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Shura di Capricorn

Death Mask sicario e sostituto di Dohko?

Sappiamo che Cancer si reca ai Cinque Picchi con l'incarico di far fuori il vecchio maestro, uno dei tanti nemici che Arles deve eliminare. Come va a finire lo sappiamo.
Quello che non sapevamo, o che potremmo non aver saputo fino all'ideazione della serie di Hades e se vogliamo pure con riferimenti a Episode G, è che la missione di Death Mask potrebbe prevedere qualcosa in più rispetto alla mera esecuzione di Libra.
Dohko infatti non è solo uno dei nemici di Arles ma è allo stesso tempo il guardiano di un sigillo di Atena. Ora sappiamo da EG che Saga Arles è sì un tiranno ma che ha ben presente la missione dei Cavalieri di Atena ed è pronto a difendere il Santuario da eventuali attacchi o minacce. Ecco che quindi sarebbe strano che ordinasse l'esecuzione di Libra senza curarsi del fatto che non ci sia nessuno a badare al sigillo apporto agli Spettri di Ade.
Ecco che la scelta di Cancer per la missione acquisterebbe un significato nuovo. Chi infatti meglio di Death Mask sarebbe adatto a sostituire, magari anche solo temporaneamente, Libra? Cancer che sa muoversi tra i mondi, o almeno sulla soglia del mondo dei morti e che dunque saprebbe come controllare da vicino e vedersela con gli Spettri.

Cavalieri, a voi.
ivan di troll

hai ragione, dm puo' controllare gli spectre fin sino alle soglie dell'ade...
Lampo del Drago

Mmm, proprio uno di cui mi fiderei    

Non so, mi pare un'ipotesi mooolto teorica, principalmente perché Kuru a Hades non aveva manco pensato.
Ammettendo che sia vero, il ruolo non è che preveda chissà quale fatica fisica, ma leggere le stelle e capire i segni non è una cosa che riuscirei ad associare a Cancer  
Aldebaran

Nel DS Deathmask diceva di volere riportare Dohko al santuario non di volerlo eliminare.

Comunque se vogliamo vederla nell'ottica dela sostituzione direi che non ci sta, per due motivi: il primo è perchè i poteri di Deathmask sono inutili contro gli spectre, ed il ND lo dimostra. Contro spctre deboli avrebbe potuto cavarsela, ma già con uno del livello di Myu le avrebbe prese. Il secondo motivo è che comunque il sigillo era agli sgoccioli comunque, ed infatti qualche settimana dopo gli spectre si risvegliano. Se proprio Arles voleva sostituire Dohko doveva mandare Shaka, era il più adatto al compito dati i suoi poteri.
Cangax

Fantastica chiave di lettura che non avevo mai considerato.

Non credo fosse nei piani del Kuru (troppo articolata la cosa), però ha una logica assolutamente impeccabile. Quindi si tratta sicuramente di un caso. Però da ora in poi mi piace pensarla così, come hai detto tu!!  D'altronde Cancer ha tutte le potenzialità per adempiere al dovere, molto più di Dohko. Spero solo che non avrebbe ottenuto automaticamente il misepotamenos...questo sarebbe stato decisamente meno meritato!  
Libra

Ha fatto bene Shura a porre il tema del sigillo che sarebbe rimasto sguarnito, ma non credo che Kurumada abbia mai pensato a questo.

Al di là di quella che poteva essere l'idea di Kurumada e volendo trovare noi una spiegazione ex post, non credo che fosse intenzione di Arles distaccare Cancer ai Cinque Picchi, per diverse ragioni:
1) DM è il sicario perfetto, uno che uccide per piacere personale e senza fare troppe domande, uno che su Arles non ha dubbi, ma anzi condivide in toto il suo operato. Privarsi della possibilità di mandarlo in giro per il mondo a stanare ed eliminare chi si ribella al suo potere sarebbe un'enorme sciocchezza.
2) DM non ha poteri particolarmente incisivi contro gli Specter e, per giunta, tende a schierarsi col più forte. Se non avrei dubbi circa la sua fedeltà davanti alle belle parole di lady Isabel e soci, molte più perplessità avrei circa la sua "tenuta" dinanzi a promesse di immortalità da parte di un dio potente come Hades.
3) Arles ha paura della scalata dei Cavalieri di Bronzo e per questo vuole tutti i Custodi dorati al Santuario. Non si priverebbe mai in un momento simile di uno degli uomini che gli hanno giurato fedeltà pur sapendo la verità.

Per questo credo che Arles non avrebbe mai lasciato Cancer ai Cinque Picchi e semmai vi avrebbe distaccato, per il breve tempo della scalata, un Cavaliere di rango minore. Successivamente, credo vi avrebbe destinato in pianta stabile Mur, in modo da allontanarlo dalla gestione quotidiana del Santuario e poter contare su un Gold con poteri adatti a percepirne il risveglio e fronteggiare l'armata di Ade. Del resto sappiamo tutti che - una volta morta lady Isabel - tra Ade e Arles, Mur avrebbe scelto il male minore, e cioè di restare fedele al Grande Tempio, pur se governato da un usurpatore.
Goldsaint85

credo che kuru c abbia pensato dopo al fatto che doko stesse li a vegliare sul sigillo quindi penso volesse solo mandare cancer ad accoppare il nonnetto  

cmq saga avrebbe sicuramente percepito il risveglio degli specter, come lo avverte mu alla prima casa.. non dimentichiamoci che il pope prevede gli eventi dallo Star Hill... quindi alla fine che ci fosse qualcuno a guardare la torre secondo me è una delle tante cose messe da kuru per giustificare l immobilismo di libra

che cancer non abbia poteri sugli specter è una cosa che supponiamo noi... deathtoll ha la bara sigillante, anche per deathmask qualcosa si sarebbe inventato kuru

a cancer l immortalità viene promessa, ma lui rifiuta come gli altri.. è pur sempre un saint di atena, benché spietato e malvagio
Libra

Goldsaint85 wrote:
a cancer l immortalità viene promessa, ma lui rifiuta come gli altri.. è pur sempre un saint di atena, benché spietato e malvagio


Rifiuta ok (Kuru dixit), ma dopo che il processo che porterà alla sua definitiva conversione era già iniziato con la sconfitta per mano di Sirio. Io non sarei affatto sicuro che il Cancer pre - Dodici Case avrebbe agito allo stesso modo e comunque credo che un tipo accorto come Arles avrebbe preferito non rischiare affidando proprio a lui un compito a così alto rischio di ricevere proposte "indecenti" da Ade
Goldsaint85

Per quanto malvagio, Cancer appare abbastanza fiero di essere un Saint di Atena ... E visto il diffuso disprezzo verso Hades, penso che nemmeno lui si sarebbe prestato a passare dalla parte del nemico
Un conto è mettersi sotto Saga, che è un paricasta, un altro è mettersi contro il nemico atavico..
poi per me il problema di dover mettere qualcuno a guardia del sigillo non si poneva proprio...l ho sempre vista come una grande cavolata per giustificare l immobilismo di doko... come mai non c era nessuno a vegliare il sigillo di poseidon, ad esempio? mi dirai ''ah ma cape sounion è al santuario, è una prigione particolare'', però a un certo punto kanon la distrugge.. e come lo fa lui, poteva farlo qualsiasi shogun.. e al santuario gigant e company si infiltrano senza che mur se ne accorga.. e parliamo del più grande paragnosta del santuario  
Shura di Capricorn

Goldsaint85 wrote:
Per quanto malvagio, Cancer appare abbastanza fiero di essere un Saint di Atena ... E visto il diffuso disprezzo verso Hades, penso che nemmeno lui si sarebbe prestato a passare dalla parte del nemico


Concordo. Cancer si fa un vanto del suo essere Cavaliere D'Oro, non credo avrebbe tradito Atena per passare ad Ade. Il fatto che accetti il piano di Sion è una prova consistente, poteva semplicemente far la finta e poi combattere veramente per il dio degli Inferi o svelando addirittura il piano dei paricasta.

Quote:

poi per me il problema di dover mettere qualcuno a guardia del sigillo non si poneva proprio...l ho sempre vista come una grande cavolata per giustificare l immobilismo di doko...


Che sia una forzatura è evidente. Il sigillo si deve aprire a un certo punto. Il problema però è fare in modo che non si apra prima del dovuto e in questo senso un guardiano è scelta saggia. Sia mai che un Kanon rompe il sigillo degli Spettri con qualche decennio di anticipo.

Quote:

e al santuario gigant e company si infiltrano senza che mur se ne accorga.. e parliamo del più grande paragnosta del santuario  


Se se ne accorge non fa differenza dato che passano nell'unico momento in cui Mur è impossibilitato ad agire perché bloccato da Sion. Giganto & C. approfittano di quel attimo che è l'unico in cui la via è libera perché i Cavalieri presenti sulla scena sono impegnati a fare altro.
Goldsaint85

fa differenza nell ottica per cui potrebbe dirsi che il sigillo di poseidon era nell anfora a cape sounion, al santuario, presumendo che il santuario sia impenetrabile
invece viene invaso dagli specter senza che manco se ne accorga il gold della prima casa...
quindi se in effetti ci fosse bisogno di un guardiano per i sigilli, dovrebbe servire per tutti i sigilli, non solo per gli specter

se si fossero svegliati prima di hades, sarebbero comunque rimasti a attendere gli ordini del re.. e senza risveglio dubito che avrebbero fatto qualsiasi mossa... a parte i tre giudici, gli specter sembrano ancor più immobili dei gold saint a livello di iniziative  
Canc-Carlo

raga no, vi confodente con il.doppiaggio.italiano: ma Capo Sunion esiste.veramente e neamche in StS é al.samtuario bensi dove si trova in realtà.
Goldsaint85

a maggior ragione allora è una cazzata che ci sia chi guarda il sigillo AGLI SPECTER e non ci sia nessuno che guardi il sigillo  AL DIO  
nick

Benché l'idea sia molto stuzzicante non ritengo che Kurumada abbia previsto una simile sottigliezza nella propria trama
Aldebaran

Quote:
poi per me il problema di dover mettere qualcuno a guardia del sigillo non si poneva proprio...l ho sempre vista come una grande cavolata per giustificare l immobilismo di doko... come mai non c era nessuno a vegliare il sigillo di poseidon, ad esempio?


Mi pare che nella Storia Segreta di Capricorn Sion abbia dato a Saga il compito di controllare la situazione di Poseidon.
Goldsaint85

è una pezza a posteriori e da parte dei produttori dell'anime
teshirogi dice se non erro che solo un saint di atena può rompere un sigillo della dea (riferito a pippajel da seadragon)... a quel punto a fortiori non serve doko a guardare il sigillo se nessuno poteva romperlo... e la cosa ha anche senso e spiegherebbe perché dell anfora di poseidon se ne son fregati tutti  
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