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Aldebaran

Hasgard vs Camus e Milo

Altro handicap match fra il toro LC e i due amiconi novecenteschi dell'ottava e undicesima casa. Chi la spunterà? Milo è quello classico e non può evolvere in god cloth.
ryogascorpio

vabbè il Toro del Canvas è sicuramente molto forte,
forse potrebbe battere singolarmente Milo e Camus...

ma in 2 contro 1 (oltretutto affiatati) i due gold del 900 vincono senza dubbio.

Certo Aldebaran potrebbe tenerli a bada col Titan's Nova...
ma Milo e Camus sono rapidi e abili anche a distanza.
Ripeto, in 2 avrebbero la meglio...
Shiryu

Anche secondo me in due sono avvantaggiati. Hasgard è forte, ma la gente in grado di affrontare più gold insieme si conta sulle dita di una mano.
Jotaro Kujo

Concordo! Se non ti chiami Shaka 2 o più gold da solo non li puoi fronteggiare...vincono Milo e Camus.
trailblazer

Milo e Camus, ma uno dei 2 muore, facile intuire chi.
The Darkness Apsu

Uno senza zero assoluto e 1 che non si sa se le sue tecniche possono superare una gold cloth...

Vittoria scontata per Hasgard!
ryogascorpio

eeh certo,
infatti pure Mu si vede come non considera la diamond dust di Camus,
non essendo allo zero assoluto loool

aah no, ne viene colpito...pensa

vittoria scontata per hasgard?? ma per favore...
The Darkness Apsu

A me dei power up postumi per non far sentire Camus inferiore non interessa molto...

Che poi, non è che solo xké non ha lo zero assoluto uno non possa colpire un gold, difatti l'esempio di Mu è lamapnte!
Il problema è un altro, Hasgard ha un pizzico (ma giusto un pizzichello eh) di fisico in più!

E se dobbiamo fare i giusti paragoni, quando Mu arriva alla seconda casa e non trova una lotta ma il cadavere del suo amico Toro ci rimane di stucco, in quanto lo riteneva capace d'impegnare quei 3, quando solo in 2 erano bastati a picchiarlo!

Ora, io considero Hasgard e Aldone quasi al pari in capacità e forza, ma vedo il gold del '700 un pò più resistente e determinato nel suo intento.

Se per Mu, Aldone era capace di ingaggiar battaglia con Shura e Camus, oltre a Saga, facendo meglio di lui
Cosa farebbe un Hasgard contro un avversario in meno e un guerriero ben inferiore a Shura (anche perché Shura nel corpo a corpo è definito come il migliore tra i gold, e questo avrebbe un bel peso contro un guerriero prettamente fisico come di solito sono i saint del toro)

Milo sarebbe inutile, come al solito, in quanto non ha tecniche degne di note (e forse non superano manco la gold cloth fatta eccezione per Antares); anche se Camus avesse lo zero assoluto, non credo che in uno scontro tra AE e GH o TN vinca la tecnica di gelo... anche per una questione di logica! Il GH è un colpo d'impatto, mentre L'AE ha come funzione principale il rallentamento degli atomi, non impattare addosso alla gente; andrebbe a finire che HAsgard ribalta l'AE addosso a chi la lancia (tanto non sarebbe manco la prima volta!)
Il TN nova colpisce da sotto, quindi coglierebbe Camus in contropiede!

Senza contare che Hasgard ha, per sua ammissione, la maggior velocità di esecuzione dei colpi tra i gold (proprio come ce l'ha Aldone, almeno con GH) della sua epoca, mentre i colpi di Camus e Milo vanno quantomeno caricati!

Per cui non è che ci sia molta partita...

Certo non dico che Hasgard passa, starnutisce e i 2 non ci sono più...

Ne esce mal ridotto, più o meno come contro Kagaho (forse meglio visto che le tecniche dei 2 sono meno a danni aperti a dispetto dello specter), ma vince lui!
ryogascorpio

Quote:
A me dei power up postumi per non far sentire Camus inferiore non interessa molto...

Che poi, non è che solo xké non ha lo zero assoluto uno non possa colpire un gold, difatti l'esempio di Mu è lamapnte!
Il problema è un altro, Hasgard ha un pizzico (ma giusto un pizzichello eh) di fisico in più!


dunque partiamo dal presupposto che per me CAmus è uno dei gold meno forti, così magari ci capiamo...
qui però non si tratta di power up postumo.

Già si sapeva che Camus, per senza lo zero assoluto, era alla pari degli altri gold...
Ed il punto è che Hasgard, per quanto abbastanza forte, non lo è sufficientemente da battere 2 gold contemporaneamente.

Su questo non ci sono dubbi.

Anche perché parliamo di MIlo e CAmus, non di Death Mask e Aphrodite (E Hasgard non è Mu)
ryogascorpio

Quote:
E se dobbiamo fare i giusti paragoni, quando Mu arriva alla seconda casa e non trova una lotta ma il cadavere del suo amico Toro ci rimane di stucco, in quanto lo riteneva capace d'impegnare quei 3, quando solo in 2 erano bastati a picchiarlo!


ma non diciamo eresie...
Mu ci rimane male perché lo trova morto e si domanda retoricamente se non è riuscito a resistere all'attacco combinato dei 3.
Da nessuna parte si allude al fato che Mu si aspettava Toro in grado di fermarli.

Bastava il solo SAga a battere Aldebaran...ma che stai dicendo??
Che anche il Toro del 900 poteva tenere testa a 3 gold?
what?
ma sei del Toro per caso? lol

Quote:
Se per Mu, Aldone era capace di ingaggiar battaglia con Shura e Camus, oltre a Saga, facendo meglio di lui
Cosa farebbe un Hasgard contro un avversario in meno e un guerriero ben inferiore a Shura (anche perché Shura nel corpo a corpo è definito come il migliore tra i gold, e questo avrebbe un bel peso contro un guerriero prettamente fisico come di solito sono i saint del toro)


"Se per Mu"...
SE

ma non è così
Mu non dice nulla del genere
ryogascorpio

Quote:
Milo sarebbe inutile, come al solito, in quanto non ha tecniche degne di note (e forse non superano manco la gold cloth fatta eccezione per Antares); anche se Camus avesse lo zero assoluto, non credo che in uno scontro tra AE e GH o TN vinca la tecnica di gelo... anche per una questione di logica! Il GH è un colpo d'impatto, mentre L'AE ha come funzione principale il rallentamento degli atomi, non impattare addosso alla gente; andrebbe a finire che HAsgard ribalta l'AE addosso a chi la lancia (tanto non sarebbe manco la prima volta!)
Il TN nova colpisce da sotto, quindi coglierebbe Camus in contropiede!


MIlo inutile??
ahhahah e certo come no.... abbatte Sirio e SEiya già dopo che hanno raggiunto il settimo senso.
Milo con lo scarlet Needle è letale tanto quanto qualsiasi altro gold.

Di sicuro Hasgard è resistente, quindi servirebbero tutte le cuspidi per annientralo ma c'è CAmus pronto a bloccarlo col ghiaccio. Hasgard non è agile, farebbe una brutta fine. Bloccato dal ghiaccio e punito da 15 cuspidi.

Senza considerare che le cuspidi lo indeboliscono.
Altro che inutili
ryogascorpio

Quote:
Senza contare che Hasgard ha, per sua ammissione, la maggior velocità di esecuzione dei colpi tra i gold (proprio come ce l'ha Aldone, almeno con GH) della sua epoca, mentre i colpi di Camus e Milo vanno quantomeno caricati!

Per cui non è che ci sia molta partita...

Certo non dico che Hasgard passa, starnutisce e i 2 non ci sono più...

Ne esce mal ridotto, più o meno come contro Kagaho (forse meglio visto che le tecniche dei 2 sono meno a danni aperti a dispetto dello specter), ma vince lui!


il great horn può essere pure veloce, ma parliamo di differenze minime tra colpi alla velocità della luce.

Altrimenti l'aldebaran del 900 sarebbe superiore a shaka in quanto più veloce nello sferrare il colpo??!
Perché shaka deve... "caricare"?? ahhahahah

Semolicemente se Camus e Milo attaccano in coppia Hasgard non può nulla...al massimo si difende col Titan's Nova ma non esiste che vinca contro due gold
trailblazer

ryogascorpio wrote:
eeh certo,
infatti pure Mu si vede come non considera la diamond dust di Camus,
non essendo allo zero assoluto loool

aah no, ne viene colpito...pensa

vittoria scontata per hasgard?? ma per favore...


parliamoci chiaro.

io sono aquario!

ed essendo dell'aquario sarei felice di vedere Camus forte... ma a dispetto di ciò che dice andreas, senza 0 assoluto per me rappresenta il gold più scarso.

mi è sembrato però di capire, dopo lo scontro con Scorpio in soul of gold, che Camus lo 0 assoluto l'abbia acquisito, se cosi il discorso cambia.
ryogascorpio

bè nella mia personale top 12 Camus l'ho sempre piazzato quart'ultimo,
davnti a Death mask, aphrodite ed alDebaran

di più non so,
lo zero assoluto postumo resta incerto...secondo me non ce l'ha
Zenon di Scorpio

The Darkness Apsu wrote:
anche se Camus avesse lo zero assoluto, non credo che in uno scontro tra AE e GH o TN vinca la tecnica di gelo... anche per una questione di logica! Il GH è un colpo d'impatto, mentre L'AE ha come funzione principale il rallentamento degli atomi, non impattare addosso alla gente; andrebbe a finire che HAsgard ribalta l'AE addosso a chi la lancia (tanto non sarebbe manco la prima volta!)
Il TN nova colpisce da sotto, quindi coglierebbe Camus in contropiede!


Concordo nel dire che Hasgard sia singolarmente più forte sia di Camus che di Milo, ma essere sicuri (sulla base di cosa poi?) che il Great Horn sarebbe in grado di ribaltare l'Aurora Execution è una tua idea. In realtà se Camus fosse un grandissimo controllore di poteri congelanti, sarebbe uno dei più forti in assoluto. Appena espande il cosmo, potrebbe ghiacciare l'intera area in cui si trova e rallentare non solo gli atomi, ma anche le persone lì presenti. Per dirla in breve, Aokiji di OP è abbastanza indicativo del potere che potrebbe raggiungere uno che manipola il ghiaccio. Certo poi se incontri mr. Magma le cose cambiano (ma anche lì dipende). Inoltre non dimentichiamo che il Freezing Coffin viene definito estremamente resistente, anche se poi non lo è mai ma la colpa è di chi lo fattura. In teoria l'Acquario è uno di quei segni più potenti in Saint Seiya, non a caso la sua cloth ogni tanto l'indossa uno dei protagonisti. Il problema è Camus, che per me è un gold medio (ne spettacolare ma nemmeno brocco e quindi superiore per me ai vari Aldebaran, Cancer e Fish). Camus l'ho sempre paragonato più o meno a Milo, Shura e Ioria (versioni classiche ovviamente). Con la differenza che magari fra questi quattro, Ioria è quello che fa più exploit.
The Darkness Apsu

Quote:
dunque partiamo dal presupposto che per me CAmus è uno dei gold meno forti, così magari ci capiamo...
qui però non si tratta di power up postumo.

Già si sapeva che Camus, per senza lo zero assoluto, era alla pari degli altri gold...
Ed il punto è che Hasgard, per quanto abbastanza forte, non lo è sufficientemente da battere 2 gold contemporaneamente.

Su questo non ci sono dubbi.

Anche perché parliamo di MIlo e CAmus, non di Death Mask e Aphrodite (E Hasgard non è Mu)

Appunto! Parliamo di un gold medio dalla devastante potenza distruttiva e incrollabile determinazione nonché eccezionale resistenza contro un altro gold medio che ha i migliori e più variegati poteri della sua categoria che però non li sfrutta manco al 50% di quel che potrebbe; a cui si aggiunge un terzo incomodo assolutamente inutile!

O mi spieghi quale utilità avrebbe Milo in questo scontro...
Al primo GH è morto!
Quote:
ma non diciamo eresie...
Mu ci rimane male perché lo trova morto e si domanda retoricamente se non è riuscito a resistere all'attacco combinato dei 3.
Da nessuna parte si allude al fato che Mu si aspettava Toro in grado di fermarli.

Bastava il solo SAga a battere Aldebaran...ma che stai dicendo??
Che anche il Toro del 900 poteva tenere testa a 3 gold?
what?
ma sei del Toro per caso? lol

No! Della bilancia... quindi ho il culo di avere DIO-Gembu come rappresentate XD

Però le parole quelle sono! Per Mu aldone non poteva perdere cosi di botto senza nemmeno opporre resistenza!
Io non dico che avrebbe vinto o che altro, ma per Mu avrebbe opposto miglior resistenza di egli stesso!
magari sarebbero partiti col duo spada-ghiaccio come contro di lui, mentre Saga si teneva a parte per Shaka...
In ogni caso qualcosa l'avrebbe dovuta combinare!
Quote:
MIlo inutile??
ahhahah e certo come no.... abbatte Sirio e SEiya già dopo che hanno raggiunto il settimo senso.
Milo con lo scarlet Needle è letale tanto quanto qualsiasi altro gold.

Di sicuro Hasgard è resistente, quindi servirebbero tutte le cuspidi per annientralo ma c'è CAmus pronto a bloccarlo col ghiaccio. Hasgard non è agile, farebbe una brutta fine. Bloccato dal ghiaccio e punito da 15 cuspidi.

Senza considerare che le cuspidi lo indeboliscono.
Altro che inutili

Intanto, dove sono le prove che le cuspidi (eccetto Antares in quanto colpo finale) possano oltrepassare le gold cloth!
Sullo stesso principio per cui non c'è riuscita la spada di Shura a scalfire la gold cloth di Saga e non credo ci riuscirebbero manco le rose rosse e nere di Aphro, non vedo perché le needle normali dovrebbero invece a prescindere!
Inoltre... che bisogno avrebbe Hasgard di muoversi? Il suo stile di lotta è proprio restare fermi e colpire in maniera micidiale con potenza devastante!
E sappiamo che tra i 3 quello che colpirebbe per primo è lui, non gli altri 2!
Quote:
il great horn può essere pure veloce, ma parliamo di differenze minime tra colpi alla velocità della luce.

Altrimenti l'aldebaran del 900 sarebbe superiore a shaka in quanto più veloce nello sferrare il colpo??!
Perché shaka deve... "caricare"?? ahhahahah

Semolicemente se Camus e Milo attaccano in coppia Hasgard non può nulla...al massimo si difende col Titan's Nova ma non esiste che vinca contro due gold

Shaka non ha affatto questo problema! In quanto ha una tecnica difensiva, può teletrasportarsi e nessuno dei suoi colpi ha un effettivo tempo di caricamento (a meno di non considerare tale l'apertura degli occhi)
Non è mica il gold numero uno solo xké ha più cosmo e tecniche eh!
Ce ne sono voluti 3 per stringerlo all'angolo da questo punto di vista...

Ma facciamo l'esempio pratico cmq:
Allora i 3 si ritrovano e partono tutti coi loro attacchi:
- needle e AE vs GH
Cosa accadrebbe?

I needle sono colpi portati col dito su tsubo avversario, ergo Milo si lancerebbe contro hasgard, ma finirebbe per sfracellarsi contro la GH, esattamente come contro la GE (e vienimi a dire che il GH è inferiore alla GE di Saga al 10%...) e sarebbe MORTO (in quanto nessuno gli direbbe di schivare)
quindi mentre Milo fa la fine del moscerino contro la ciabatta... avviene lo scontro tra AE e GH, l'AE non ha di suo una vera potenza d'impatto come detto, visto che la sua funzione è rallentare gli atomi, quindi da un colpo di pura potenza e tanto superiore verrebbe ribaltato (e abbiamo l'esempio Hyoga a dimostrarlo! Non me lo sto inventando dal nulla!)

Zenon di Scorpio wrote:

Concordo nel dire che Hasgard sia singolarmente più forte sia di Camus che di Milo, ma essere sicuri (sulla base di cosa poi?) che il Great Horn sarebbe in grado di ribaltare l'Aurora Execution è una tua idea. In realtà se Camus fosse un grandissimo controllore di poteri congelanti, sarebbe uno dei più forti in assoluto. Appena espande il cosmo, potrebbe ghiacciare l'intera area in cui si trova e rallentare non solo gli atomi, ma anche le persone lì presenti. Per dirla in breve, Aokiji di OP è abbastanza indicativo del potere che potrebbe raggiungere uno che manipola il ghiaccio. Certo poi se incontri mr. Magma le cose cambiano (ma anche lì dipende). Inoltre non dimentichiamo che il Freezing Coffin viene definito estremamente resistente, anche se poi non lo è mai ma la colpa è di chi lo fattura. In teoria l'Acquario è uno di quei segni più potenti in Saint Seiya, non a caso la sua cloth ogni tanto l'indossa uno dei protagonisti. Il problema è Camus, che per me è un gold medio (ne spettacolare ma nemmeno brocco e quindi superiore per me ai vari Aldebaran, Cancer e Fish). Camus l'ho sempre paragonato più o meno a Milo, Shura e Ioria (versioni classiche ovviamente). Con la differenza che magari fra questi quattro, Ioria è quello che fa più exploit.

Per Camus è quello che tra i gold medi ha il miglior repertorio (e in generale è inferiore solo a Mu e Shaka; e cmq le sue tecniche sono le ideali per aggirare alcune di Mu)! In quanto le sue tecniche sono varie e funzionali per diverse occasioni e tipologie di lotta! Il problema è che lui non sembra saperle usare come il suo allievo (o come i suoi 2 predecessori!)

Tralasciando poi il fatto che lo ritengo quello meglio caratterizzato dopo Evil Saga e Shaka, ma vabbé questo non centra

per quanto riguarda la forza (mero cosmo) io li vedo cosi i gold:
- Shaka (accumulo)
- Shaka (base), kanon (gold cloth, 8° senso)
- Saga, Aiolos (teoricamente, almeno,... erano pari a 13 anni, ma non sappiamo se il sagittario avesse necessariamente la stessa potenzialità di crescita del gemello, è solo suggerito...), Aiolia (picco), Aldone (potenza distruttiva)
- Aiolia (base), Mu (entrambi specialisti nel loro campo, fisico e varietà di poteri)
- Aldone, DM, Aphro, Shura, Camus
- Milo

Ma in quanto a poteri, se si sfidassero Camus batterebbe sicuramente Aphro e al 60% DM e Shura (potenzialmente può bloccare sia excaliburd che il seikishiki), ma non aldone, perché le sue tecniche non sono adatte a contrastare la potenza direttamente e purtroppo per lui il toro si base tutto su una potenza sovverchiante!
Quindi, o elabora una strategia di rallentamento e distrazione o nisba! peccato che Camus tra un pò non ci prova manco con Shaka a usare una strategia del genere (la cosa più furba in quello scontro 3 vs 1 è stato il riuscire a gelargli il ginocchio, cosa che però non ha cambiato troppo la situazione!)

Camus è un bel personaggio, per vicende e poteri... ma se non t'impegni un pò ad usare il cervello e sviluppare al meglio le innumerevoli variabili che quel potere ti offre allora sei fuori!
ryogascorpio

Quote:
Appunto! Parliamo di un gold medio dalla devastante potenza distruttiva e incrollabile determinazione nonché eccezionale resistenza contro un altro gold medio che ha i migliori e più variegati poteri della sua categoria che però non li sfrutta manco al 50% di quel che potrebbe; a cui si aggiunge un terzo incomodo assolutamente inutile!

O mi spieghi quale utilità avrebbe Milo in questo scontro...
Al primo GH è morto!


sì ma vorrei capire...le tue teorie su cosa si basano??!
Perché Milo è un gold medio tanto quanto Camus.
Devo rifarti l'esempio di Milo che abbatte SEiya e Siro assieme?

Hasgard da solo batterebbe probabilmente Milo o CAmus, non Milo e Camus in coppia!
Se tu stesso dici che è un gold medio, come fa a battere 2 gold medi?

Non serve a nulla dire che Milo è inutle tanto per...
quando ti citavo El Pippa ti facevo esempi.
Su Milo hai solo pregiudizi. Ergo erri lol

Milo potrebbe bersagliare di cuspidi hasgard mente questo è impegnato ad evitare l'aria congelante di CAmus.
A ben vedere Milo e CAmus assieme potrebbero essere davvero letali per molti.
Hasgard non farebbe eccezione....anzi avrebbe poche speranze[/quote]
ryogascorpio

Quote:
No! Della bilancia... quindi ho il culo di avere DIO-Gembu come rappresentate XD

Però le parole quelle sono! Per Mu aldone non poteva perdere cosi di botto senza nemmeno opporre resistenza!
Io non dico che avrebbe vinto o che altro, ma per Mu avrebbe opposto miglior resistenza di egli stesso!
magari sarebbero partiti col duo spada-ghiaccio come contro di lui, mentre Saga si teneva a parte per Shaka...
In ogni caso qualcosa l'avrebbe dovuta combinare!


bè senza dubbio "qualcosa" avrebbe fatto...
sempre meglio che restare fermo, già morto, a farli passare. lol

Secondo me poteva al massimo spazzare via (senza però ucciderli)Shura e CAmus in un primo impeto rabbioso...per poi trovarsi però già in parte indebolito da ghiacco ed Excalibur...per essere poi finito da SAga.
Aldebaran è potente fisicamente , ma dubito potesse fare meglio di Mu (che è un top gold).
Cioè...tu ritieni Aldebaran più forte di Mu?!

Quote:

Intanto, dove sono le prove che le cuspidi (eccetto Antares in quanto colpo finale) possano oltrepassare le gold cloth!
Sullo stesso principio per cui non c'è riuscita la spada di Shura a scalfire la gold cloth di Saga e non credo ci riuscirebbero manco le rose rosse e nere di Aphro, non vedo perché le needle normali dovrebbero invece a prescindere!
Inoltre... che bisogno avrebbe Hasgard di muoversi? Il suo stile di lotta è proprio restare fermi e colpire in maniera micidiale con potenza devastante!
E sappiamo che tra i 3 quello che colpirebbe per primo è lui, non gli altri 2!


qualsiasi colpo se lanciato col giusto cosmo può forare una gold cloth...
altrimenti i gold saint sarebbero sempre al riparo dai colpi.
tu ti lasci ingannare dal fatto che la cuspide appare come una puntura...ma è un colpo a velocità luce tanto quanto un great horn qualsiasi.
Allora potremmo dire che anche il Titan's Nova non fracasserebbe le gold cloth e quindi non ammazzerebbe un Gold
a non la finiamo più se ragioniamo così lol

Hasgard non ha bisogno di muoversi??
allora verrebbe devastato da 15 cuspidi e immobilizzato dal freezing cofin in 6 secondi :_D

sta combattendo 2 gold, mica Mylock!!!
ryogascorpio

Quote:
Shaka non ha affatto questo problema! In quanto ha una tecnica difensiva, può teletrasportarsi e nessuno dei suoi colpi ha un effettivo tempo di caricamento (a meno di non considerare tale l'apertura degli occhi)
Non è mica il gold numero uno solo xké ha più cosmo e tecniche eh!
Ce ne sono voluti 3 per stringerlo all'angolo da questo punto di vista...


ma il punto non è quello,
allora anche Milo può usare il restriction che sferra solo con lo sguardo.

Non esiste che Toro possa vincere due gold perché ha un colpo più rapido (che poi...più rapido nel 700...chissà se è più rapido dello scarlet needle perché di fronte ha appunto 2 saint, non uno. Affrontare due gold saint è cosa difficile per chiunque

Quote:
Ma facciamo l'esempio pratico cmq:
Allora i 3 si ritrovano e partono tutti coi loro attacchi:
- needle e AE vs GH
Cosa accadrebbe?

I needle sono colpi portati col dito su tsubo avversario, ergo Milo si lancerebbe contro hasgard, ma finirebbe per sfracellarsi contro la GH, esattamente come contro la GE (e vienimi a dire che il GH è inferiore alla GE di Saga al 10%...) e sarebbe MORTO (in quanto nessuno gli direbbe di schivare)
quindi mentre Milo fa la fine del moscerino contro la ciabatta... avviene lo scontro tra AE e GH, l'AE non ha di suo una vera potenza d'impatto come detto, visto che la sua funzione è rallentare gli atomi, quindi da un colpo di pura potenza e tanto superiore verrebbe ribaltato (e abbiamo l'esempio Hyoga a dimostrarlo! Non me lo sto inventando dal nulla!)



sì buonanotte!!!
Intanto Milo e Camus non sono in fla al supermercato col numerino lol..

non è che attaccano uno alla volta per far piacere alle tue fanfiction
attaccano assieme ed il Toro è impotente
col great horn (colpo che non ha mai ucciso nessuno...figuriamoci 2 gold contemporaneamente) può al massimo limitare i danni...ma già se si trova in parte bloccato temporaneamente dal ghiaccio o già limitato da qualche cuspide è spacciato

da lì in poi avrebbe un ulteriore handicap oltre a quello numerico
ryogascorpio

Quote:
per quanto riguarda la forza (mero cosmo) io li vedo cosi i gold:
- Shaka (accumulo)
- Shaka (base), kanon (gold cloth, 8° senso)
- Saga, Aiolos (teoricamente, almeno,... erano pari a 13 anni, ma non sappiamo se il sagittario avesse necessariamente la stessa potenzialità di crescita del gemello, è solo suggerito...), Aiolia (picco), Aldone (potenza distruttiva)
- Aiolia (base), Mu (entrambi specialisti nel loro campo, fisico e varietà di poteri)
- Aldone, DM, Aphro, Shura, Camus
- Milo


vabbè capisco molte cose.
Death mask pari a shura e superiore a Milo?!

Aldebaran pari a ...... Saga???!??!

Questa in tanti anni di forum credo sia in assoluto la prima volta che la sento...

non ho nemmeno la forza di argomentare il mio punto di vista...mi sa che lo faccio domani
Phoenix no Ikki

The Darkness Apsu wrote:


Però le parole quelle sono!


Da quando in qua le parole contano più dei fatti? da quando, sempre a parole, Andromeda è il bronze più forte?

Io a parole, a calcio sono più forte di Messi.
Radamante di Wyvern

Phoenix no Ikki wrote:
The Darkness Apsu wrote:


Però le parole quelle sono!


Da quando in qua le parole contano più dei fatti? da quando, sempre a parole, Andromeda è il bronze più forte?

Io a parole, a calcio sono più forte di Messi.


Mi firmi un autografo? *-*
Davide Aldè

ryogascorpio wrote:

col great horn (colpo che non ha mai ucciso nessuno...figuriamoci 2 gold contemporaneamente)

Manco Camus ha mai fatto secco nessuno....neanche raggiunge lo zero assoluto.
Pure la cuspidi di Milo non riescono ad ammazzare nessuno.
Hasgard fa fuori uno spectre a mani nude....senza manco usare colpi speciali....neanche usando il cosmo.
ryogascorpio

sì peccato che Milo non uccida Hyoga perché è lui stesso ad intervenire per bloccare gli effetti di Antares.

Aldebaran invece non uccide semplicemente perché ogni volta il tanto decantato great horn non è potente abbastanza
The Darkness Apsu

ryogascorpio wrote:

sì ma vorrei capire...le tue teorie su cosa si basano??!
Perché Milo è un gold medio tanto quanto Camus.
Devo rifarti l'esempio di Milo che abbatte SEiya e Siro assieme?

Hasgard da solo batterebbe probabilmente Milo o CAmus, non Milo e Camus in coppia!
Se tu stesso dici che è un gold medio, come fa a battere 2 gold medi?

Non serve a nulla dire che Milo è inutle tanto per...
quando ti citavo El Pippa ti facevo esempi.
Su Milo hai solo pregiudizi. Ergo erri lol

Milo potrebbe bersagliare di cuspidi hasgard mente questo è impegnato ad evitare l'aria congelante di CAmus.
A ben vedere Milo e CAmus assieme potrebbero essere davvero letali per molti.
Hasgard non farebbe eccezione....anzi avrebbe poche speranze

Sai cosa... è estenuante risponderti! Non potresti fare un post unico? LOL

Le mie non sono teorie, sono fatti!

Tu dici: Milo abbatte Seiya e Shiryu, peccato che non sia cosi!
Intanto nessuno dei 2 usa il 7° senso in quel momento e appena eiya ci si avvicina a Milo parte l'elmo (fosse stato come alla 5° casa gli aprtiva la testa)
O mi vuoi dire che tu credi davvero che Milo tratterebbe cosi anche Milo e DM assieme.
E non credo proprio!
anxche xké lo scontro non è finito...
e difati, due minuto dopo, Milo è li che vince ai punti contro Hyoga! Hyoga, quello che fino a quel momento non ha combinato una mazza e che all'11 c'è Camus che ancora gli dice non potrebbe mai batter eun gold saint (peccato che se non fosse per la gold cloth Milo sarebbe morto)

Per il resto, Hasgard, cosi come Aldy, è un gold medio, ma solo nel complesso di mancanza di varietà e poteri, però la sua tecnica è rastremante letale e distruttiva (una GE concentrata si può dire)

Nella mia classifica ho specificato infatti che io considero come potenza distruttiva non inferiore a Saga, ma il problema resta tutto il resto...



E poi, daje con sto evitare l'aria congelante! PERCHé DOVREBBE?  Non ne ha alcun bisogno! Gli lancia il GH e fine dei giochi!
Quote:
Cioè...tu ritieni Aldebaran più forte di Mu?!

Se Mu è il primo a farlo... SI!
Anche perché poi si ritrova ad affrontare Sorrento e/o i gemellini nordici e in entrambi i casi mica fa figuracce!
Sorrento(il più forte tra i marina)  fa cagare in mano Kanon, mentre il gemello di Asgard ci rivela che lo scontro tra Cyd e Aldone era dall'esito assolutamente incerto, per questo è intervenuto!
E i gemellini ad asgard sono inferiori solo a Sigfried (exploit di Mime a parte)

Poi morire contro lo spettro del gas nervino non vuol dire niente, anche mu ci moriva senza accorgersene non fosse stato proprio per Aldone!
Quote:
qualsiasi colpo se lanciato col giusto cosmo può forare una gold cloth...
altrimenti i gold saint sarebbero sempre al riparo dai colpi.
tu ti lasci ingannare dal fatto che la cuspide appare come una puntura...ma è un colpo a velocità luce tanto quanto un great horn qualsiasi.
Allora potremmo dire che anche il Titan's Nova non fracasserebbe le gold cloth e quindi non ammazzerebbe un Gold
a non la finiamo più se ragioniamo così lol

Eh ma vedi ragazzo mio, quasi tutti i guerrieri di livello se ne sbattono delle corazze xké hanno colpi che non necessitano di vincerne la resistenza!
Nell'ordine abbiamo
tra i gold: Mu, Sion, Aldone (il suo impatto si ripercuote sull'organismo aggirando le armature), Saga, Kanon, DM, Shaka, Shura (l'excaliburd può essere usata per decapitare direttamente, solo che Shura non è abbastanza intelligente da arrivarci), Camus (anche senza 0 assoluto), Aphro
A parte Aiolos che non sappiamo cosa faccia (almeno, per Kurumada e cmq la freccia trapassa qualsiasi gold cloth)  e Aiolia, che però ha cmq una potenza in media superiore... l'unico sfigato che resta è Milo!
tra i marina: tranne lymdames (che però usa proprio una strategia non basata sulla forza diretta) ne hanno tutti almeno 1 che rende inutile l'armatura (anche se c'è da chiedersi a che temperatura spari i colpi isaac)
tra gli specter: 2 su 3 giudici, Myu, Kagaho, Veronica, Violate, Lune, Pharao, Niobe, ecc, ecc... l'elenco dura una settimana
E non tiriamo in ballo tutti gli altri eserciti che sennò non la finiamo più!
Quote:
Hasgard non ha bisogno di muoversi??
allora verrebbe devastato da 15 cuspidi e immobilizzato dal freezing cofin in 6 secondi :

Quindi, nel tempo, ha avuto modo di ucciderli, pressappoco, 1800 volte, visto che sai, alla velocità della luce in un secondo spari milioni di volte il tuo colpo (Aiolia spara giusto 100 milioni di cazzotti)

Quote:
Intanto Milo e Camus non sono in fla al supermercato col numerino lol..

non è che attaccano uno alla volta per far piacere alle tue fanfiction

Infatti, se hai leggere io non ho detto questo!
Ho detto che lo attaccano assieme e quella è la fine che fanno, nella realtà!
Quote:
col great horn (colpo che non ha mai ucciso nessuno...figuriamoci 2 gold contemporaneamente)

Ahahahahahahahahahahahah!
Questa è bellissima! peccato che Niobe, Byaku e i suoi, Wimber, CUbe (con Kagaho, tizio che singolarmente ammazza anche lui uno tra camus e milo facile, risparmiato) la pensano assai diversamente

Invece le vittime del needle?
Ah si hanno rotto una statua animata di Ettore! IMPRESONA DEGNA DI ZEUS!
Quote:
può al massimo limitare i danni...ma già se si trova in parte bloccato temporaneamente dal ghiaccio o già limitato da qualche cuspide è spacciato

Nulla di tutto questo...
come ho detto prima e ti ripeto di nuovo:
i 3 partono e attaccano assieme, ma la GH ribalta sia milo (il quale si deve fisicamente avvicinare per colpire) e l'AE (che non ha la potenza di opporsi)
Milo muore sul colpo, esattamente come moriva per la GE si Saga
Camus sopravvive, ma cmq rimane sa solo e probabilmente ferito!

Non c'è alcun bisogno di inventarsi che i 2 colpiscono separatamente, xké il bello è che vengono ribaltati proprio xkè colpiscono assieme
hanno questo piccolo svantaggio, non possono bloccare ne schivare il GH!
Sappiamo che tra i 3 colpi quello che arriva per primo è quello di Hasgard e sappiamo che Milo ha lo svantaggio non indifferente di doversi avvicinare (in pratica suicidarsi) per colpire!

Io non ci vedo nulla di complicato! E non capisco xké tu ne dubiti...

Quote:
vabbè capisco molte cose.
Death mask pari a shura e superiore a Milo?!

Aldebaran pari a ...... Saga???!??!

Questa in tanti anni di forum credo sia in assoluto la prima volta che la sento...  

non ho nemmeno la forza di argomentare il mio punto di vista...mi sa che lo faccio domani

E daje! Ho detto: potenza distruttiva, che non vuo, dire complessiva!
è ovvio che Saga ad Aldone (o a hasgard) lo ribalta!


Quote:
Da quando in qua le parole contano più dei fatti? da quando, sempre a parole, Andromeda è il bronze più forte?

Io a parole, a calcio sono più forte di Messi.

Ah voi fan del pollo arrosto... sempre a rigirare le cose!
Intanto non sono le parole o in fatti singolarmente, ma al somma delle 2 a dover essere considerate!

Shun è di base quello col cosmo più grosso, negarlo è negare la realtà! però agli autori fa comodo che non lo usi sennò non funziona la sua situazione col fratello (e visto che Ikki da un certo punto in poi ha preso a esistere solo in funzione di Shun, se Shun diventa capace di combattere da solo [cosa che in ade dopo la ramanzina di kanon aveva fatto, eh! anche per questo il ND è MERDA] Ikki cessa di avere utilità nella storia...)

Quote:
sì peccato che Milo non uccida Hyoga perché è lui stesso ad intervenire per bloccare gli effetti di Antares.

Ah che strano però.. questo a dirlo è Milo sai!
Eppure, Hyoga era ancora vivo... chi dice che sarebbe morto? Milo...

però se dopo una tiritera di 15 colpi di cui l'ultimo mortale per definizione (a patto che i primi 14 abbiano debilitato abbastanza l'avversario) c'è l'avversario che non ti mnuore seduta stante allora stai alla frutta! perchè quello fa sempre in tempo a portarti nella tomba!

Oh! Rendiamoci conto: Milo è l'unico guerriero il cui colpo mortale per definizione non ammazza sul colpo una volta eseguito... e a quel punto a che cazzo serve? Di spararne altre 15 mica servirebbe a nulla...
ryogascorpio

Quote:
Sai cosa... è estenuante risponderti! Non potresti fare un post unico? LOL

Le mie non sono teorie, sono fatti!

Tu dici: Milo abbatte Seiya e Shiryu, peccato che non sia cosi!
Intanto nessuno dei 2 usa il 7° senso in quel momento e appena eiya ci si avvicina a Milo parte l'elmo (fosse stato come alla 5° casa gli aprtiva la testa)
O mi vuoi dire che tu credi davvero che Milo tratterebbe cosi anche Milo e DM assieme.
E non credo proprio!
anxche xké lo scontro non è finito...
e difati, due minuto dopo, Milo è li che vince ai punti contro Hyoga! Hyoga, quello che fino a quel momento non ha combinato una mazza e che all'11 c'è Camus che ancora gli dice non potrebbe mai batter eun gold saint (peccato che se non fosse per la gold cloth Milo sarebbe morto)

Per il resto, Hasgard, cosi come Aldy, è un gold medio, ma solo nel complesso di mancanza di varietà e poteri, però la sua tecnica è rastremante letale e distruttiva (una GE concentrata si può dire)

Nella mia classifica ho specificato infatti che io considero come potenza distruttiva non inferiore a Saga, ma il problema resta tutto il resto...



E poi, daje con sto evitare l'aria congelante! PERCHé DOVREBBE?  Non ne ha alcun bisogno! Gli lancia il GH e fine dei giochi!


anche per me è dura smentire così tante corbellerie eheheheh

allora intanto dici che non è vero che Milko abbate Sirio e Pegasus.
Invece è vero. Quelli sono i fatti.
Li salva Cristal. Fatto.

Che non usino il settimo senso (tua teoria) è semplicemente perché non ne sono padroni (fatto). E non ne erano padroni nemmeno alla quarta casa, alla seconda o alla quinta. Eppure hanno superato quelle case , l'ottava invece li vede soccombere.

Lo scontro non è finito?
Bè ma è ovvio.
I bronze non muoiono nemmeno contro Shaka.

Però Milo se li ritrova davanti e li stende.
Death Mask, per dirne una, se ne trova contro solo 2 in tutto e 1 lo fa scappare subito, l'altro finisce con l'ucciderlo lol

Che Milo sia "inutile" o "debole" è una capperata senza argomentazioni.

Così come non puoi dire che Hasgard potrebbe ignorare l'aria congelante di Camus. Non stai parlando di un ipotetico Nettuno di fronte alla diamond dust scagliata  da un Hyoga pre galaxian wars. Stai parlando di un gold che affronta i colpi migliori di un altro gold. Tra Hasgard e Camus non c'è una differenza di forza così marcata da permettere al Toro di vincere senza fatica. Se poi oltre a Camus c'è MIlo fai ciao ciao con la manina al buon Hasgard (ucciso, seppur sordo, da 2 spectre circa 10 volte inferiori a Milo e CAmus)

Quote:
Se Mu è il primo a farlo... SI!
Anche perché poi si ritrova ad affrontare Sorrento e/o i gemellini nordici e in entrambi i casi mica fa figuracce!
Sorrento(il più forte tra i marina)  fa cagare in mano Kanon, mentre il gemello di Asgard ci rivela che lo scontro tra Cyd e Aldone era dall'esito assolutamente incerto, per questo è intervenuto!
E i gemellini ad asgard sono inferiori solo a Sigfried (exploit di Mime a parte)

Poi morire contro lo spettro del gas nervino non vuol dire niente, anche mu ci moriva senza accorgersene non fosse stato proprio per Aldone!



ahahhahahhahaha sì vabbè...
Mu inferiore ad Aldebaran??

E quando lo direbbe?
Aldebaran le prende da Sorrento, le prende da Mizar e Alcor, le prende da Niobe.
Sai perché? Perché Kurumada deve mettere un gold debole a mostrare la forza dei nemici. Non può metterci shaka e guarda a caso non può metterci nemmeno Mu (perché troppo più forte di Aldedbaran)

Ed è una precisa scelta  far fare le figuracce al Toro.
Mu, dopo la morte di Saga, non ha più motivo di stare in Esilio dal grande tempio. In fati in Hades sarà lì.
Invece all'inizio della saga di asgard la prima casa è vuota così i 2 asgardiani affrontano Aldo. Voluto

Quote:
Eh ma vedi ragazzo mio, quasi tutti i guerrieri di livello se ne sbattono delle corazze xké hanno colpi che non necessitano di vincerne la resistenza!
Nell'ordine abbiamo
tra i gold: Mu, Sion, Aldone (il suo impatto si ripercuote sull'organismo aggirando le armature), Saga, Kanon, DM, Shaka, Shura (l'excaliburd può essere usata per decapitare direttamente, solo che Shura non è abbastanza intelligente da arrivarci), Camus (anche senza 0 assoluto), Aphro
A parte Aiolos che non sappiamo cosa faccia (almeno, per Kurumada e cmq la freccia trapassa qualsiasi gold cloth)  e Aiolia, che però ha cmq una potenza in media superiore... l'unico sfigato che resta è Milo!
tra i marina: tranne lymdames (che però usa proprio una strategia non basata sulla forza diretta) ne hanno tutti almeno 1 che rende inutile l'armatura (anche se c'è da chiedersi a che temperatura spari i colpi isaac)
tra gli specter: 2 su 3 giudici, Myu, Kagaho, Veronica, Violate, Lune, Pharao, Niobe, ecc, ecc... l'elenco dura una settimana
E non tiriamo in ballo tutti gli altri eserciti che sennò non la finiamo più!


e quindi??
Pure Milo ha il restriction (non funziona su Cristal ma again su Pegasus e Sirio sì... l'avesse avuto Cancer forse non finiva in ade ahhahahhahahha)
ma non puoi sostenere che la cuspide non trapassa la gold cloth mentre il great horn sì lol

Quote:
Quindi, nel tempo, ha avuto modo di ucciderli, pressappoco, 1800 volte, visto che sai, alla velocità della luce in un secondo spari milioni di volte il tuo colpo (Aiolia spara giusto 100 milioni di cazzotti)


ahhahahahahha
ma guarda che Hasgard non è più veloce di Camus è MIlo
è il great horn ad essere più rapido al massimo (tutto da vedere poi...essendo passati 200 anni)... per il resto si troverebbe comunque contro 2 gold luminari
che non lo attaccano necessariamente dallo stesso punto

zero speranze per il buon hasgard,
certo tu ti immagini uno scontro demenziale in cui i due se ne stanno in linea retta a subire il sacro toro lol

Quote:
Ahahahahahahahahahahahah!
Questa è bellissima! peccato che Niobe, Byaku e i suoi, Wimber, CUbe (con Kagaho, tizio che singolarmente ammazza anche lui uno tra camus e milo facile, risparmiato) la pensano assai diversamente

Invece le vittime del needle?
Ah si hanno rotto una statua animata di Ettore! IMPRESONA DEGNA DI ZEUS!


aahahha Ettore risvegliato dai titani sicuramente vale più di Cube.
Comunque il great horn non uccide Niobe all'istante, tanto che questi può a sua volta uccidere Toro e addirittura attaccare Mu

Milo invece ha di fatto Cristal in fin di vita inerme ed è lui a salvarlo
lando

il discorso "non sappiamo se le cuspidi passano la gold cloth" non ha senso, allora posso tranquillamente dire "non so se il great horn infrange la gold" e tanti saluti, nessuno ammazza nessuno. peraltro seiya taglia un corno della gold con la mano, eh, e il corno non è fatto di polistirolo e aggiunto dopo. è esattamente lo stesso materiale del resto della corazza. stessa cosa sirio, che taglia braccio e cloth di shura a mani nude.

camus nella serie classica non ha lo zero assoluto, lo dice esplicitamente lui a hyoga, che lo raggiunga in hades sono supposizioni ma non c'è prova, lo possiede invece in soul of gold e viene detto esplicitamente.

detto ciò, non vedo in nessun modo il gold del toro (700 o 900 non cambia) in grado di affrontare due gold in una volta.
al solito, come in tutti i duelli, occorre decidere come si svolgerebbero: partono tutti al 100%? allora camus con l'aurora execution ribatte il great horn e nel mentre milo gli spara le cuspidi (antares inclusa) in un colpo, ammazzandolo. alternativa: milo affronta il great horn e camus surgela il toro e lo ammazza. girala come vuoi, sempre lì si finisce. due contro uno non scampi.
ryogascorpio

Quote:
Nulla di tutto questo...
come ho detto prima e ti ripeto di nuovo:
i 3 partono e attaccano assieme, ma la GH ribalta sia milo (il quale si deve fisicamente avvicinare per colpire) e l'AE (che non ha la potenza di opporsi)
Milo muore sul colpo, esattamente come moriva per la GE si Saga
Camus sopravvive, ma cmq rimane sa solo e probabilmente ferito!

Non c'è alcun bisogno di inventarsi che i 2 colpiscono separatamente, xké il bello è che vengono ribaltati proprio xkè colpiscono assieme
hanno questo piccolo svantaggio, non possono bloccare ne schivare il GH!
Sappiamo che tra i 3 colpi quello che arriva per primo è quello di Hasgard e sappiamo che Milo ha lo svantaggio non indifferente di doversi avvicinare (in pratica suicidarsi) per colpire!

Io non ci vedo nulla di complicato! E non capisco xké tu ne dubiti...


uahahahahha perché ne dubito??
perché ho letto saint seiya!!

Il great Horn?? tu ne parli come se fosse il colpo più forte di sempre, superiore al sacro virgo.. ahhahhah

contro quello non puoi nulla,
il great horn aspetta...non è quello che viene evitato o addirittura parato da un seiya alle prme armi?! Manco padrone del settimo senso??

ahhahahahahhahahah

e Camus e Milo IN COPPIA, attaccando magari da 2 punti separati, sarebbero già morti o feriti al primo attacco?! ahhahahha
due gold saints?? contro il great horn??

manco il fan più sfegatato di Aldebaran potrebbe sostenere una cosa del genere.

al massimo Hasgard ha il Titan's Nova che è ben più pericoloso
ma quello funziona se sono vicini...e allora cuspide, cuspide, cuspide e il toro è già ridotto ad un 30 per 100 del suo potenziale
aurora execton nei denti e ko

Quote:
E daje! Ho detto: potenza distruttiva, che non vuo, dire complessiva!
è ovvio che Saga ad Aldone (o a hasgard) lo ribalta!


no hai detto una vaccata lol

che vuol dire potenza distruttiva? che diventa super saiyan??
Toro è sempre Toro, non ha picchi di potenza o di debolezza

qualsiasi gold mentre lancia un colpo è in modalità potenza distruttiva lol ma che dici??
aldo pari a saga quando è in potenza distruttiva??
sto male.. ahahhaha

Quote:
Shun è di base quello col cosmo più grosso, negarlo è negare la realtà! però agli autori fa comodo che non lo usi sennò non funziona la sua situazione col fratello (e visto che Ikki da un certo punto in poi ha preso a esistere solo in funzione di Shun, se Shun diventa capace di combattere da solo [cosa che in ade dopo la ramanzina di kanon aveva fatto, eh! anche per questo il ND è MERDA] Ikki cessa di avere utilità nella storia...)

ancora??
sei tu che hai capito male l'opera,
non è colpa del next se ti mette davanti cose ovve già 20 anni fa

capperi, il kuru te l'ha detto 10101010101010100101 volte che i bronze alle 12 case hanno miracoltao e devono ogni volta ragiungere di nuovo quel livello.

Circa 5 volumetti prima del next Sion stendeva shun con una manata
te lo ricordi? eri sveglio?
Ora son passati 20 anni, ma nel manga son passate poche pagine

sion incontra shun e che fa?

lo mazzuola di nuovo.

next merda?
no, tu capra (senza offesa) ahhahahah
ryogascorpio

Quote:
Ah che strano però.. questo a dirlo è Milo sai!
Eppure, Hyoga era ancora vivo... chi dice che sarebbe morto? Milo...

però se dopo una tiritera di 15 colpi di cui l'ultimo mortale per definizione (a patto che i primi 14 abbiano debilitato abbastanza l'avversario) c'è l'avversario che non ti mnuore seduta stante allora stai alla frutta! perchè quello fa sempre in tempo a portarti nella tomba!

Oh! Rendiamoci conto: Milo è l'unico guerriero il cui colpo mortale per definizione non ammazza sul colpo una volta eseguito... e a quel punto a che cavolo serve? Di spararne altre 15 mica servirebbe a nulla...


eh già Cristal strisciante larva umana era una minaccia per Milo
ah ma guarda..cristal lo ringrazia pure e gli domanda perché lo ha salvato?!
Che strano mi avevi quasi convinto...massì...ma quale antares letale aveva solo un raffreddore e Milo lo ha aiutato prescrivendogli un medicinale. Non gli ha premuto uno tsubo per salvare la vta

nonono

ah giusto...l'ha detto Milo sai?

In realtà si vede che gli schiacciava un brufolo antiestetico

ahahhahaha
ryogascorpio

Quote:
il discorso "non sappiamo se le cuspidi passano la gold cloth" non ha senso, allora posso tranquillamente dire "non so se il great horn infrange la gold" e tanti saluti, nessuno ammazza nessuno. peraltro seiya taglia un corno della gold con la mano, eh, e il corno non è fatto di polistirolo e aggiunto dopo. è esattamente lo stesso materiale del resto della corazza. stessa cosa sirio, che taglia braccio e cloth di shura a mani nude.


grazie di esistere

ma d'altronde si sa che il taglio della mano di pegasus è più letale dello scarlet needle

ahhahahahahahhahahahahaha
Fenrir

lando wrote:
il discorso "non sappiamo se le cuspidi passano la gold cloth" non ha senso, allora posso tranquillamente dire "non so se il great horn infrange la gold" e tanti saluti, nessuno ammazza nessuno. peraltro seiya taglia un corno della gold con la mano, eh, e il corno non è fatto di polistirolo e aggiunto dopo. è esattamente lo stesso materiale del resto della corazza. stessa cosa sirio, che taglia braccio e cloth di shura a mani nude.

camus nella serie classica non ha lo zero assoluto, lo dice esplicitamente lui a hyoga, che lo raggiunga in hades sono supposizioni ma non c'è prova, lo possiede invece in soul of gold e viene detto esplicitamente.

detto ciò, non vedo in nessun modo il gold del toro (700 o 900 non cambia) in grado di affrontare due gold in una volta.
al solito, come in tutti i duelli, occorre decidere come si svolgerebbero: partono tutti al 100%? allora camus con l'aurora execution ribatte il great horn e nel mentre milo gli spara le cuspidi (antares inclusa) in un colpo, ammazzandolo. alternativa: milo affronta il great horn e camus surgela il toro e lo ammazza. girala come vuoi, sempre lì si finisce. due contro uno non scampi.


Suikyo

Vincono Milo e Camus, singolarmente vincerebbe Hasgard, ma in coppia i due gold sono nettamente superiori al toro.

Ovviamente sè consideriamo Milo e Camus di SoG, dove acquisiranno il God Gold Cloth, allora anche singolarmente sono superiori al Toro di lc.
Davide Aldè

ryogascorpio wrote:
sì peccato che Milo non uccida Hyoga perché è lui stesso ad intervenire per bloccare gli effetti di Antares.

Mettila come vuoi...però non fa fuori nessuno.
ryogascorpio wrote:

Aldebaran invece non uccide semplicemente perché ogni volta il tanto decantato great horn non è potente abbastanza

Vero...infatti Aldo è una pippa che non riesce a combinare na mazza.
Ma qui parliamo di Hasgard...ed è tutto un'altro paio di maniche.
ryogascorpio

Quote:
Mettila come vuoi...però non fa fuori nessuno.


non è che la metto come voglio...è proprio diverso il concetto.
Non uccide perché è Milo ad impedirlo

Quote:
Vero...infatti Aldo è una pippa che non riesce a combinare na mazza.
Ma qui parliamo di Hasgard...ed è tutto un'altro paio di maniche.


hai ragione,
infatti anche io concordo sul fatto che singolarmente batterebbe Milo o Camus,

ma non entrambi contemporaneamente
Suikyo

Quote:
infatti anche io concordo sul fatto che singolarmente batterebbe Milo o Camus,


Che poi neppure singolarmente sè consideriamo SoG , Camus in Sog ha lo zero assoluto tanto per dirne una, è sè poi consideriamo l'armatura divina che in teoria avranno, non c'è storia per il povero Hasgard.

Tra l'altro a pensarci bene, anche senza considerare SoG, per Hasgard non sarebbe facile...per es. dal manga classico sappiamo che le SN di Milo indeboliscono l'avversario ad ogni puntura sempre di più, quindi Hasgard sè si fà colpire dalle SN diverrebbe sempre più debole, quindi in teoria anche Milo singolarmente potrebbe vincere Toro , il quale indebolito dalle SN non avrebbe la stessa forza di quando è normale...

In definitiva quando si parla di gold, dare la vittoria ad uno o ad un altro è difficile

PS: Aldebaran a mè risulta che uccida un certo Niobe, facendolo saltare in aria con il Great Horn
ryogascorpio

Bè Milo infatti batterebbe senza dubbio Aldebaran del 900
Su Hasgard è già più difficile.
Non mi sono più di tanto posto il problema perché la domanda è Milo PIU' Camus,
quindi è ovvio che vincano

Sul Great Horn che uccide Niobe...ok....ma non è che l'avessi dimenticato, il punto però è che ha un effetto talmente ritardato da essere molto poco letale: Niobe infatti ha il tempo di uccidere Aldebaran e colpire anche Mu
The Darkness Apsu

lando wrote:
il discorso "non sappiamo se le cuspidi passano la gold cloth" non ha senso, allora posso tranquillamente dire "non so se il great horn infrange la gold" e tanti saluti, nessuno ammazza nessuno. peraltro seiya taglia un corno della gold con la mano, eh, e il corno non è fatto di polistirolo e aggiunto dopo. è esattamente lo stesso materiale del resto della corazza. stessa cosa sirio, che taglia braccio e cloth di shura a mani nude.

Il GH non ha alcun bisogno di aver ragione della gold cloth per ucciderci chi sta dentro, essendo un onda d'urto che fa implodere l'avversario dall'interno (vedasi Niobe)

quella manata di Seiya viene cmq definita un big bang...
Quote:

camus nella serie classica non ha lo zero assoluto, lo dice esplicitamente lui a hyoga, che lo raggiunga in hades sono supposizioni ma non c'è prova, lo possiede invece in soul of gold e viene detto esplicitamente.

Nel manga è cosi, negli OAV di hades (o meglio, nelle informazioni aggiuntive degli autori) invece gliel'hanno dato!
Quote:

detto ciò, non vedo in nessun modo il gold del toro (700 o 900 non cambia) in grado di affrontare due gold in una volta.

Basta che nessuno dei 2 abbia le abilità per contrastare le sue e il gioco è fatto!
Quote:
allora camus con l'aurora execution ribatte il great horn

In quale universo parallelo un colpo che non ha come funzione principale l'impatto può in qualsivoglia modo ribattere a uno che si basa fondamentalmente su quello?
Quote:

e nel mentre milo gli spara le cuspidi (antares inclusa) in un colpo, ammazzandolo.

Intanto, Antares dev'essere scagliata a parte xké va caricata...
Poi, per fare ciò Milo dovrebbe obbligatoriamente mettersi in mezzo al colpo di Hasgard, per cui finirebbe ribaltato lui!
Quote:

alternativa: milo affronta il great horn

Quindi muore sul colpo...
Quote:

e camus surgela il toro e lo ammazza.

Impossibile! Visto che non ha lo zero assoluto! Altrimenti Camus di base sarebbe il più forte dei gold medi, cosa che non è...
In uno scontro ad armi pari, sarebbe una sfida lunga e difficile contro qualsiasi gold normale, figurati contro 1 che ha le tecniche per ribaltare l?AE come il Toro!
The Darkness Apsu

ryogascorpio wrote:

anche per me è dura smentire così tante corbellerie eheheheh

allora intanto dici che non è vero che Milko abbate Sirio e Pegasus.
Invece è vero. Quelli sono i fatti.
Li salva Cristal. Fatto.

Che non usino il settimo senso (tua teoria) è semplicemente perché non ne sono padroni (fatto). E non ne erano padroni nemmeno alla quarta casa, alla seconda o alla quinta. Eppure hanno superato quelle case , l'ottava invece li vede soccombere.

Lo scontro non è finito?
Bè ma è ovvio.
I bronze non muoiono nemmeno contro Shaka.

Sciocchezze!
Quando Shiryu e Seiya affrontato Aiolia e Dm alla fine superano i cosmi di tali avversari, mentre con Milo non succede, quindi non usano il 7° senso!
Oppue per te davvero Milo > Aiolia+DM

E shaka li manda fuori gioco per 55 minuti minimo senza sforzi! Una differenza piuttosto abissale rispetto a Milo che riesce solo a mandare a segno i suoi colpi e schivare quelli altri
Quote:

Però Milo se li ritrova davanti e li stende.
Death Mask, per dirne una, se ne trova contro solo 2 in tutto e 1 lo fa scappare subito, l'altro finisce con l'ucciderlo

Oddio! Hai inziiato a prendere la roba di Suikyo vero?
Seiya se ne va di suo xké Shiryu glielo chiede (e xké la missione lo richiede)
Poi DM AMMAZZA (perché lo ammazza) il dragone per 2/3 volte, poi lo va a picchiare in Ade, viene interroto da Shunrei, SHiryu s'incazza a bestia e parte a 7° senso sparato e ancora non basta! Ci vuole pure che la gold cloth lo abbandoni!
Se andava cosi anche con Milo lui moriva al primo cazzotto di Seiya!
Piantala di guardare solo quello che piace a te degli scontri...
Quote:

Che Milo sia "inutile" o "debole" è una capperata senza argomentazioni.

veramente gli argomenti e le prove sono sotto gli occhi di tutti, solo che 3 miliardi di abitanti del pianeta sembra idolatrare Milo quasi quanto i fanatici religiosi...
Quote:

Così come non puoi dire che Hasgard potrebbe ignorare l'aria congelante di Camus.

Se non gli arriva addosso è inutile...
Quote:
Non stai parlando di un ipotetico Nettuno di fronte alla diamond dust scagliata  da un Hyoga pre galaxian wars. Stai parlando di un gold che affronta i colpi migliori di un altro gold. Tra Hasgard e Camus non c'è una differenza di forza così marcata da permettere al Toro di vincere senza fatica.

Veramente, se parli di pura forza, ce n'è e abissalemnte a favore del toro!
Parlando di COSMO, hai ragione....
Ma non è che il cosmo da se basti a vincere (se non sei un protagonista ovviamente)
Ae vs GH, vincerà sempre e cmq GH, a parità di cosmo, xké è un colpo dalla forza d'impatto maggiore!
Quote:

Se poi oltre a Camus c'è MIlo fai ciao ciao con la manina al buon Hasgard (ucciso, seppur sordo, da 2 spectre circa 10 volte inferiori a Milo e CAmus)

Con ferite talmente gravi che neanche si regge in piedi!
Pensa a Camus morto per la sua stesa tenich3e che il suo allievo arriva a padroneggiare emglio di lui dopo averla vista 2 volte in 7 ore, mentre lui ci prova da oltre 10 anni ad arrivare allo 0 assoluto!

Come sempre, prendi solo quello che ti fa comodo...
Quote:

ahahhahahhahaha sì vabbè...
Mu inferiore ad Aldebaran??

In forza e resistenza si...
Quote:

E quando lo direbbe?
Aldebaran le prende da Sorrento, le prende da Mizar e Alcor, le prende da Niobe.
Sai perché? Perché Kurumada deve mettere un gold debole a mostrare la forza dei nemici. Non può metterci shaka e guarda a caso non può metterci nemmeno Mu (perché troppo più forte di Aldedbaran)

Strano, xké Mu le prende come una merda da shura e Camus, poi alla seconda casa
"Che cazzo! Quella bestia umana di Aldone è morto? Com'è possibile che non abbia lasciato almeno il cadavere di uno di quei 2 che mi hanno randellato dall'inizio alla fine?"
Quote:

Ed è una precisa scelta  far fare le figuracce al Toro.
Mu, dopo la morte di Saga, non ha più motivo di stare in Esilio dal grande tempio. In fati in Hades sarà lì.
Invece all'inizio della saga di asgard la prima casa è vuota così i 2 asgardiani affrontano Aldo. Voluto

Si...
Nel caso tu non te ne sia accorto, in quell'occasione gli autori dell'anime non sapevano nemmeno quali potere avesse Mu oltre a telecinesi e teletrasporto... un pò difficile imbastire una lotta cosi, no?

Quote:

e quindi??
Pure Milo ha il restriction (non funziona su Cristal ma again su Pegasus e Sirio sì... l'avesse avuto Cancer forse non finiva in ade ahhahahhahahha)
ma non puoi sostenere che la cuspide non trapassa la gold cloth mentre il great horn sì

Il restrition è, come le needle, solo una pressione di uno tsubo nel manga!
Solo nell'anime per non esagerare con l'inutilità delle tecniche lo han reso una sorta di onde...

Quote:

ahhahahahahha
ma guarda che Hasgard non è più veloce di Camus è MIlo
è il great horn ad essere più rapido al massimo (tutto da vedere poi...essendo passati 200 anni)... per il resto si troverebbe comunque contro 2 gold luminari
che non lo attaccano necessariamente dallo stesso punto

si, ma hasgard non è un gigante, che dici: io mi prendo questi 10 m, tu quegli altri...
Oh! è un uomo anche se di 2 m! non è che possano andare a colpire chissà dove! Sopratutto Milo che può colpire solo 15 punti specifici!
Quote:

zero speranze per il buon hasgard,
certo tu ti immagini uno scontro demenziale in cui i due se ne stanno in linea retta a subire il sacro toro

perché tu non capisci manco come funzionano i colpi dei 3 in campo!
Milo deve per forza trovarsi in una data posizione (davanti all'avversario, a meno di mezzo metro)
Camus almeno potrebbe prenderlo di spalle...

Quote:

aahahha Ettore risvegliato dai titani sicuramente vale più di Cube.
Comunque il great horn non uccide Niobe all'istante, tanto che questi può a sua volta uccidere Toro e addirittura attaccare Mu

vedo che è proprio la stessa roba di Suikyo...
OH! Renditi conto che i colpi di Ettore sono a livello di Silver saint! Per sua ammissione, con la sua lancia sferra 1000 colpi (contro i 100 di Seiya neo bronze) quindi al massimo va a mach 10 (e Milo non riesce manco a schivarlo a dirla tutta, ma cosa ti aspetti da uno che non schiva una GE a velocità inferiore a quella del suono? XD)
Quote:

Milo invece ha di fatto Cristal in fin di vita inerme ed è lui a salvarlo

Solo per ammissione di Milo...
che poi, non è che gli ha resituito il sangue perso!
Eppure a Camus lo ribalta cmq... per cui figurati cosa gli fa Hasgard sano a Camus LOL
Quote:
perché ho letto saint seiya!!

Il great Horn?? tu ne parli come se fosse il colpo più forte di sempre, superiore al sacro virgo.. ahhahhah

contro quello non puoi nulla,
il great horn aspetta...non è quello che viene evitato o addirittura parato da un seiya alle prme armi?! Manco padrone del settimo senso??

ahhahahahahhahahah

e Camus e Milo IN COPPIA, attaccando magari da 2 punti separati, sarebbero già morti o feriti al primo attacco?! ahhahahha
due gold saints?? contro il great horn??

manco il fan più sfegatato di Aldebaran potrebbe sostenere una cosa del genere.

al massimo Hasgard ha il Titan's Nova che è ben più pericoloso
ma quello funziona se sono vicini...e allora cuspide, cuspide, cuspide e il toro è già ridotto ad un 30 per 100 del suo potenziale
aurora execton nei denti e ko

Si Seiya ci riesce... dopo averlo visto tipo dieci volte, con Atena dietro che fa dubitare Aldebaran e lo stesso gold che non s'impegna mai per tutto lo scontro se non all'ultimo attacco (quando è troppo tardi!)
Secondo te se Milo sparava le cuspidi a caso senza manco provare a colpirli i 2 non finiva uguale?
O se Camus teneva la temperatura allo 0 celsius?

Sempre a prendere solo quel che ti fa comodo!

Ed è una vera fortuna allora che Milo deva essere a 5 cm da Hasgard per sparargli il needle, cosi il buon toro può sparargli pure il TN in bocca!
Quote:
no hai detto una vaccata lol

che vuol dire potenza distruttiva? che diventa super saiyan??
Toro è sempre Toro, non ha picchi di potenza o di debolezza

qualsiasi gold mentre lancia un colpo è in modalità potenza distruttiva lol ma che dici??
aldo pari a saga quando è in potenza distruttiva??
sto male.. ahahhaha

Eh vedi! Succede a prendere la robaccia di Suikyo...

Purteroppo, in SS ci sono diverse tipologie di colpi: distruttivi (TN, GH, GE), non distruttivi ma cmq fisici (needle, AE, excaliburd) e colpi spirituali (Seikishiki, trasmigrazione dei mondi di virgo)
Quote:
capperi, il kuru te l'ha detto 10101010101010100101 volte che i bronze alle 12 case hanno miracoltao e devono ogni volta ragiungere di nuovo quel livello.

Circa 5 volumetti prima del next Sion stendeva shun con una manata
te lo ricordi? eri sveglio?
Ora son passati 20 anni, ma nel manga son passate poche pagine

sion incontra shun e che fa?

lo mazzuola di nuovo.

Si, ma infatti alle 12 case è stato grosso modo un miracolo (non propriamente xké cmq il primo vero miracolo è l'abbattimento della colonna portante di Nettuno)!
Ma non per Shun, che ha sempre avuto quel cosmo! Lo ha detto lui...
Poi appunto, non glielo fa mai usare, sopratutto contro i gold, sennò ciao! Quando mai l'opera vende...
Si chaima incapacità di gestire i propri personaggi!
Ciopè è l'unico shonen i cui i protagonisti regrediscono davanti e/o rispetto a certi pg. (i gold) perché a quello gli fa comodo!

Xké non ha alcun senso che i bronze ottengono la totale padronanza dell'8° senso in Ade ma ancora abbozzano nel 7° è uan stronzata, ma che gli faceva comodo per far fare i figuroni a Kanon (e Orfeo)

Idem il Merd Dimension
Siccome il buon Kuru è incapace (o tale si ritiene cmq) di portare avanti la sua storia per quello che è (gli uomini che si migliorano, evolvono e superano gli dei) alora va in tondo con sta storia del cazzo e quei 12 personaggio di merda che sono morti dopo il loro ruolo (egregiamente svolto sia chiaro)

Ed è un peccato, xké poteva essere una buona storia! Ma evidentemente il Kuru po chi per lui non ritiene che venderebbe senza i 12 giallo vestiti!
Per lo stesso motivo per cui in Naruto a un certo punto, Sasuke è diventato più protagonista del protagonista... xkè piaceva tanto ai fan!

Questo tipo di autore, che manda avanti l'opera in base ai fan, è proprio il genere che meno mi piace...
Zenon di Scorpio

The Darkness Apsu wrote:

Il GH non ha alcun bisogno di aver ragione della gold cloth per ucciderci chi sta dentro, essendo un onda d'urto che fa implodere l'avversario dall'interno (vedasi Niobe)



Quote:
allora camus con l'aurora execution ribatte il great horn

In quale universo parallelo un colpo che non ha come funzione principale l'impatto può in qualsivoglia modo ribattere a uno che si basa fondamentalmente su quello?
Quote:

e nel mentre milo gli spara le cuspidi (antares inclusa) in un colpo, ammazzandolo.

Intanto, Antares dev'essere scagliata a parte xké va caricata...



Il GH è un colpo sì fisico, ma l'effetto su Niobe è semplicemente ritardato. Ma non è stato Aldebaran a volerlo ritardare, semplicemente è Niobe che di colpo esplode poiché evidentemente le sue condizione fisiche, attimo dopo attimo, vanno peggiorando e mentre prima non aveva risentito del colpo subìto, poco dopo lo subisce. Mai capitato a te (nella vita reale) di mettere male il piede e accorgersi, dopo qualche giorno, che ti fa male mentre nel momento della caduta non sentivi nulla?
Il Great Horn è un'onda/raggio d'energia che colpisce frontalmente, che sbatte contro qualcosa e la distrugge (non bypassa nulla, semplicemente si abbatte su qualcosa e se è tanto forte la distrugge).

Discorso Aurora Execution. In verità è un colpo a impatto anche quello, con l'aggiunta che congela. Non sta scritto da nessuna parte che non sia un colpo a impatto, in quanto anch'esso è un raggio che si abbatte sul nemico. Qual'è il più forte? Nessuno dei due, dipende dalle capacità dei contendenti. Poi torno a ripetere: l'aurora e un cosmo che ha effetti diretti sull'ambiente è estremamente pericoloso. Quando Toro, Gemini o chi per loro innalzano il cosmo, non condizionano anche l'ambiente circostante. Camus si e questo va considerato, il problema è che Camus non è il massimo ma forse è il Kuru che lo ha voluto col freno a mano tirato. Uno col potere congelante ha pochi limiti in teoria.

Questione Antares. Ardagli, non ti entra in testa che può lanciarle 15 per volta in base a come gli girano?
ryogascorpio

Quote:
Sciocchezze!
Quando Shiryu e Seiya affrontato Aiolia e Dm alla fine superano i cosmi di tali avversari, mentre con Milo non succede, quindi non usano il 7° senso!
Oppue per te davvero Milo > Aiolia+DM


sciocchezze??
E' MIlo stesso a spiegare a Pegasus che anche se ha acquisito il settimo senso, non può competere con chi lo padroneggia da tempo.

Milo è sicuramente > di Death Mask.
Su questo non ci sono dubbi infatti
Non Aiolia PIU' Death Mask

Quote:
Oddio! Hai inziiato a prendere la roba di Suikyo vero?
Seiya se ne va di suo xké Shiryu glielo chiede (e xké la missione lo richiede)
Poi DM AMMAZZA (perché lo ammazza) il dragone per 2/3 volte, poi lo va a picchiare in Ade, viene interroto da Shunrei, SHiryu s'incazza a bestia e parte a 7° senso sparato e ancora non basta! Ci vuole pure che la gold cloth lo abbandoni!
Se andava cosi anche con Milo lui moriva al primo cazzotto di Seiya!
Piantala di guardare solo quello che piace a te degli scontri...


ascolta ho capito che vuoi difendere il cancro ma dici cose senza senso.
Se noti i cavalieri d'oro, quando difendono la loro casa dai bronzini fanno 3 cose:
1) li stendono tutti, tranne 1 cioè quello con cui si battono (Toro, Vergine, Scorpione ad esempio)
2) fanno passare quelli a cui non sono interessati (Aquario)
3) si fanno infinocchiare come fessi da una finta (Solo ed esclusivamente CANCRO). Perfino Pesci (non Vergine o Gemelli....PESCI) fa meglio..perché SEiya sì lo supera ma solo perché più avanti sa che troverà le rose. CAncer è l'unico a farsi fregare come un fesso. Non una grande dimostrazione di forza. In seguito certo può ammazzare dragone come potrebbe farlo qualsiasi altro cavaliere d'oro (Gemini con CRistal, Ioria con Pegasus, Scorpio con Cristal ecc ecc...).

Quote:
veramente gli argomenti e le prove sono sotto gli occhi di tutti, solo che 3 miliardi di abitanti del pianeta sembra idolatrare Milo quasi quanto i fanatici religiosi...


tipica risposta da arrampicatore sugli specchi.
Milo è l'unico gold a non combattere mai post 12 case.

Ed alle 12 case gestisce Sirio e Pegasus (il protagonista) meglio di Ioria, CAncer e Toro.
Questa è la realtà. Le prove sotto gli occhi di tutto.

Tu ti basi forse solo sul fatto che MIlo dopo aver lanciato 52 cuspidi (tutte a segno), viene sorpreso dal galaxian explosion : uno dei colpi più forti di saint seiya.
Peccato che stessa sorte sarebbe capitata a qualsiasi altro gold tranne shaka...e che lo stesso IOria poco prima aveva visto il suo colpo miglore annullato da gemini con una scoreggia

urka quante prove contro Milo ahhahhahaha

Quote:
Veramente, se parli di pura forza, ce n'è e abissalemnte a favore del toro!
Parlando di COSMO, hai ragione....
Ma non è che il cosmo da se basti a vincere (se non sei un protagonista ovviamente)
Ae vs GH, vincerà sempre e cmq GH, a parità di cosmo, xké è un colpo dalla forza d'impatto maggiore!


sì ma che discorsi fai?
Certo che il cosmo basta da sé a vincere...
ovvio che devi avere una tecnica di combattimento da poter applicare.
ma qui parliamo di gold saints non di gente che non sa usare il cosmo.

lol per te la stretta dell'orso di GEki sarà scuramente più potente della rosa bianca immagino... d'altronde ha una maggiore forza di impatto
ma che dici??!

Quote:
In forza e resistenza si...


ma su quello posso anche concordare con te,
ma nel complesso Mu è superiore nettamente ad Aldebaran

Quote:
Si...
Nel caso tu non te ne sia accorto, in quell'occasione gli autori dell'anime non sapevano nemmeno quali potere avesse Mu oltre a telecinesi e teletrasporto... un pò difficile imbastire una lotta cosi, no?


eh sì guarda difficilissimo,
3 secondi di fotogramma in cui il gold si volta e si ritrova con la testa spappolata alla colonna

già, dev'essere proprio come dici tu llloool

Quote:
si, ma hasgard non è un gigante, che dici: io mi prendo questi 10 m, tu quegli altri...
Oh! è un uomo anche se di 2 m! non è che possano andare a colpire chissà dove! Sopratutto Milo che può colpire solo 15 punti specifici!


ma chi ha mai detto che è un gigante?
sei tu che lo spaci per flash al cospetto di due lentoni.
in realtà ha solo il great horn (forse) più veloce...per il resto è veloce come gli altri, solo che quelli sono in 2.

Quote:
vedo che è proprio la stessa roba di Suikyo...
OH! Renditi conto che i colpi di Ettore sono a livello di Silver saint! Per sua ammissione, con la sua lancia sferra 1000 colpi (contro i 100 di Seiya neo bronze) quindi al massimo va a mach 10 (e Milo non riesce manco a schivarlo a dirla tutta, ma cosa ti aspetti da uno che non schiva una GE a velocità inferiore a quella del suono? XD)


Ettore resiste a 14 cuspidi, pensi che anche Damian del corvo avrebbe resistito?
livello silver...sì buonanotte

una GE INFERIORE a quella del suono?
ma le teorie le fai col pongo?!

Quote:
Solo per ammissione di Milo...
che poi, non è che gli ha resituito il sangue perso!
Eppure a Camus lo ribalta cmq... per cui figurati cosa gli fa Hasgard sano a Camus LOL


no vabbè, questa è fantastica...
per ammettere che Milo lo salva volevi vedere una trasfusione??!!
E' saint seiya, è così che salvano le vite
deal with it lol

Quote:
Si Seiya ci riesce... dopo averlo visto tipo dieci volte, con Atena dietro che fa dubitare Aldebaran e lo stesso gold che non s'impegna mai per tutto lo scontro se non all'ultimo attacco (quando è troppo tardi!)
Secondo te se Milo sparava le cuspidi a caso senza manco provare a colpirli i 2 non finiva uguale?
O se Camus teneva la temperatura allo 0 celsius?

Sempre a prendere solo quel che ti fa comodo!

Ed è una vera fortuna allora che Milo deva essere a 5 cm da Hasgard per sparargli il needle, cosi il buon toro può sparargli pure il TN in bocca!


è ovvio che se kurumada avesse voluto far vincere seiya in qualche modo avrebbe superato anche Milo. Ma così non è stato...lo vediamo soccombere e su questo dobbiamo basarci. Contro Toro lo vediamo prevalere e anche abbastanza faclmente. Che poi Toro non facesse sul serio è vero..ma nemmeno MIlo era al massimo: altrimenti ti lancia 14 cuspidi tutte asieme e addio lol

Quote:
Eh vedi! Succede a prendere la robaccia di Suikyo...

Purteroppo, in SS ci sono diverse tipologie di colpi: distruttivi (TN, GH, GE), non distruttivi ma cmq fisici (needle, AE, excaliburd) e colpi spirituali (Seikishiki, trasmigrazione dei mondi di virgo)


ahahhahahhahahhahahahhahahhah
no vabbè
ahahahhahhahahhahhaahhah
e quindi??

nella tua clasifica hai messo a fianco di saga aldebaran potenza distruttiva!!!
perché non ci sono anche tutte le altre tipologie??

dai ammetti di aver deto una colosale immensa vaccata e stop

aldebaran...potenza distruttiva

ahahhahahahahha

ma dove??perché?? LOL

Quote:
Si, ma infatti alle 12 case è stato grosso modo un miracolo (non propriamente xké cmq il primo vero miracolo è l'abbattimento della colonna portante di Nettuno)!
Ma non per Shun, che ha sempre avuto quel cosmo! Lo ha detto lui...
Poi appunto, non glielo fa mai usare, sopratutto contro i gold, sennò ciao! Quando mai l'opera vende...
Si chaima incapacità di gestire i propri personaggi!
Ciopè è l'unico shonen i cui i protagonisti regrediscono davanti e/o rispetto a certi pg. (i gold) perché a quello gli fa comodo!

Xké non ha alcun senso che i bronze ottengono la totale padronanza dell'8° senso in Ade ma ancora abbozzano nel 7° è uan stronzata, ma che gli faceva comodo per far fare i figuroni a Kanon (e Orfeo)


uffa la generazione di dragon ball ne ha fatti di danni...
non è dragon ball
non è per forza che ogni nuovo personaggio è più forte del precedente

saint seiya si basa sui miracoli se non te ne sei accorto,
ha senso che shun sia ancora inferiore a son perché la storia è sempre stata raccontata così

Quote:
Idem il Merd Dimension
Siccome il buon Kuru è incapace (o tale si ritiene cmq) di portare avanti la sua storia per quello che è (gli uomini che si migliorano, evolvono e superano gli dei) alora va in tondo con sta storia del cavolo e quei 12 personaggio di merda che sono morti dopo il loro ruolo (egregiamente svolto sia chiaro)

Ed è un peccato, xké poteva essere una buona storia! Ma evidentemente il Kuru po chi per lui non ritiene che venderebbe senza i 12 giallo vestiti!
Per lo stesso motivo per cui in Naruto a un certo punto, Sasuke è diventato più protagonista del protagonista... xkè piaceva tanto ai fan!

Questo tipo di autore, che manda avanti l'opera in base ai fan, è proprio il genere che meno mi piace...


il next io lo trovo ottimo,
certo capisco ti deluda scoprire di aver scazzato completamente i rapporti di forza che ti eri inventato in testa
ryogascorpio

Quote:
Discorso Aurora Execution. In verità è un colpo a impatto anche quello, con l'aggiunta che congela. Non sta scritto da nessuna parte che non sia un colpo a impatto, in quanto anch'esso è un raggio che si abbatte sul nemico. Qual'è il più forte? Nessuno dei due, dipende dalle capacità dei contendenti. Poi torno a ripetere: l'aurora e un cosmo che ha effetti diretti sull'ambiente è estremamente pericoloso. Quando Toro, Gemini o chi per loro innalzano il cosmo, non condizionano anche l'ambiente circostante. Camus si e questo va considerato, il problema è che Camus non è il massimo ma forse è il Kuru che lo ha voluto col freno a mano tirato. Uno col potere congelante ha pochi limiti in teoria.



che poi soul of gold ci mostra chiaramente cosa accade se due gold lanciano i loro colpi maggiori,
si scontrano in aria come masse cosmiche. punto

non è che lo scarlet needle si insinui nell' aurora execution perché è disegnato a saette
o l'aria congelante congeli le cuspidi manco fossero proiettili
Davide Aldè

Hasgard ramazza  Kagaho,un pari giudice....ed andandoci piano.
Resiste e spezza l'Akh dello spectre:un colpo,come modalità ed effetto,simile alle cuspidi di Milo(ferisce,paralizza ed assorbe la vita della vittima).
-----
Milo fa sbadigliare Radha(un giudice).
ryogascorpio

ma infatti torno a ripetere che in un ipotetico Hasgard contro Milo, vincerebbe credo il primo...

Ma qui sono in 2 contro 1.

Considera inoltre, tanto per fare un paragone col canvas,  che Kardia mette in ginocchio Rada (a quel punto poteva decapitarlo oltre che sbadigliare e poi correre in aiuto di UNity) e tanti saluti aiutino di hades successvo

Milo rispetto a Kardia ha uno spirito diverso ed una tecnica differente (ma non è detto sia inferiore) ma soprattutto non è malato

senza la barriera rada non sbadiglierebbe affatto lol

lo dice kanon, non io
Zenon di Scorpio

Davide Aldè wrote:
Hasgard ramazza  Kagaho,un pari giudice....ed andandoci piano.
Resiste e spezza l'Akh dello spectre:un colpo,come modalità ed effetto,simile alle cuspidi di Milo(ferisce,paralizza ed assorbe la vita della vittima).
-----
Milo fa sbadigliare Radha(un giudice).


Hasgard sconfigge Kagaho, non lo ammazza. Però Kagaho lì non è ancora maturato e non aveva mostrato le sue tecniche migliori, comunque fuor di dubbio che Hasgard/Rasgado sia un ottimo gold saint (è il toro che più apprezzo).

Sul discorso Milo-Rada però non puoi dire sul serio, quello non è uno scontro leale. Chiunque e sottolineo chiunque, anche il buon Virgo, ridotto e limitato al 10% del suo potenziale non avrebbe potuto fare molto contro Radamante. Lì francamente se ce n'è uno che esce male è proprio il giudice, che si bea della sua potenza ma senza motivo (e soprattutto, in quel caso, senza meriti).
Davide Aldè

Zenon di Scorpio wrote:


, quello non è uno scontro leale.

Hai voglia!Devo citatri tutti gli scontri "sleali"cui è stato coinvolto Aldo?
Alla fine comunque è Rada che ne esce vincitore.
ryogascorpio

Quote:
Hasgard sconfigge Kagaho, non lo ammazza. Però Kagaho lì non è ancora maturato e non aveva mostrato le sue tecniche migliori, comunque fuor di dubbio che Hasgard/Rasgado sia un ottimo gold saint (è il toro che più apprezzo).

Sul discorso Milo-Rada però non puoi dire sul serio, quello non è uno scontro leale. Chiunque e sottolineo chiunque, anche il buon Virgo, ridotto e limitato al 10% del suo potenziale non avrebbe potuto fare molto contro Radamante. Lì francamente se ce n'è uno che esce male è proprio il giudice, che si bea della sua potenza ma senza motivo (e soprattutto, in quel caso, senza meriti).


esatto,

non è reale vittoria di Rada quella.

Infatti di lì a poco kanon gli mostrerà la forza dei cavalieri d'oro ehehhehe
lando

The Darkness Apsu wrote:

Il GH non ha alcun bisogno di aver ragione della gold cloth per ucciderci chi sta dentro, essendo un onda d'urto che fa implodere l'avversario dall'interno (vedasi Niobe)


quindi vale anche per l'aurora execution, è comunque un impatto

The Darkness Apsu wrote:
Nel manga è cosi, negli OAV di hades (o meglio, nelle informazioni aggiuntive degli autori) invece gliel'hanno dato!


motivo in più per cui toro vs milo+camus perderebbe

The Darkness Apsu wrote:
Basta che nessuno dei 2 abbia le abilità per contrastare le sue e il gioco è fatto!


ma visto che ce le hanno...

The Darkness Apsu wrote:
In quale universo parallelo un colpo che non ha come funzione principale l'impatto può in qualsivoglia modo ribattere a uno che si basa fondamentalmente su quello?


needle vs aurora execution, si respingono. colpi di tipologia diversissima. perché non dovrebbe valere per gli altri?

The Darkness Apsu wrote:
Intanto, Antares dev'essere scagliata a parte xké va caricata...
Poi, per fare ciò Milo dovrebbe obbligatoriamente mettersi in mezzo al colpo di Hasgard, per cui finirebbe ribaltato lui!


di nuovo, milo può respingere il great horn esattamente come ribatte all'aurora execution, la tipologia di colpo conta poco.
antares l'ha lanciata inequivocabilmente insieme alle cuspidi nel g, quindi non è vero che va caricata. può essere un colpo a parte o un colpo one shot a sua discrezione, esattamente come shaka può sparare il tenbu horin subito o aphrodite la rosa bianca senza passare dalle altre.

The Darkness Apsu wrote:

Quindi muore sul colpo...


no, vedi sopra

The Darkness Apsu wrote:
Impossibile! Visto che non ha lo zero assoluto! Altrimenti Camus di base sarebbe il più forte dei gold medi, cosa che non è...


a parte che, essendo impatto, non è indispensabile; con lo zero assoluto surgeli pure la cloth, ma sicuramente puoi surgelarlo e rallentarlo. e nel mentre milo lo crivella.


The Darkness Apsu wrote:

Poi DM AMMAZZA (perché lo ammazza) il dragone per 2/3 volte, poi lo va a picchiare in Ade, viene interroto da Shunrei, SHiryu s'incazza a bestia e parte a 7° senso sparato e ancora non basta! Ci vuole pure che la gold cloth lo abbandoni!


ma per niente, shiryu mica muore! il seikishi strappa l'anima e la manda nel limbo, non nell'ade. nessuno torna dalla morte. dm va nel limbo perché saori interviene e riporta l'anima indietro, quindi lui va lì per buttarla in ade (da dove nessuno potrebbe riportarlo indietro).


The Darkness Apsu wrote:
OH! Renditi conto che i colpi di Ettore sono a livello di Silver saint! Per sua ammissione, con la sua lancia sferra 1000 colpi (contro i 100 di Seiya neo bronze) quindi al massimo va a mach 10 (e Milo non riesce manco a schivarlo a dirla tutta, ma cosa ti aspetti da uno che non schiva una GE a velocità inferiore a quella del suono? XD)


un supersilver, albione, muore con un pugno di milo e una rosa rossa.
livello silver. eddai.  
Suikyo

Quote:
Ed è un peccato, xké poteva essere una buona storia! Ma evidentemente il Kuru po chi per lui non ritiene che venderebbe senza i 12 giallo vestiti!


Bhe non solo il Kuru, anche la tua amata Shiori, oppure Okada, oppure la Kuori, senza i gialli vestiti non ritengono che venderebbero nulla senza i gold, visto che anche nei loro manga gli stanno usando moltissimo, anzi sono proprio manga relativi ai gold, persino Saintia Sho sta diventando un manga goldista . Quindi non è solo un problema di Kuru, sappiamo da tantissimo tempo che i pg preferiti di SS in giappone sono i gold, quindi senza di loro i vari mangaka che lavorano a SS difficilmente fanno qualcosa, perchè non venderebbero. (per la cronaca Kuru ha venduto tantissimo anche senza gold in verità, visto che si sono nel manga classico interi volumi dove non ci sono, è Kuru ha venduto un enormita con tutto il manga classico).
Cmq senza gold la shiori prob. avrebbe fatto solo 1 volume di LC è basta , Okada idem, ecc..in Giappone i 12 gold e i 5 bronzi classici sono i pg preferiti, al top, gli altri non se li filano.

Quote:
OH! Renditi conto che i colpi di Ettore sono a livello di Silver saint! Per sua ammissione, con la sua lancia sferra 1000 colpi (contro i 100 di Seiya neo bronze) quindi al massimo va a mach 10 (e Milo non riesce manco a schivarlo a dirla tutta, ma cosa ti aspetti da uno che non schiva una GE a velocità inferiore a quella del suono? XD)


Eh, guarda che nel manga viene detto chiaramente che Milo si muove alla velocità della luce , c'è proprio una scena con Hyoga, dove viene detto che Milo colpisce muovendosi alla velocità della luce, mica attacca a mach 10
Nella serie classica c'è anche una scena dove viene detto che persino Camus attacca usando la velocità della luce. Quindi sia Milo sia Camus non colpiscono a velocità normale, ma vel.luce, che avrebbe ben effetto su gl'altri gold, compreso Hasgard.

Quote:
ma infatti torno a ripetere che in un ipotetico Hasgard contro Milo, vincerebbe credo il primo.


Secondo mè, non è detto. Ripeto, dal manga sappiamo che la SN, indebolisce ad ogni puntura, è ti fà diventare più debole, quindi Milo in teoria piazzerebbe alcune SN indebolendo Hasgard, è poi giù di Antares, Fine.

Come detto prima, quando si parla di gold non è facile dire chi sia il vincitore.
trailblazer

io dico solo una cosa.

Milo ha usato una cuspide, lanciandola con il ditino.

per fermarla, Camus ha usato L'AURORA EXECUTION, il colpo massimo, con 2 braccia tese spasmodicamente, manco la Diamond dust, ma L'aurora execution.

Poi devo essere ancora contraddetto se dico che Camus è il gold più scarso? e sono Aquario vi ricordo potrei solo gioire nel vedere il mio segno degnamente rappresentato, ma tant'è.
ryogascorpio

sì anche a me ha fatto strano quello scontro

dei due ne è uscito meglio Camus,
ma in seguito abbiamo scoperto che Milo dei 2 era quello più debilitato

Io ho sempre considerato Milo leggermente superiore a Camus.
Comunque non sappiamo quante cuspidi stesse lanciando. Forse tutte e 14

D'altronde il colpo massimo di Milo è lo Scarlet Needle....l'antares ne è solo la cuspide finale
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