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yati89

Gradimento LC anime II° season

è giunto il momento di giudicare gli ultimi 13 episodi del canvas anime nel suo complesso
Come per l'altra volta vi chiedo di fare una media fra parametri, come trama, differenze anime/manga, qualità tecnica ecc.
Come per l'altra volta le preferenze sono espresse in voti scritti per differenziarle dai sondaggi dei singoli episodi

Io aspetto ancora un pò a votare, voglio vedere gli ultimi episodi coi sub prima, anticipo solo che mi è piaciuta più questa che la prima, a cui avevo dato solo "buono"

a voi
Goldsaint85

sicuramente superiore alla prima
a parte qualche sbavatura (tipo oniro che non riesce manco a sbriciolare le silver cloth, el cid che si stanca per tirare due fendenti in mare senza che per altro serva a qualcosa se non a ''far figo'', le cloth troppo ingombranti specie negli ultimi episodi, gli oniroi singoli troppo pippizzati) ci son stati dei buoni filler
siamo sulla buona strada, in prospettiva futura
un 7 1\2 ci sta
elisa

Davvero molto carina questa serie, semplicemente migliore della prima, che ha coppiato di pari passo il manga, (a parte alcuni episodi, ovviamente ^^''), ed nè è uscita una cosa tipo l'Elisio, (anche lì l'anime ha coppiato il manga, e considerando l'anime dell'Elisio è stato pratticamente fatto con scarse animazioni, ho praticamente già detto tutto ^^''""), alcuni episodi della seconda sezione non hanno nulla da invidiare agli episodi della serie di Hades del 900, specie per (quanto riguarda il "Sanctuary"  ), gli episodi di cui parlo sono quelli di Manigoldo, e gli ultimi della seconda stagione, quelli della battaglia al castello di Hades e che includono anche la guerra del 500. Quindi ho votato discretto. E il voto se lo merita tutto.  
Aiolos87

Per l'aggiunte che hanno mgiolrato nettamente alcune parti , gli do un 8 e poi è stato anche piacevole da vedere secondo me

A proposito 8 è Discreto o Ottimo ?
Cancer Manigold

La seconda serie, così come per la rispettiva parte del manga, alterna momenti di grande livello ad alcune cadute di stile abbastanza grosse...la parte di Manigoldo e Sage è a dir poco perfetta, con una prima parte stile Resident Evil che ci sta, in fin dei conti Thanatos è il Dio della Morte, e si conclude con uno scontro degno di questa serie (tra i più belli del Canvas)

Purtroppo inizia, a questo punto, la saga degli Dei dei Sogni , resi troppo deboli in confronto a degli uomini, e persino Oneiros centauro nell'anime è stato indebolito parecchio...minimo avrebbe dovuto disintegrare i tre allievi di El Cid e buona parte dell'ambiente circostante...comunque la caratterizzazione del Capricorno ci sta, soprattutto il fatto di esser talmente perfezionista da non chiamare la spada Excalibur tranne che nell'ultimo colpo...la sua morte resta abbastanza emblematica, ma rispetto al manga si capisce di più e, in ogni caso, sarebbe trapassato a causa dell'emoraggia al braccio

La parte della Cattedrale è discreta, l'aggiunta della Guerra del '500 è di altissimo livello ma Hypnos è sconfitto in un colpo, senza che nemmeno usi l'ED per far schiattare tutti....buona anche l'aggiunta sull'assopimento dell'anima di Hades grazie all'ED, tuttavia hanno tagliato il colpo di Hades sull'intero esercito di Atena che crea problemi per il futuro (forse ripareranno tutto ad inizio 3 stagione) ^^

Ho votato ottimo ma solo perchè hanno migliorato e reso accettabile una parte pessima nel manga ^^
Sion di Aries

Direi Ottimo! Hanno reso bene ciò che già lo era nel manga e hanno limato i punti un pò meno belli! El Cid ha guadagnato molto e mi è piciuto! Alcune cose sono cambiate, ma alla fine la resta è fedele al Manga e in alòcuni casi lo supera! Mi piace il colpo della nave Argo, che da un piccolo spazio ai tre Silver!

Insomma mi è piaciuta molto!
Hynata

Tutto sommato buono.
All'inizio avrei dato sulla sufficienza, per me alcuni filler hanno rallentato un po' troppo l'andamento .... ma verso le ultime puntate c'è stato un miglioramento  nei disegni (in particolare quello di Aron ) e con il filler (l'unico che mi sia piaciuto) sulla precedente guerra sacra.  
nirti

Ho  dato  discreto  perchè nonostante  tutto devo  ammettere  che  la  saga  comincia  a  piacermi,  certo  disegni  orridi  e    personaggi  sempre  uguali   non  aiutano  ma  in  anime  vedere  il manga  può  essere  rivalutato
yati89

ecco, alla fine mi sono dimenticato di votare, te pareva?

comunque ho riguardato la serie recentemente ed ho deciso di darle un bel "distinto" ma non di più e ora spiego il perchè(badate però che alla prima serie ho dato solo buono )

aspettavo molto questa serie perchè conteneva una delle parti meno riuscite del canvas: dalla foresta della morte per palati fini, gli inutili dei dei sogni, e una raffazzonata saga della cattedrale. insomma, a parte lo scontro con tanato il resto aveva bisogno di una pesante rimaneggiata, cosa che, per fortuna, c'è stata
in questa serie non si è ripetuto l'errore della prima, e non si è messa troppa carne al fuoco in pochi episodi, il che ha permesso di fare le dovute aggiunte, e che aggiunte! già nel primo episodio ci sono più scene inedite che in tutta la prima stagione, e scusate se è poco^^'''
la foresta così assume un significato diverso grazie ai gaiden inseriti, seppur l'atmossfera generale rimnaga straniante^^'''
lo scontro contro tanato, già bello di suo, diviene magnifico, amplificandolo e rendendogli giustizia, insieme a un rapporto fra maestro e allievo reso divinamente
pure la saga dei sogni migliora decisamente, con un capricorno che ci mostra appieno le sue qualità e degli dei che appaiono meno inutili che sul cartaceo
infine la saga della cattedrale chiude tutti i buchi e ci regala un magnifico scorcio della guerra del 500, sublime

certo, non è tutto rosa e fiori; la saga dei sogni migliora sì, ma alcune pecchè rimangono, tipo morpheo eliminato in un soffio, gli allievi di el cid mandati li per morire(anche se hanno decisamente un ruolo migliore rispetto al manga) ed El cid che muore nello stesso inutile modo...
pure nella saga della cattedrale qualcosa non va, vengono fatti tagli importanti(tipo la rimozione della barriera, o la scena con teneo e saro) non viene dato il giusto risalto allo scontro con hypnos e, soprattutto, viene inseira ad minchiam una god che era meglio se non appariva

insomma, lo sforzo c'è stato ed è stato ottimo e lodevole, ma si poteva fare meglio

a livello grafico siamo sui soliti ottimi livelli, a parte qualche disegno qui e la curato meno, e qualche piccolo calo qualitativo come in parte dell'episodio 21. comunque siamo su ottimi livelli

In definitiva, una serie che mi è piaciuta più della prima, quando in manga mi piace meno, il che è sintomo delle ottime aggiunte e cambiamenti effettuati, ma qualche pecca rimane, pecca che mi impedisce di dare "ottimo" a un prodotto comunque qualitativamente di alto livello

ora aspetto la terza stagione, sperando che continuino sulla linea di questa seconda e, considerando la parte di trama che si accingeranno a fare, se davvero rimangono su questi livelli, potrebbe finalmente scapparci un'ottimo
Cavaliere di Gemini

Se avevo votato "buono" per la prima parte, devo votare "discreto" ora: la seconda parte è superiore senza dubbio. Non mancano anche qui ottimi personaggi: se la prima parte aveva la "triade" Albafica-Hasgard-Asmita, ora c'è la triade Manigoldo-El Cid-Sage.

Manigoldo: stupendo, ottimo. Non solo per cosa sa fare in battaglia, ma anche e soprattutto per il suo modo di essere: la mancanza di perfidia/sadismo esalta il suo modo di essere, schietto, sincero, strafottente, dissacratorio, aperto e positivo. Ne esce fuori un bellissimo Cancer! Voto 9

El Cid: serio, serioso, grave ma non antipatico. E' il modello del Cavaliere d'Oro: l'essere simpatico o sensibile non deve essere fondamentale, l'importante è essere incrollabile nelle battaglie. E' lui il "paladino", non a caso la sua figura eroica gli viene dal nome. Voto 8,5

Sage: che Gran Sacerdote! Alla faccia del vecchio ministro di Atena, l'uomo dedito solo al governo e all'amministrazione del Santuario: figura tanto carismatica nel governo quanto abile ed efficace nella lotta! Arles è una figura enorme nella serie classica, ma è sempre stato un nemico, invece qui si ha un Gran Sacerdote "alleato" e altrettanto "personaggio"! Voto 8

Per gli altri Gold, niente da dire: Sisifo non mi piace e Scorpione e Acquario si vedono pochissimo, gli altri per nulla (no Gemini, no party!)

Le situazioni interessanti nella seconda parte sono parecchie, ma purtroppo la storia monca (almeno per ora, chissà) lascia l'amaro in bocca.

-Cavaliere di Gemini-
Suikyo

Io ho votato buono, come per la prima serie; note negative che non mi sono piaciute sono i colori delle armature(abbastanza anonimi), alcune armature diverse dall'originale, ed il design di alcuni volti di alcuni pg.
Il disegno di Araki della serie classica resta insuperabile.

Quote:
Le situazioni interessanti nella seconda parte sono parecchie, ma purtroppo la storia monca (almeno per ora, chissà) lascia l'amaro in bocca.


Credo che rimarrà così, cioè monca.
Suikyo

Io ho votato buono, come per la prima serie; note negative che non mi sono piaciute sono i colori delle armature(abbastanza anonimi), alcune armature diverse dall'originale, ed il design di alcuni pg, oltre ad esserci alcuni punti noiosetti.
Il disegno di Araki della serie classica resta insuperabile.

Quote:
Le situazioni interessanti nella seconda parte sono parecchie, ma purtroppo la storia monca (almeno per ora, chissà) lascia l'amaro in bocca.


Credo che rimarrà così.
Cavaliere di Gemini

Suikyo wrote:

Credo che rimarrà così.


Su questo gruppo fb https://www.facebook.com/WeWantTheThirdSeasonOfSaintSeiyaTheLostCanvas che ho trovato per caso si parla di una notizia risalente a gennaio 2014 riguardo alla terza serie di LC. Ne eravate già a conoscenza o è una bufala?

-Cavaliere di Gemini-
Aiolos87

La seconda mi sa
Arthas

Ogni volta che lo riguardo Lost Canvas piace sempre di più per molti tratti la Guerra Sacra del '700 mi piace anche di più rispetto a quella della serie classica
Suikyo

Quote:
Ogni volta che lo riguardo Lost Canvas piace sempre di più  per molti tratti la Guerra Sacra del '700 mi piace anche di più rispetto a quella della serie classica


Dipende dagli episodi...ci sono episodi migliori ed episodi peggiori...dipente.
Cavaliere di Gemini

Suikyo wrote:
note negative che non mi sono piaciute sono i colori delle armature(abbastanza anonimi), alcune armature diverse dall'originale, ed il design di alcuni volti di alcuni pg.
Il disegno di Araki della serie classica resta insuperabile.


Questo è vero: le armature d'oro sono di un giallo "standard", niente a che vedere con i colori vivaci della serie classica, dal normale giallo, all'oro acceso, quasi all'arancione in alcuni tratti. L'armatura di Cancer è bruttina, manca dei particolari blu sul pettorale...la Bilancia ha gli scudi posti diversamente, ma in fondo non fa niente, magari col tempo Dohko ha capito che stanno meglio sulle braccia entrambi!
Odio profondo invece per l'apertura alare da Boeing 787 di Sisifo! Nella serie classica, Kurumada si era inventato le ali per il Sagittario...e nonostante la forzatura, quelle ali erano sobrie e non così esagerate, diventando una possibile alternativa al mantello bianco dei Gold (che resta comunque l'elemento migliore e più suggestivo a mio avviso ). In LC invece quelle ali sono una cafonata ...ovviamente tutto ciò che sto dicendo è una mia opinione, se a qualche "arciere" piacciono le ali di Sisifo, bene...
Alcuni volti non sono male: Manigoldo, El Cid, Sage e fratello, Albafica e Hasgard sono stati disegnati abbastanza bene...Dohko non mi piace, sembra molto più vecchio di 18 anni.

Che il disegno della serie classica resti insuperabile sono d'accordo...

-Cavaliere di Gemini-
yati89

Beh, paragonare le due guerre mi pare eccessivo, quella del '900 è più una scampagnata che una guerra eh

Comunque concordo anch'io che lo stile di Araki resti insuperabile
Suikyo

Quote:
Beh, paragonare le due guerre mi pare eccessivo, quella del '900 è più una scampagnata che una guerra eh


Nel 900 combattono contro 108 spectre + 2 dei minori + Hades spirito e corpo mitologico...scampagnata dove?

Considerando poi che in LC combattono nella guerra sacra iniseme ad Atena ci sono molti saint(non sò quanti ma di sicuro una trentina come minimo), nel 900 ci sono si e no 13/14 saint+Atena, è questi sconfiggono 108 tizi+2 dei minori+hades definitivamante
+ che altro uno si potrebbe chidere come caspita hanno fatto a morire tanti saint nella guerra sacra contro hades del 700, quando nella serie classica poco + di 10 saint hanno accoppato tutto l'esercito dell'oltretomba, è sopravvivono pure 5 saint+Atena.
Jotaro Kujo

Beh nella guerra sacra del 700 i 3 kyoto si sono portati dietro un gold a testa, 1 gold piu` 1 grande sacerdote si sono immolati per sigillare un dio minore, un altro gold si e` sacrificato per distruggere Oneiros ecc ecc...Semplicemente la guerra del 700 e` stata piu` sanguinosa ed equilibrata con perdite da ambo le parti mentre nel 900, a parte essere scritta molto peggio e tirata via con decine di spectre fatti fuori off screen,c`e` da dire che ci sono stati 5 bronze divini a innalzare di brutto il livello delle schiere di Atena...inoltre dei 3 kyoto solo Rhada alla fine ha fatto il suo dovere costringendo un gold al suicidio mentre degli altri 2 uno ha avuto la sfiga di beccarsi l`invincibile fenice e l`altro si e` praticamente suicidato stupidamente nella superdimensione...insomma non e` che il meikai brilli per qualita` narrativa... C`e` anche da dire a parziale scusante del meikai che in quest` ultimo sono i 5 bronze invincibili piu` Kanon comprimario a distuggere gran parte degli spectre piu` pericolosi mentre gli altri 5 gold sono comparse desaparecides... a differenza di LC dove i gold sono protagonisti di propri mini archi narrativi e ciascuno ha il proprio momenti di gloria con relativo avversario cos che per mancanza di tempo e forse voglia l`Hades chapter non ha... Cmq la seconda stagione a me e` piaciuta e nel complesso le do` un 8 che si tradotto credo sia un buono! Peccato non avere la terza che andrebbe a comprendere anche Asgar ehm Blue grad e il Tempio sottomarino...mi sarebbe piaciuto molto vedere la scelta dei colori usata per la cittadella di Poseidon...mentre un eventuale quarta stagione sarebbe invece evitabile visto le esagerazioni stile Dragonball che accadono ai Templi
Suikyo

Quote:
a differenza di LC dove i gold sono protagonisti di propri mini archi narrativi e ciascuno ha il proprio momenti di gloria con relativo avversario cos che per mancanza di tempo e forse voglia l`Hades chapter non ha.


E' questa la differenza in LC i protagonisti reali sono i gold, Tenma/Sasha/Aron in realtà sono meno protagonisti di loro.
Invece nel manga classico i protagonisti assoluti sono i 5 bronzi+Atena.
In LC i saint fanno cmq una "figuraccia" diciamo se confrontati con il 900, perchè ci impiegano un bel pò per sconfiggere hades + esercito (è neppure definitivamente), mentre nel 900 ci impiegano appena mezza giornata...

Cmq i gold del 900 hanno avuto la loro parte nella scalata alle 12 case quindi è + che giusto che siano stati poco usati in hades, ciò nonostante hanno avuto le loro parti anche in saga di Hades. Giustamente Kuru ha dato spazio ai protagonisti.

Quote:
Semplicemente la guerra del 700 e` stata piu` sanguinosa ed equilibrata con perdite da ambo le parti mentre nel 900


In teoria gli spectre dovrebbero essere sempre gli stessi...quindi quelli del 700 sono gli stessi devastati in poche ore da quelli del 900
Le uniche differenze sta che kairos si impossessa dello spectre yoma, è che rada viene potenziato con il sangue di hades...per il resto sono/dovrebbero essere gli stessi.

Quote:
, a parte essere scritta molto peggio e tirata via con decine di spectre fatti fuori off screen,


Guarda che decine di spectre tirati via off screen ci sono anche in LC, nel 700 by lc vediamo all'opera (contando anche quelli minori) si e no 70 spectre, che sono +o - lo stesso numero visto nella serie classica che sono una sessantina  Cool

Quote:
.mentre un eventuale quarta stagione sarebbe invece evitabile visto le esagerazioni stile Dragonball che accadono ai Templi


Più che evitabile, sarebbe meglio che non la facessero mai...oppure sè la facessero dovrebbero togliere però tutte le assurdita/esagerazioni e tutte le parti che appesantiscono questa parte, in modo da renderla decente.
Zenon di Scorpio

In alcune cose è meglio LC di Saint Seiya classico. Un vantaggio è proprio il fatto che è dato meno spazio a quelli che dovrebbero essere i protagonisti (penosi per la verità) del manga: Tenma, Yato e Yuzuriha. La susseguente pecca però nel dare così ampia visibilità ai gold è quella di averli fatti morire tutti eroicamente o con immani sacrifici. Se tutti muoiono in modo lodevole, si finisce col ritenere il sacrificio di uno o dell'altro una prassi e ciò toglie di epicità a tutte le gesta compiute. Tradotto: la Shiori doveva scegliere chi far morire con meno pathos. Da un certo punto di vista è più logico aspettarsi che una guerra (essendo tale) duri più giorni e non mezza giornata... Va detto che nel manga classico i protagonisti sono al livello dei gold, se non più, già all'inizio e considerando Orfeo si può parlare di un altro gold saint. In LC nemmeno Tenma all'inizio è pari a un cavaliere d'oro. E comunque il fatto che Radamantis diventi forte quasi quanto un dio minore e che esistano molti nemici più forti rispetto alla serie classica (Yoma e gli Oneroi), giustifica la maggior quantità dell'esercito di Atena. Nel classico Kairos e gli Oneroi non esistono, mentre Radamantis è a un livello simil-gold. Poi i punti deboli del Canvas sono noti e stranoti.
Goldsaint85

ma infatti per me uno dei più macroscopici punti deboli di lc è la gestione del protagonista, che non fa un combattimento decente in tutta la storia, buttandola sulle chiacchiere e sul sentimentale, oltre al fatto che alcune cose dovevano essere gestite diversamente (ma probabilmente nemmeno l'autrice sapeva quanto fosse durato il suo lavoro, quindi penso non ha nemmeno avuto una piena possibilità di pianificare bene tutto)
yati89

Jotaro Kujo wrote:
Beh nella guerra sacra del 700 i 3 kyoto si sono portati dietro un gold a testa, 1 gold piu` 1 grande sacerdote si sono immolati per sigillare un dio minore, un altro gold si e` sacrificato per distruggere Oneiros ecc ecc...Semplicemente la guerra del 700 e` stata piu` sanguinosa ed equilibrata con perdite da ambo le parti mentre nel 900, a parte essere scritta molto peggio e tirata via con decine di spectre fatti fuori off screen,c`e` da dire che ci sono stati 5 bronze divini a innalzare di brutto il livello delle schiere di Atena...inoltre dei 3 kyoto solo Rhada alla fine ha fatto il suo dovere costringendo un gold al suicidio mentre degli altri 2 uno ha avuto la sfiga di beccarsi l`invincibile fenice e l`altro si e` praticamente suicidato stupidamente nella superdimensione...insomma non e` che il meikai brilli per qualita` narrativa... C`e` anche da dire a parziale scusante del meikai che in quest` ultimo sono i 5 bronze invincibili piu` Kanon comprimario a distuggere gran parte degli spectre piu` pericolosi mentre gli altri 5 gold sono comparse desaparecides... a differenza di LC dove i gold sono protagonisti di propri mini archi narrativi e ciascuno ha il proprio momenti di gloria con relativo avversario cos che per mancanza di tempo e forse voglia l`Hades chapter non ha... l


Non ho altro da aggiungere


P.S: bentornato Goldsaint
Goldsaint85

grazie yati
Aiolos87

Bentornato Golds  

Sono d'accordo con voi sulla mala gestione del trio protagonista , fino a Manigoldo funzionano affrontano prove , Spectres c'è un percorso di crescita dopo di che si dai passa ai picchi esagerati di Tenma alla fine della crescita come Saint di Yato e Yuzuriha .


Attenzione Spoiler manga non leggere per chi segue solo l'anime

Spoiler:


Personalmente penso che se la Shiori con calma riprendesse in mano il manga senza impedimenti di tempo e consegne potrebbe correggere i vari errori di trama come non passare dopo Manigoldo direttamente agli dei dei sognima dare Spectres da affrontare e sconfiggere al trio senza aiuto di Gold e poi anche in avanti come in Jamir prima e durante la battaglia fra Aiacos e Sisifo , così come seminare indizi sui genitori di Tenma prima del loro incontro ai templi  e dare un avversario da affrontare ai templi a Yato e Yuzuriha col Settimo Senso raggiunto grazie alle precedenti battaglie .

Suikyo

Quote:
Sono d'accordo con voi sulla mala gestione del trio protagonista

E' non solo loro.

Spoiler:

Quote:
Personalmente penso che se la Shiori con calma riprendesse in mano il manga senza impedimenti di tempo e consegne potrebbe correggere i vari errori di trama come non passare dopo Manigoldo direttamente agli dei dei sognima dare Spectres da affrontare e sconfiggere al trio senza aiuto di Gold e poi anche in avanti come in Jamir prima e durante la battaglia fra Aiacos e Sisifo , così come seminare indizi sui genitori di Tenma prima del loro incontro ai templi  e dare un avversario da affrontare ai templi a Yato e Yuzuriha col Settimo Senso raggiunto grazie alle precedenti battaglie .


A memoria non è mai accaduto che un manga venisse ripreso aggiungendoci roba, tranne alcuni casi in cui il manga è stato riscritto(ma avere un LC 2.0 non se lo augura nessuno ) ...le uniche aggiunte nei manga sono messe tramite gaiden.
In breve quei tanti buchi presenti in LC tali rimangono amenochè non ci fà dei gaiden specifici, è francamente la cosa è molto improbabile, visto che i gaiden sono basati sui gold che in jap. sono i pg preferiti dal publ.
Yato, tenma, yuzu, aron e comagnia bella non sono amati dal publico.

Goldsaint85

si potrebbe correggere tutta la trama a mezzo dell anime
d'altro canto, nei cdz fin quando ci hanno investito soldi seri (credo fino al tenkai) questo è stato fatto
yati89

Più che altro basterebbe che continuassero l'anime con lo spirito della seconda stagione, cioè con molte aggiunte che tappino i vari buchi.


Comunque concordo con voi che la gestione del trio è stata pessima, ma non solo, anche tutta la gestione dei saint minori, reclusi a semplice carne da cannone, per me è uno dei maggiori difetti del Canvas.
Jotaro Kujo

yati89 wrote:
Più che altro basterebbe che continuassero l'anime con lo spirito della seconda stagione, cioè con molte aggiunte che tappino i vari buchi.


Comunque concordo con voi che la gestione del trio è stata pessima, ma non solo, anche tutta la gestione dei saint minori, reclusi a semplice carne da cannone, per me è uno dei maggiori difetti del Canvas.



Concordo Tenma di LC e` un pg gestito molto male...basti pensare solo a come passa ai templi di Hades dall`inodorare a risvegliare addirittura la god cloth... anche se li` siamo gia` nella aprte della fiera dell`assurdo Ma le parti da Atlantide ad Aiakos vs Sisifo sono ancora molto ben fatte tranne la parte di Unuty Seadragon che invece e` abbastanza deludente...


Quote:
In LC i saint fanno cmq una "figuraccia" diciamo se confrontati con il 900, perchè ci impiegano un bel pò per sconfiggere hades + esercito (è neppure definitivamente), mentre nel 900 ci impiegano appena mezza giornata...

Cmq i gold del 900 hanno avuto la loro parte nella scalata alle 12 case quindi è + che giusto che siano stati poco usati in hades, ciò nonostante hanno avuto le loro parti anche in saga di Hades. Giustamente Kuru ha dato spazio ai protagonisti.


A parte che il fatto che ci impieghino appena mezza giornata darebbe semmai origine al dubbio che nel 900 gli spectre siano le peggio pippe mai viste nel corso delle guerre sacre direi piuttosto che` e` stata proprio mal gestita la narrazzione dell`intero chapter meikai che infatti a detta della maggior parte e` forse la parte peggiore di tutto il manga classico...lo stesso Kurumada mi pare si lamento` all`epoca di non aver avuto tempo sufficente per disegnare almeno un altra decina/quindicina di spectre a riprova del fatto che il suo lavoro sarebbe dovuto essere di ben piu` ampio respiro...mentre cosi` come e` giunto a noi si ha davvero l`impressione di qualcosa di parecchio incompiuto e tirato via...In LC spectre come Cube Whimber e Behemot pur  essendo spectre di `seconda` fascia hanno avuto il loro spazio e momento di gloria mentre nel manga classico vengono segati off screen senza manco aver detto una parola! I gold poi alle 12 case erano in`nemici`...passati dalla parte del `bene` in Hades avrebbero dovuto far vedere qualcosa...invece c`e` solo Kanon che combina qualcosa di buono...gli altri danno l`impressione di essere andati a spasso per i vari gironi e distretti del`oltretomba salvo poi riunirsi davanti al Muro del Pianto
Suikyo

Quote:
i potrebbe correggere tutta la trama a mezzo dell anime


Considerando il non successo dell'anime di LC in jap., non credo che sè mai facessero una 3° serie, allungherebbero con parti correzionali, casomai la farebbero in modo tale da concludere infretta.
Basta poi guardare le prime 2 serie, è vero che hanno aggiunto cosette con alcune scene assenti nel manga, ma è anche vero che hanno pure tolto delle scene del manga.

Quote:
A parte che il fatto che ci impieghino appena mezza giornata darebbe semmai origine al dubbio che nel 900 gli spectre siano le peggio pippe mai viste nel corso delle guerre sacre direi piuttosto che` e` stata proprio mal gestita la narrazzione dell`intero chapter meikai che infatti a detta della maggior parte e` forse la parte peggiore di tutto il manga classico...lo stesso Kurumada mi pare si lamento` all`epoca di non aver avuto tempo sufficente per disegnare almeno un altra decina/quindicina di spectre


Gli spectre sono sempre quelli sin dall'era mitologica, le stelle sono identiche...forse sono i saint del 900 che sono così forti da maciullarli tutti in mezze giornata. Basta pensare che tutti quelli che stanno nel meikai sono saint con 8° senso, mica poco.
Si, Kuru disse che avrebbe voluto aggiungere qualche altro spectre nell'inferno, ma il manga doveva terminare, ed allora è stato costretto ad accelerare.

Quote:
n LC spectre come Cube Whimber e Behemot pur  essendo spectre di `seconda` fascia hanno avuto il loro spazio e momento di gloria mentre nel manga classico vengono segati off screen senza manco aver detto una parola!


In realtà per il manga classico và considerato ND, dove questi spectre non esistono, ma considerando LC ci sono anche spectre come Yoma o Kagaho, cioè della loro stella che vengono segati fuori scena
Nel manga classico vediamo circa 60 spectre annientati, 40 circa non li vediamo, ma vengono segati fuori scena.
PS: anche LC non fà eccezione, in LC ci sono circa una trentina di spectre segati fuori scena, ed in un certo senso la cosa è peggio, perchè Kuru ha anche la scusa di aver realizzato 10 volumi di hades ed è stato constretto ad accelerare pure, la teshi invece nè ha realizzati 25, ed è stata capace di lasciare fuori scena 30 spectre circa
Goldsaint85

se dovessero farla solo per chiuderla in fretta, tanto varrebbe non farla proprio  
Aiolos87

La cosa migliore per me anche se ci sarebbe un abbassamento della qualità grafica è non fare più OAV che si è visto non rendono ma dal punto in cui sono arrivati con la stagione 2 continuare Lost Canvas tramite anime settimanale e li inserire pure i filler per correggere i vari erorri della sotria e migliorare dove si può e i guadagni oltre che al merchandising e come in Omega ai box con le stagioni in DVD averli anche con gli spot pubblicitari durante la puntata 8Prima che inizi , fra primo e secondo tempo , fra la fine e la preview della puntata successiva )
Jotaro Kujo

Quote:

In realtà per il manga classico và considerato ND, dove questi spectre non esistono,


Non so se lo vedremo in ND ma Cube nel manga classico esiste eccome...e` tanto per cambiare, uno dei tanti spectre fatti fuori off screen nella fattispecie da Saga che poi ne `ruba` la surplice per travestirsi e continuare la scalata nel Sanctuary.



Quote:
anche LC non fà eccezione, in LC ci sono circa una trentina di spectre segati fuori scena, ed in un certo senso la cosa è peggio


Se la Teshirogi avesse disegnato altri 30 spectre con relativi combattimenti LC sarebbe ancora da finire Ma poi non e` nemmeno questo il punto...sono i combattimenti di durata pressoche` nulla fatti dagli specre nel calssico a lasciare l`amaro in bocca...l`unico avvincente e` Myu vs Mu e in misura minore il triplice scontro di Rhada vs Kanon dove se non altro Rhada dimostra di sopportare bene le legnate nei denti...tutti gli altri vengono sconfitti in un nanosecondo...
Suikyo

Quote:
tanto varrebbe non farla proprio


E' un opzione molto realistica!

Quote:
La cosa migliore per me anche se ci sarebbe un abbassamento della qualità grafica è non fare più OAV che si è visto non rendono ma dal punto in cui sono arrivati con la stagione 2 continuare Lost Canvas tramite anime settimanale e li inserire pure i filler per correggere i vari erorri della sotria e migliorare dove si può e i guadagni oltre che al merchandising e come in Omega ai box con le stagioni in DVD averli anche con gli spot pubblicitari durante la puntata 8Prima che inizi , fra primo e secondo tempo , fra la fine e la preview della puntata successiva )


Concordo, l'unica sarebbe proprio questa opzione, cioè serie tv. Sta a vedere se la tms a distanza di 3 anni voglia rischiare ancora con lc.

Quote:
Se la Teshirogi avesse disegnato altri 30 spectre con relativi combattimenti LC sarebbe ancora da finire  Ma poi non e` nemmeno questo il punto...sono i combattimenti di durata pressoche` nulla fatti dagli specre nel calssico a lasciare l`amaro in bocca...l`unico avvincente e` Myu vs Mu e in misura minore il triplice scontro di Rhada vs Kanon dove se non altro Rhada dimostra di sopportare bene le legnate nei denti...tutti gli altri vengono sconfitti in un nanosecondo...


Ma ci sono anche in LC, anche in LC ci sono spectre fatti secchi con un solo colpo. Avvolte anche in gruppo , quindi non è questione solo del classico eh(fose nel classico sono più presenti) ma è questione che molti spectre sono deboli è vengono fatti secchi rapidamente.
Che poi che buona parte degli spectre siamo deboli, è confermata anche in ND, dove ci sono anche lì spectre fatti secchi a gruppi.
Gli spectre forti, saranno forse una ventina in tot.
Che poi se ci si lamente della velocità dei duelli, i gaiden di lc allora dovremmo proprio schifarli visto che il duello più lungo dura si e no 20 pagina... , nelle quali ci sono pure parecchi dialoghi.

Quote:
`unico avvincente e` Myu vs Mu e in misura minore il triplice scontro di Rhada vs Kanon dove se non altro Rhada


Nella serie di Hades ci sono parecchi scontri anche con gli spectre, quello con Niobe, Laimy, Myu, Radamantis, Caront, Lune, Pharaon, ecc...mi sono stancato di elencare...
Non è questione di scontri, nella serie di Hades c'è ne sono parecchi in verità, è forse più questione delle durata...ma in 10 volumi è già un miracolo che ci sia entrato tutto...
Jotaro Kujo

Come dicevo prima sono tutti scontri che durano un respiro o poco piu` E dovrebbero essere pure gli spectre elite... Per dire i marina durano complessivamente di piu` come scontri per non parlare dei gold...considerando che gli spectre avrebbero dovuto rappresentare gli AVVERSARI per eccellenza dei saint hanno avuto gestione di duelli ridicola...salvo appunto quel paio di casi che ho citato... anche in LC ci sono esempi di spectre malgestiti ma quelli tosti hanno fatto danni seri come portarsi dietro il gold di turno vedi le `pseudopippe `Cube e Bat che hanno abbattutto Rasgado a costo dellla loro stessa vita e cmq quando sconfitti hanno provato a combattere un minimo...una versione del manga classico volta a dare  piu` enfasi al loro valore avrebbe potuto rappresentare scontri sanguinari contro i gold superstiti in cui magari si avrebbero trovato la morte ma ferendo i gold e magari indebolendoli in vista di eventuali scontri contro i kyoto li si duelli da annientamento reciproco...mentre cosi` si ha davvero l`impressione che i gold abbiano fatto una scampagnata primaverile...a meno che eccettuati quei 10/15 spectre disegnati da Kurumada tutti gli altri valgano come skeletons della cui vittoria non ci sarebbe allora nulla di cui esaltarsi...e vedendo la `forza`pazzesca che dimostrano in ND dove vengono falciati a mucchi  mi vien da pensare che 90 dei 108 spectre valgano davvero ne` piu` ne` meno che le guardie del Grande Tempio...  
Suikyo

Quote:
.e vedendo la `forza`pazzesca che dimostrano in ND dove vengono falciati a mucchi  mi vien da pensare che 90 dei 108 spectre valgano davvero ne` piu` ne` meno che le guardie del Grande Tempio...


In verità no. Nel senso che in ND abbiamo la prova che non è esattamente così, ad un certo punto uno spectre minore che poi viene falciato in gruppo, dice che lui è uno dei 108 specter, è che i soldati skeletons in confronto con gli spectre sono dei miseri insetti.
Questa frase ci fà capire che gli spectre anche minori sono molto tosti se confrontati con i soldati, il fatto è che i saint sono più tosti di loro, è falciano spectre minori anche a mucchi...per dirla in maniera semplice gli spectre minori sono molto forti sè confrontati con i soldati, ma non con i saint.
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