'ho amato veramente, e l'altro che mi è piaciuto veramente molto è stato rinascita di lanterna verde.
Flare

Decisamente Marvel, ma devo riconoscere che di DC so poco o niente.


Della Marvel ho letto abbastanza, ma non sono ancora un'esperta. So solo che mi piace proprio tanto
Devo ancora leggere tutti i comics contemporanei comunque, perché sto leggendo quelli vecchi.

Per quanto riguarda i comics DC sono proprio ignara di tutto, film invece sono abbastanza ferrata in entrambe le case produttrici. E preferisco Marvel pure da quel punto di vista
Muscleman

Marvel for ever, la DC non mi è mai piaciuta come storie e come intrighi. Io mi identifico di più nei supereroi Marvel, quelli DC non mi piacciono.
fa.gian.

Flare wrote:
... film invece sono abbastanza ferrata in entrambe le case produttrici. E preferisco Marvel pure da quel punto di vista

Da DC fans non posso che essere PIENAMENTE d'accordo  
Zenon di Scorpio

Bah, rispetto i gusti ma non capisco francamente cosa venga apprezzato dei film sui supereroi da parte di molti utenti del forum. A me personalmente, del Marvel Universe sono piaciuti solo i due film su Capitan America, in particolare il secondo è il miglior film Marvel mai realizzato. Ma tutto il resto mi pare abbastanza misero. Tolti gli effetti speciali (che non sono un merito, ma semmai un extra), i film della Marvel si perdono in battute forzate, balli (davvero balli disco-dance che rendono ridicolo il tutto, sembrano scene per adolescenti), caratterizzazioni dei personaggi scontate, nessuna idea originale e anzi, le poche discrete vengono subito dopo rovinate dai difetti sopracitati.

Non è che DC possa gioire molto. C'è voluto Nolan per fare un film (anzi tre, anche se il terzo si perde un po' nella seconda parte) ottimo, o meglio una saga ottima su Batman. Ma prima c'era il nulla, Burton compreso.

Parlando di fumetti, posso dare un giudizio meno concreto. Ho sempre letto l'Uomo-Ragno fino ai 13-14 anni. Bello, indubbiamente, ma non ho mai apprezzato i re-start ciclici che cambiavano tutte le carte in tavola. Però devo ammettere che molti albi erano fatti bene, con Civil War che eccelle in tutto. Mi ha sempre affascinato anche Thor e Capitan America, ma anche qui alcune scelte mi hanno fatto storcere il naso e forse convinto che ho fatto bene a smettere di leggerli.

Su DC non posso esprimermi molto. Tolto Batman, nessun altro dei suoi personaggi mi piace. Però forse Batman, da solo, vale quanto Marvel al completo.
fa.gian.

Zenon di Scorpio wrote:
Bah, rispetto i gusti ma non capisco francamente cosa venga apprezzato dei film sui supereroi da parte di molti utenti del forum...

Mah... per parte mia un film di supereroi deve "meravigliarmi"

Se voglio l'analisi sociologica del teppista anarchico, che "lotta, cade, si rialza", o la denuncia della cruda realtà, della lotta al crimine di eroici spie e poliziotti umani che soffrono e si feriscono, mi guardo un film da cineteca di critici d'alto bordo.

Un film su Batman deve mettere in scena un imprenditore che combatte il crimine in calzamaglia, con colpi di karate degni di un ninja e nemici crudeli e sopra le righe

In questo trovo che l'approccio Marvel sia correttamente improntato al "sense-of-wonder" anche quando mette in scena un "normale" essere umano come Star Lord o simili

mentre al Warner Bros, coi titoli DC cerca un "realismo" spinto, che a conti fatti finisce per apparire forzato e rovinare la messa in scena.

Se voglio realismo, mi vivo la vita vera, non spendo 15 euro al cinema.
Se vado al cinema a vedere un supertizio che si lancia da un tetto col mantello plissetato, mi aspetto che mi meravigli, non che si rompa le gambe atterrando, perché "è realistico"
Shiryu

fa.gian. wrote:
Mah... per parte mia un film di supereroi deve "meravigliarmi"

Se voglio l'analisi sociologica del teppista anarchico, che "lotta, cade, si rialza", o la denuncia della cruda realtà, della lotta al crimine di eroici spie e poliziotti umani che soffrono e si feriscono, mi guardo un film da cineteca di critici d'alto bordo.

Un film su Batman deve mettere in scena un imprenditore che combatte il crimine in calzamaglia, con colpi di karate degni di un ninja e nemici crudeli e sopra le righe

In questo trovo che l'approccio Marvel sia correttamente improntato al "sense-of-wonder" anche quando mette in scena un "normale" essere umano come Star Lord o simili

mentre al Warner Bros, coi titoli DC cerca un "realismo" spinto, che a conti fatti finisce per apparire forzato e rovinare la messa in scena.

Se voglio realismo, mi vivo la vita vera, non spendo 15 euro al cinema.
Se vado al cinema a vedere un supertizio che si lancia da un tetto col mantello plissetato, mi aspetto che mi meravigli, non che si rompa le gambe atterrando, perché "è realistico"

Mi hai tolto le parole di tastiera  

Un supereroe deve essere irrealistico di natura, sono una categoria di personaggi creati per lasciare a bocca aperta. Lo stesso Batman è realistico solo per modo di dire, perché fa (o dovrebbe fare) cose impossibili per un vero essere umano, nascoste dietro un sottile filo di finto realismo. Parliamo di un personaggio che a mani nude ha la meglio su un branco di leoni e tigri stendendoli (https://www.youtube.com/watch?v=Vt_27bqy8S4). Capitan America in Winter Soldier si butta da un aereo senza paracadute o abbatte caccia militari con lo scudo.

Il successo dei film Marvel è dovuto in buona parte al riuscire a mantenere quella sorpresa, quella... gioia che si dovrebbe provare. Se li fanno bui e cupi, mi vedo altro.

Il bello è che l'approccio perfetto era stata la DC a trovarlo per prima, nelle serie animate di Timm, eppure ora lo ignora alla grande  

Per quanto riguarda i fumetti, una bella fetta di quelli di Batman li ho letti, e anche lì va a periodi. Trovo ottimi quelli anni '70-'80, molto molto altalenanti i decenni successivi, prima a causa dei mille crossover tra le Bat-testate che affossano eventi sulla carta validi (Bruce Wayne: Murderer, oppure No Man's Land) in 10-12 parti sparse tra i titoli più vari, e poi di una resa sempre più paranoica e cupa di Bruce.
Zenon di Scorpio

fa.gian. wrote:

Mah... per parte mia un film di supereroi deve "meravigliarmi"

Se voglio l'analisi sociologica del teppista anarchico, che "lotta, cade, si rialza", o la denuncia della cruda realtà, della lotta al crimine di eroici spie e poliziotti umani che soffrono e si feriscono, mi guardo un film da cineteca di critici d'alto bordo.

Un film su Batman deve mettere in scena un imprenditore che combatte il crimine in calzamaglia, con colpi di karate degni di un ninja e nemici crudeli e sopra le righe

In questo trovo che l'approccio Marvel sia correttamente improntato al "sense-of-wonder" anche quando mette in scena un "normale" essere umano come Star Lord o simili

mentre al Warner Bros, coi titoli DC cerca un "realismo" spinto, che a conti fatti finisce per apparire forzato e rovinare la messa in scena.

Se voglio realismo, mi vivo la vita vera, non spendo 15 euro al cinema.
Se vado al cinema a vedere un supertizio che si lancia da un tetto col mantello plissetato, mi aspetto che mi meravigli, non che si rompa le gambe atterrando, perché "è realistico"



Io parlavo di come è il fim, se è fatto bene o se è fatto male.
A meravigliare ci sono gli effetti speciali, penso siano già sufficienti quelli. Ma allora tanto vale farsi un videogame. Se devo ridere alle battute finte o pesudo-simpatice di alcuni film Marvelo-DC, io rispondo: mi guardo Fantozzi.
fa.gian.

Zenon di Scorpio wrote:
Io parlavo di come è il fim, se è fatto bene o se è fatto male.

Per me la qualità di un film è data anche dalla recitazione, dalla trama e dalla regia, mica solo dagli effetti speciali

Quote:
A meravigliare ci sono gli effetti speciali, penso siano già sufficienti quelli. Ma allora tanto vale farsi un videogame. Se devo ridere alle battute finte o pesudo-simpatice di alcuni film Marvelo-DC, io rispondo: mi guardo Fantozzi.

Difatti "Fantastici 4" e il film in CGI dei CdZ fanno cagare, anche se hanno speso milioni in computer grafica, perché manca la trama e la capacità affabulatoria di una sceneggiatura decente

Che sono poi le lacune che riscontro nella trilogia di Nolan su Batman
Shiryu

Alla fine, come si stabilisce oggettivamente se un film sia fatto bene o fatto male? Di premi della critica i film Marvel ne hanno ricevuti a tonnellate, di incassi al box office non ne parliamo. Rimane il gusto personale di come "debbano" essere i film di supereroi.

Rimane però il fatto che il supereroe nei fumetti è come Avengers o il primo Spider-Man.
Saint Hyoga

Quote:
Se vado al cinema a vedere un supertizio che si lancia da un tetto col mantello plissetato, mi aspetto che mi meravigli, non che si rompa le gambe atterrando, perché "è realistico"

HAHAHHAHAAAAAAAAAAAAAAAAA sei un graaaaaaaande fagian!!            
Scorpione

Bella domanda!

Ero e sono un grande fan di Batman, per cui direi DC. Poi però mi rendo conto che non sopporto granchè Superman, lasciamo stare Lanterna Verde o Wonder Woman. Green Arrow è OK e che rimane? La Marvel  

A parte le battute, credo che la Marvel abbia trovato la miscela giusta per creare spettacolarità e dare quel po' di spessore che mancava nei primi film.
Capitan America - Il Soldato d'inverno è un ottimo e sorprendente film. Sorprendente perchè non me lo aspettavo dalla Marvel fino a qualche anno fa.
Col primo Avengers (meno col secondo) hanno creato un film in grado di far interagire tanti personaggi senza essere troppo confusionario e dando quello spettacolo e spensieratezza che la gente cerca in questo genere di film.

Vediamo come proseguiranno i vari franchising, sperando si mantengano su buoni livelli.

Detto questo però tengo a precisare due cose:
1. Se c'è un personaggio che non amo è Spiderman. Noiosissimo. Salvo solo lo Spiderman 2 con Doc Ock. Il resto da cestinare. E non promette bene neanche l'ennesimo nuovo reboot. Tra un po' faranno interpretare Spidey ad un bebè ancora col pannolone!
2. La trilogia di Nolan è magnifica. Ed anche la serie Gotham non è da meno.
Zenon di Scorpio

Beh effettivamente la scena in cui Quint viene imprigionato su Kynt o come cavolo si chiama la prigione degli Xandar, quando fa la scena del dito medio è davvero grande cinema e trama profonda (per non parlare di quando si mette a ballare dinanzi a Ronan, fra l'altro reso malissimo il kree). O come Tony Stark in Iron Man 2 si ubriaca al party in casa, mi ha quasi ricordato il secondo Fantastici 4 con Reed in discoteca. Momenti di cinema altissimi. E queste scene ci sono praticamente sempre.

Il discorso del box office non vuol dire che sia un bel film. Ci sono schifezze come "il Re Scorpione" che hanno fatto ottimi incassi al botteghino. Semplicemente sono film attesi e ben promossi e la gente non vedeva l'ora di vederli. Io non dico che non sanno fare film, dico che li possono fare meglio togliendo scene stupide, messe lì solo per strappare una risatina (convinta?). Che poi un film mica deve fare ridere per forza...
fa.gian.

Ma se tu cerchi grande recitazione, grande regia, grande sceneggiatura, puoi vederti Fellini, De Sica, Rossellini e il loro NeoRealismo, oppure la Nouvelle Vague francese.

Ma se vuoi vederti un film divertente, che ti faccia sobbalzare sulla sedia e ridere, un filmone Marvel è perfetto, almeno per gli intenti che si prefigge

Del resto pure "Metropolis" di Fritz Lang è una metafora dell'alienazione nel lavoro, dello sfruttamento delle classi deboli, ma il tutto condito di pesanti effetti speciali che lo rendono un "fantasy" ancora oggi dopo quasi 90 anni.

Ma Lang non si era permesso di togliere gli effetti speciali, perché tanto aveva la trama profonda.

E non vedo perché dovrebbero farlo Weadon e Co.

Del resto sfido chiunque a dire che un film di Bud Spencer e Terence Hill non sia un "BUON" film.

Trinità non sarà un vero western, ma è di sicuro un ottimo film di intrattenimento.
E lo stesso vale per Iron-man, Guardiani della galassia ecc....
elisa

Spoiler:

Del resto sfido chiunque a dire che un film di Bud Spencer e Terence Hill non sia un "BUON" film.


I film di Bud Spancer e Terence li guardo ogni volta che li mettono in onda, anche se ormai li so a menadito.
Shiryu

Zenon di Scorpio wrote:
Beh effettivamente la scena in cui Quint viene imprigionato su Kynt o come cavolo si chiama la prigione degli Xandar, quando fa la scena del dito medio è davvero grande cinema e trama profonda (per non parlare di quando si mette a ballare dinanzi a Ronan, fra l'altro reso malissimo il kree). O come Tony Stark in Iron Man 2 si ubriaca al party in casa, mi ha quasi ricordato il secondo Fantastici 4 con Reed in discoteca. Momenti di cinema altissimi. E queste scene ci sono praticamente sempre.

Il discorso del box office non vuol dire che sia un bel film. Ci sono schifezze come "il Re Scorpione" che hanno fatto ottimi incassi al botteghino. Semplicemente sono film attesi e ben promossi e la gente non vedeva l'ora di vederli. Io non dico che non sanno fare film, dico che li possono fare meglio togliendo scene stupide, messe lì solo per strappare una risatina (convinta?). Che poi un film mica deve fare ridere per forza...

Considera che anche le recensioni sono state sempre largamente positive. Secondo me con te il problema non sono i film ma il genere, mi sa che il supereroistico non è tanto nelle tue corde  

Comunque è Quill, non Quint  
Antares

Premetto che di fumetti non so niente (ma il mio migliore amico è un grandissimo fan della Marvel e compra pure quelli, quindi magari prima o poi mi leggo qualcosa ) e mi baso solo sui film, ma anche così preferisco nettamente la Marvel ^^
Il top sono i due film corali degli Avengers, ma hanno fatto un ottimo lavoro, nonostante alcuni scivoloni, anche con molti altri film della serie, in particolare Guardiani della Galassia e Winter Soldier. Ho apprezzato anche i film sugli X-men, specie "L'inizio" e "Giorni di un futuro passato". Un po' altalenanti i vari Spiderman, mentre dei Fantastici 4 salvo solo il primo, che comunque non è chissà ché. In generale comunque apprezzo la combinazione riuscita fra caratterizzazione dei personaggi, trame interessanti, scene d'azione e anche divertenti, per sdrammatizzare
A livello di personaggi mi piacciono soprattutto Iron Man, Thor, Loki e Wolverine.

Della DC, credo di aver visto solo Lanterna Verde, la trilogia di Nolan e qualche altro film su Batman (forse tutti, ma non sono sicuro ^^), ma non mi hanno detto niente, specie l'ultimo di Nolan. Diciamo che Superman e Batman non mi interessano particolarmente, mentre di Lanterna Verde mi intrigano i poteri, quindi mi piacerebbe vederlo magari in un film migliore. Gli altri supereroi li conosco pochissimo.

Si potrebbe anche aggiungere il sondaggio al topic, per votare Marvel o DC
spikegreen

DC forever
Davide Aldè

Grandiosi i modellini Kotobukia.
Ti consiglio il modellino di Starfire!  
Oltre a lei ho Wonder Woman (ma non quella che hai tu...la classica) e Power girl.
...
Se posso consigliarti...da una occhiata alla serie AME-COMI...una simpatica variazione.
Saint Hyoga

Si Davide, son stupendi!
La Kotobukiya fá un gran lavoro, ho anch io le varie Bishoujo della DC e Marvel, tipo WonderWoman, Poison Ivy, Catwoman, Phoenix, Mystique ecc. Starfire é la c*lona vero?  

Se sei appassionato della DC ti consiglio di prenderti queste New52 della Justice League, son bellissimi   , o almeno prendine uno/due per vedere se ti piacciono, ma penso proprio di si!
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