Archive for ICavalieriDelloZodiaco.net Il forum dedicato al mondo leggendario de I Cavalieri dello Zodiaco e a tutti gli spin-off del marchio Saint Seiya
 


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Aldebaran

Il piano di Yoma [Spoiler]

Quali saranno le vere intenzioni di Yoma? Ha fatto veramente tutto questo per puro divertimento? Tecnicamente è uno spectre e quindi il suo obiettivo dovrebbe essere la vittoria finale di Hades, però si è dimostrato alquanto ambiguo: da un lato salva Aron dall'attacco di Aspros, ma in passato è stato quello che ha rapito lo spirito di Hades e che ha creato il legame fra Sasha, Aron e Tenma, che ha creato diversi problemi ad Hades. Inoltre nel capitolo 191 Partita, mentre sta estraendo l'anima di Tenma afferma che l'anima sua anima era matura per i loro scopi.
Canc-Carlo

Tenedo conto del suo "è ora di rimescolare le carte" e del "più siamo a balalre meglio è..." prima di evocare la moglie, del suo parlare di atti,sipari ed il resto......penso che partita sia solo una goccia messa per movimentare un po' le cose, non a caso la chiama dopo che pandora comincia a ricordare l'infanzia.....

è un diavolo ,adora giocare con la gente! Tutto qui!
Goldsaint85

l'attacco di aspros al più avrebbe impolverato Alone... un gold saint contro un olimpico non può niente, basti vedere ikki contro shun posseduto

su yoma potrebbe essere il burattinaio o il burattino di partita per quanto ne sappiamo o potrebbe esserci il colpo di scena di lui che mette alla prova il figlio per metterlo in condizioni di vincere hades
Canc-Carlo

anche perché facevano prima a prenderlo e crescerlo come "il piccolo deicida di mamma e papà!".
V'immaginate le sue foto sull'album?
Il primo colpo segreto di Tenma, il primo avversario di Tenma, il primo dio battuto da Tenma. noi e Tenma vincitori sugli olimpici          
Garuda

la butto li... yoma potrebbe aver manipolato la guerra sacra, sia x divertimento che , magari insieme a patrita , per dominare la terra in nome e per conto di hades mai risvegliato in alone.... un pò lo stesso piano di kanon... e dopotutto se esistono saint traditori ( saga) non vedo xke non debbano esistere spectre che fanno lo stesso..
Goldsaint85

kanon è stato già sfruttato per Unity, Deuteros (graficamente) e Aspros (carattere).. spero sia sufficiente  
yati89

Partita dice chiaramente che il loro scopo è usare il potere deicida di pegasus per rovesciare gli dei e diventarii nuovi padroni, poi se sia vero o meno non lo, ancora devo capire che cos'è partita, figurati i suoi piani

Comunque yoma credo che voglia solo incasinare un pò le cose, se vogliamo quando ha rapito lo spirto di hades non ha fatto nulla di male, visto che lo è andato a mettere personalmente nel corpo del predestinato, e finora non mi pare che l'obiettivo di aron sia tanto diverso da quello di hades...
è un semplice joker a cui piace far casino, nulla di più
Garuda

boh potrebbe anche nn essere il predestinato alone... è strano e questa cosa cmq bisogna dire che mi fa piacere il canvas sempre di piu..
Antares

Le intenzioni di Yoma?
Non ne ho idea, so solo che sta facendo un gran casino e che Partita (sua alleata, qualunque cosa sia) voleva prendersi l'anima di Tenma
Hades84

che dire di yoma, un personaggio assolutamente magnifico.

è la versione umana di un dio triste.

parlo di tristezza perchè sa che il suo cammino richiede sacrifici. e quel suo lato malinconico emerge in tutta la sua forza quando ricorda partita "forse non ti ho.. sempre mentito"

è un'essere umano che è stufo della normalità, ma non intesa solo come il semplice svolgersi di una guerra sacra, ma come la rassegnazione che da sempre contraddistingue gl'uomini dinnanzi agli dei.

lui vuole cambiare tutto questo, vuole rovesciare le normali leggi, vuole dimostrare a zeus che la sua dimora, l'olimpo, non è inviolabile.

in tutto questo ci sono ancora dei punti oscuri che la shiori ci deve svelare, però sicuramente yoma non è solo una persona annoiata che si vuole divertire... lui ha mire molto più grandi.

per questo gli serve pegasus e per averlo è disposto a sacrificare anche l'amata.

sempre per questo è vicino ad Aaron, un'essere umano che a sua volta non si piegato ai poteri di un dio, ma li ha usati.


se vogliamo è la versione (molto) complessa dell'aiolia del G.

solo che li la cosa è strutturata così: "io non mi piego al destino scritto, le prendo per un'ora, poi miracolo e ti faccio il culo", mentre yoma agisce e coinvolge più persone, consapevole del fatto che gli dei non si spodestano dall'oggi al domani.


inoltre c'è anche quella tavola extra di yoma raffigurato come un samurai del periodo edo, magari proprio un guerriero che ha tentato di opporsi allo shogunato (a quei tempi, praticamente un dio)

adesso non so se la shiori voglia spingersi così in là, certo che sarebbe l'ultimo tocco di genialità e non mi dispiacerebbe affatto veder narrato un passato di yoma che si ricollega esattamente alle sue azioni presenti.
elisa

Hades84 wrote:
che dire di yoma, un personaggio assolutamente magnifico.

è la versione umana di un dio triste.

parlo di tristezza perchè sa che il suo cammino richiede sacrifici. e quel suo lato malinconico emerge in tutta la sua forza quando ricorda partita "forse non ti ho.. sempre mentito"

è un'essere umano che è stufo della normalità, ma non intesa solo come il semplice svolgersi di una guerra sacra, ma come la rassegnazione che da sempre contraddistingue gl'uomini dinnanzi agli dei.

lui vuole cambiare tutto questo, vuole rovesciare le normali leggi, vuole dimostrare a zeus che la sua dimora, l'olimpo, non è inviolabile.

in tutto questo ci sono ancora dei punti oscuri che la shiori ci deve svelare, però sicuramente yoma non è solo una persona annoiata che si vuole divertire... lui ha mire molto più grandi.

per questo gli serve pegasus e per averlo è disposto a sacrificare anche l'amata.

sempre per questo è vicino ad Aaron, un'essere umano che a sua volta non si piegato ai poteri di un dio, ma li ha usati.


se vogliamo è la versione (molto) complessa dell'aiolia del G.

solo che li la cosa è strutturata così: "io non mi piego al destino scritto, le prendo per un'ora, poi miracolo e ti faccio il culo", mentre yoma agisce e coinvolge più persone, consapevole del fatto che gli dei non si spodestano dall'oggi al domani.


inoltre c'è anche quella tavola extra di yoma raffigurato come un samurai del periodo edo, magari proprio un guerriero che ha tentato di opporsi allo shogunato (a quei tempi, praticamente un dio)

adesso non so se la shiori voglia spingersi così in là, certo che sarebbe l'ultimo tocco di genialità e non mi dispiacerebbe affatto veder narrato un passato di yoma che si ricollega esattamente alle sue azioni presenti.


Bellissimo post il tuo Hades84, peccato che io non consideri Yoma proprio un genio, quello, caso mai, è Regolo cavaliere d'oro del Leone, che come avete, scritto, è un genio sul campo di battaglia, poiche riesce a memorizzare e ricopiare tutte le tecniche che ha memorizzato, comunque, tornando a Yoma, io direi che i suoi piani li conosceremo solo alla fine, quando, ci svelerera, spero, presto, e che è un tale gioccherellone.                        
Canc-Carlo

Beh Elisa, esistono vari tipi di geni e Yoma lo è del male!  
Quote:
parlo di tristezza perchè sa che il suo cammino richiede sacrifici. e quel suo lato malinconico emerge in tutta la sua forza quando ricorda partita "forse non ti ho.. sempre mentito"


Vero, inoltre quando Sasha accenna alla bellezza di essere umani lui dice "il dolore, eh? Qualcosa che gli dei non sono in grado di provare"
Insomma Yoma secondo me risulta e risulterà essere appieno il personaggio più umano di tutto LC ed è per questo che mi piace.
Spero anche che tra lui e Tenma ci sia un attimo di "spiegazione" in cui gli rivela tutto il suo passato.
Il bello di Yoma è proprio che è atipico dai soliti guerrieri a servizio di divinità, è un "vento nero" che  porta nell'universo di Saint Seiya un elemento interessante e più complesso di quanto sembri.
Aldebaran

Interessante interpretazione Hades
elisa

Bellissima, hai ragione Aldebaran, solo che mi sembra, non so, un pò troppo di parte, ma tutto sommato carina.    
Lampo del Drago

penso che i prossimi capitoli ci chiariranno tutto su yoma.
personalmente non mi piace molto, ma dai prossimi 4-5 cpaitoli dipenderà l'intera sua figura: potrà diventare un pazzo idiota o uno stratega del male.

non sono neanche del tutto convinto che muoia ora... dipende quanto altro manca alla fine
Heavenly Star

vorrei tanto che yoma dimostri essere fino alla fine un bastardo egocentrico.
Ricordo che ci rimasi malissimo quando kishimoto svelò le intenzioni segrete di itachi: agire per conto della Foglia e tormentare sasuke per renderlo più forte. Per me lui era il cattivo perfetto e scoprire che aveva combinato tutto quel casino non per pazzia e megalomania, ma perchè gli era stata affidata una missione... lì per lì me la presi con Kishimoto: ecco come rovinare un cattivo!  
preferirei non si ripetesse lo stesso con yoma: lo voglio perfido, manipolatore e doppiogiochista fino in fondo!
Aldebaran

A giudicare dallo spoiler direi che probabilmente è così
Chaos

Per quanto riguarda Yoma siamo giunti al dunque dai prossimi capitoli dipenderà se è un personaggio eccellente o il classico personaggio oppure oggetto, utilizzato in vari manga come espediente per spiegare ogni cosa o giustificare le eventuali incongruenze che lo affliggono.
Phoenix no Ikki

una cosa però non cambierà.... che la Shiori quell'abbigliamento glie lo poteva risparmiare... anche se si scoprisse che viene dal futuro poteva dargli un abbigliamento più Saintseyano  
Aldebaran

L'abbigliamento fa parte della caratterizzazione del personaggio, però anche io vorrei vederlo indossare la surplice
Lampo del Drago

Aldebaran wrote:
L'abbigliamento fa parte della caratterizzazione del personaggio, però anche io vorrei vederlo indossare la surplice


ma sì, ora la tirerà fuori.
Tra l'altro l'aveva già indossata una volta ed era piuttosto interessante, con una sorta di ragnatela dietro contenente i numeri da I a XII...
insomma, ha proprio a che fare col tempo, questo qua...
fa.gian.

Chaos wrote:
Per quanto riguarda Yoma siamo giunti al dunque dai prossimi capitoli dipenderà se è un personaggio eccellente o il classico personaggio oppure oggetto, utilizzato in vari manga come espediente per spiegare ogni cosa o giustificare le eventuali incongruenze che lo affliggono.

Il termine che cerchi è "Deus ex machina"  
Chaos

fa.gian. wrote:
Chaos wrote:
Per quanto riguarda Yoma siamo giunti al dunque dai prossimi capitoli dipenderà se è un personaggio eccellente o il classico personaggio oppure oggetto, utilizzato in vari manga come espediente per spiegare ogni cosa o giustificare le eventuali incongruenze che lo affliggono.

Il termine che cerchi è "Deus ex machina"  


Grazie fa.gian in effetti mi ricordavo che questo genere di espedienti ( Che personalmente non condivido se la loro presenza non è oppurtunamente spiegata) avessoro un nome preciso  ma non ricordavo quale  
fa.gian.

In origine era un espediente in uso nel teatro greco, quando si faceva apparire una divinità (deus), tramite un elaborato macchinario tra le quinte (machina)
Di solito il dio tagliava corto, dirimendo questioni, favorendo agnizioni o concludendo la storia con un intervento diretto

Visto il modo squallido con cui si finì con l'usare questo espediente (di solito perchè lo sceneggiatore o il regista non avevano idea di come uscire dai casini narrativi in cui si infilavano), è diventato sinonimo di furbata e di scarsa abilità narrativa
O comunque di espediente a buon mercato

Tutte cose che alla Shiori si attagliano alla grande
sirtao

fa.gian. wrote:
Chaos wrote:
Per quanto riguarda Yoma siamo giunti al dunque dai prossimi capitoli dipenderà se è un personaggio eccellente o il classico personaggio oppure oggetto, utilizzato in vari manga come espediente per spiegare ogni cosa o giustificare le eventuali incongruenze che lo affliggono.

Il termine che cerchi è "Deus ex machina"  

nope. In questo caso trattasi di "generico"(ma potrebbe avere un termine specifico) Plot Device.
C'è una certa differenza con l'apó mēchanēs theós.

Se non ricordo male, la differenza è nello scopo: il DEM è un Plot Device che presume una RISOLUZIONE di qualcosa che permette alla storia di avanzare(o concludersi). Nel caso specifico, è probabilmente ASPROS il DEM(arriva, salva Shion, recupera Dohko e libera Tenma dal dover pensare a Yoma)
Quote:
Tutte cose che alla Shiori si attagliano alla grande

il Kuru è MAESTRO di DEM e Plot Device, eh!
il solo "il colpo visto non funzia due volte" è un Plot Device ENORME, che gli permette di non doversi smenare con i combattimenti come dovrebbe altrimenti.
o anche Nike(quasi letteralmente un DEM dato che viene detto esplicitamente che è lei a favorire i Saint alla vittoria=)
etc, etc, etc...
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