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Shura di Capricorn

Kanon, il 13° uomo al Muro del Pianto

Sollevo la questione dopo averci a lungo riflettuto. Quando i 12 Cavalieri d'Oro si schierano compatti al Muro del Pianto, si vede che lo spirito di Kanon è della partita e si schiera con il fratello Saga. Questo farebbe sì che i cosmi ad ardere in quel frangente fossero 13 e non 12, con tanti saluto a quell'invalicabile barriera.
Le domande da porsi sono due, a mio avviso.
Kanon si poteva schierare con i Gold? A mio avviso, sì. Anche se per un solo giorno, anche meno, è un Cavaliere d'Oro. Cede spontaneamente la cloth di Gemini a Saga ma sembra raggiungerlo in spirito. Si è riscattato dal suo passato. Sulla carta ha dunque tutte le carte in regola per presenziare in quel luogo in quel delicato frangente.
Da valutare poi, e qui possiamo dar libero sfogo alla nostra inventiva, gli effetti di un cosmo in più.

Cavalieri, a voi.
Lampo del Drago

onestamente non credo sarebbe cambiato molto.
in quel caso quello che conta davvero sono le 12 armature d'oro, più dei 12 cavalieri d'oro.
chiaro che sia necessario un cosmo da gold saint, ma una persona in più senza la "luce" che era accumulata nell'armatura non avrebbe cambiato niente.
è a questo che servono le armature, ed è per questo che Kanon la manda al fratello
Aiolos87

Più che altro dopo la sua morte , davanti al Muro del Pianto  l'anima di Kanon si unisce all'anima di Saga quindi li a indossare la Gold Cloth dei Gemelli è come se fossero Saga e Kanon assieme come un'entità unica e non più gemelli .
Poi quoto Lampo
Aledileo

Lampo del Drago wrote:
onestamente non credo sarebbe cambiato molto.
in quel caso quello che conta davvero sono le 12 armature d'oro, più dei 12 cavalieri d'oro.
chiaro che sia necessario un cosmo da gold saint, ma una persona in più senza la "luce" che era accumulata nell'armatura non avrebbe cambiato niente.
è a questo che servono le armature, ed è per questo che Kanon la manda al fratello
Concordo assai con Lampozzo. L'importante era la presenza delle 12 Armature d'Oro in virtù della luce accumulata. Ovvio poi che ci volevano persone adatte. La presenza di Kanon credo sia prevalentemente simbolica, a rappresentare che ormai il passato è passato e la sua nuova vita, come l'aveva definita, era per Atena e la giustizia, come fosse un vero Cavaliere d'Oro, il Cavaliere che era Gemini un tempo.
Marionettenspieler

Aledileo wrote:
Lampo del Drago wrote:
onestamente non credo sarebbe cambiato molto.
in quel caso quello che conta davvero sono le 12 armature d'oro, più dei 12 cavalieri d'oro.
chiaro che sia necessario un cosmo da gold saint, ma una persona in più senza la "luce" che era accumulata nell'armatura non avrebbe cambiato niente.
è a questo che servono le armature, ed è per questo che Kanon la manda al fratello


Concordo assai con Lampozzo. L'importante era la presenza delle 12 Armature d'Oro in virtù della luce accumulata. Ovvio poi che ci volevano persone adatte. La presenza di Kanon credo sia prevalentemente simbolica, a rappresentare che ormai il passato è passato e la sua nuova vita, come l'aveva definita, era per Atena e la giustizia, come fosse un vero Cavaliere d'Oro, il Cavaliere che era Gemini un tempo.


Concordo in pieno con questi due signori   , anche secondo me la sua presenza è prevalentemente simbolica, dal punto di vista del cosmo non credo la sua assenza avrebbe cambiato alcunchè.
Ros di Pisces

Anche secondo me Kanon aveva tutte le carte in regola... Si è sacrificato contro Radamantis cedendo al fratello l'armatura d'Oro e mentre si perde con Radamantis dice:" La nostra vittoria è ormai certa e con questo io, Kanon, ho redento del tutto il mio passato, e non ho più rimpianti" , e unendosi poi a lui nell'abbattere il Muro del Pianto.....
Se non ricordo male, e credo che sia una delle scene che è stata tagliata,
ho visto che quando Gemini indossa per l'ultima volta l'armatura d'oro, osserva l'elmo che ha tra le mani, e vede il riflesso di Kanon, e si vede una lacrima che cade sull'elmo.... Segno che Gemini sta piangendo per la prima volta pr il fratello...
E secondo me Kanon riesce a riscoprire, anche se in minima parte, l'amore fraterno che egli prova verso il fratello gemello...  
Perchè se fosse stato il Kanon che abbiamo visto nella saga di Nettuno, dubito che si sarebbe sacrificato per poter aiutare gli altri cavalieri D'Oro...

 
Ali della fenice

Ma, secondo me anche con un cosmo in più NON SAREBBERO RIUSCITI a fare tanto di più, pur riconoscendo la grande forza di Kanon, pari almeno a quella di Gemini!!! Però mi sarebbe piaciuto vedere anche questa interessante possibilità...!!!
Goldsaint85

la cosa sarebbe dovuta andare cosi
kanon accoppava radamantis alla giudecca e andava al muro del pianto con il cloth dei gemelli.. ma poi saga avrebbe perso la vetrina..quindi non si poteva fare diversamente..o lasciare kanon senza armatura
saga rules!!!

mi trovo abbastanza d'accordo con tutti, al muro del pianto ciò che contava era la cloth e la luce accumulata, un como in più, per quanto potente, nn sarebbe stato di maggiore utilità
Libra

Aledileo wrote:
Lampo del Drago wrote:
onestamente non credo sarebbe cambiato molto.
in quel caso quello che conta davvero sono le 12 armature d'oro, più dei 12 cavalieri d'oro.
chiaro che sia necessario un cosmo da gold saint, ma una persona in più senza la "luce" che era accumulata nell'armatura non avrebbe cambiato niente.
è a questo che servono le armature, ed è per questo che Kanon la manda al fratello
Concordo assai con Lampozzo. L'importante era la presenza delle 12 Armature d'Oro in virtù della luce accumulata. Ovvio poi che ci volevano persone adatte. La presenza di Kanon credo sia prevalentemente simbolica, a rappresentare che ormai il passato è passato e la sua nuova vita, come l'aveva definita, era per Atena e la giustizia, come fosse un vero Cavaliere d'Oro, il Cavaliere che era Gemini un tempo.


Ale e Lampo hanno espresso in maniera molto efficace quello che è anche il mio pensiero!
Hyp_nos

Ma che si sarebbe potuto fare di + al muro del pianto? una volta crollato nn c'era altro da fare (oddio, arrivare oltre la distorsione dimensionale e far saltare in aria i campi elisi con tutte le divinità del caso al loro interno, ma credo che anche con l'aiuto di kanon sarebbe stato uno sproposito e piuttosto misero dal punto di vista narrativo...).
Quello di cui i gold davvero avevano bisogno al muro del pianto era maggiore protezione contro l'onda duro (armature + "resistenti" delle gold clot) che li ha spazzati via. Anche se ritengo che, benchè + o - messa in questi termini, in realtà nn sia stata l'onda d'urto che fisicamente ha vaporizzato i gold: le armature reggono, quindi nn è un mero problema di resistenza. Trovo + sensata una sorta di "sublimazione" di ogni cavaliere d'oro, in anima e corpo, per sprigionare la luce dell'eclittica.
Inoltre i bronze sono ad un paio di passi dal muro del pianto al momento in cui viene scoccata la freccia da Aiolos, e loro sopravvivono. C'è da precisare che loro avevano armature bagnate col sangue della dea, e quindi con qualcosa in + di una gold.
In ogni caso credo che forza sprigionata dalla freccia nn è paragonabile, giusto x intenderci, a quella di un'atomica sennò ne sarebbe stato devastato mezzo inferno, il cocito sarebbe evaporato e nessuno sarebbe saltato oltre il muro a salvare atena...
In sostanza, per tornare al tema del topic, l'intervento materiale di kanon al muro del pianto, nn avrebbe sostanzialmente cambiato i risultati materiali (muro crollato e gold scomparsi), ma la sua assenza in spirito sarebbe stata una mancanza imperdonabile. In fondo persino DM e Aphrodite sono uniti agli altri gold in questa impresa. Quello è il momento in cui la casta dei cavalieri d'oro raggiunge davvero la pienezza della propria missione: combattere uniti nell'ideale comune della giustizia e del servizio all'umanità.
Shura di Capricorn

Ros di Pisces wrote:

... quando Gemini indossa per l'ultima volta l'armatura d'oro, osserva l'elmo che ha tra le mani, e vede il riflesso di Kanon, e si vede una lacrima che cade sull'elmo.... Segno che Gemini sta piangendo per la prima volta pr il fratello...


La prima volta, in realtà, è stata all'uscita della terza casa, dopo che i due si sono "scontrati".
Lampo del Drago

dovva seccare radamante senza armatura, andare al muro del pianto dopo la morte di Saga, riprendere l'armatura e... basta, perchè non aveva il sangue divino.
tornava sulla terra e regnava    
Ros di Pisces

Shura di Capricorn wrote:
Ros di Pisces wrote:

... quando Gemini indossa per l'ultima volta l'armatura d'oro, osserva l'elmo che ha tra le mani, e vede il riflesso di Kanon, e si vede una lacrima che cade sull'elmo.... Segno che Gemini sta piangendo per la prima volta pr il fratello...


La prima volta, in realtà, è stata all'uscita della terza casa, dopo che i due si sono "scontrati".


Si vero... ma mi sembra che al Muro del pianto sia più accentuato questo sentimento.... Dato che Saga sta per distruggere il muro del Pianto insieme ai suoi compagni... Sapendo che suo fratello si è sacrificato per potergli dare l'armatura d'Oro...

artemide86

Mi trovo d'accordo anche io con il clima generale: quello che era davvero importante erano le 12 armature d'oro.

Ros di Pisces wrote:

Se non ricordo male, e credo che sia una delle scene che è stata tagliata,
ho visto che quando Gemini indossa per l'ultima volta l'armatura d'oro, osserva l'elmo che ha tra le mani, e vede il riflesso di Kanon, e si vede una lacrima che cade sull'elmo.... Segno che Gemini sta piangendo per la prima volta pr il fratello...

E io che ero convinta che quella scena fosse solo in quel bel filmato cinese dei gold al muro del pianto
Ros di Pisces

artemide86 wrote:
Mi trovo d'accordo anche io con il clima generale: quello che era davvero importante erano le 12 armature d'oro.

Ros di Pisces wrote:

Se non ricordo male, e credo che sia una delle scene che è stata tagliata,
ho visto che quando Gemini indossa per l'ultima volta l'armatura d'oro, osserva l'elmo che ha tra le mani, e vede il riflesso di Kanon, e si vede una lacrima che cade sull'elmo.... Segno che Gemini sta piangendo per la prima volta pr il fratello...

E io che ero convinta che quella scena fosse solo in quel bel filmato cinese dei gold al muro del pianto


Infatti quando succede questa scena i Gold si trovano al Muro del Pianto... È una scena molto bella.. L'ho vista credo l'estate scorsa su youtube... Ovviamente sottotitolata... E che purtroppo è stata tagliata....

Persefone

Ros di Pisces wrote:
artemide86 wrote:
Mi trovo d'accordo anche io con il clima generale: quello che era davvero importante erano le 12 armature d'oro.

Ros di Pisces wrote:

Se non ricordo male, e credo che sia una delle scene che è stata tagliata,
ho visto che quando Gemini indossa per l'ultima volta l'armatura d'oro, osserva l'elmo che ha tra le mani, e vede il riflesso di Kanon, e si vede una lacrima che cade sull'elmo.... Segno che Gemini sta piangendo per la prima volta pr il fratello...

E io che ero convinta che quella scena fosse solo in quel bel filmato cinese dei gold al muro del pianto


Infatti quando succede questa scena i Gold si trovano al Muro del Pianto... È una scena molto bella.. L'ho vista credo l'estate scorsa su youtube... Ovviamente sottotitolata... E che purtroppo è stata tagliata....



scusate, per caso avete ancora il link?  
Goldsaint85

Persefone wrote:

scusate, per caso avete ancora il link?  



Link
Persefone

grazie mille, Goldsaint  
Ros di Pisces

Grazie Goldsaint!

artemide86

Allora non mi ero sbagliata, viene davvero dal filmato cinese quella scena.
Se si pensa che un prodotto amatoriale regala più emozioni di quello ufficiale viene da piangere per l'occasione buttata via Cry 1
Shura di Capricorn

artemide86 wrote:
Allora non mi ero sbagliata, viene davvero dal filmato cinese quella scena.
Se si pensa che un prodotto amatoriale regala più emozioni di quello ufficiale viene da piangere per l'occasione buttata via Cry 1


Questo topic trae ispirazione anche da quel filmato. E' lì che ci si rende conto quanto la presenza di Kanon sia viva in Saga.
Orion

artemide86 wrote:
Allora non mi ero sbagliata, viene davvero dal filmato cinese quella scena.
Se si pensa che un prodotto amatoriale regala più emozioni di quello ufficiale viene da piangere per l'occasione buttata via Cry 1


Questo topic mi fa venire il magone Dannato Kuru, maledetta Avex!

Per quanto mi riguarda, quel filmato amatoriale ha catturato in pieno lo spirito con cui andava gestita e mostrata quella scena. Distinguerei tra ciò che andava mostrato ai fini della storia, vale a dire le 12 gold per buttare giù il muro, e ciò che andava inserito per "dovere". Il momento era molto particolare e andava visto come un tributo ai caduti nella battaglia contro Hades e non soltanto come l'ultimo atto dei 12 gold in nome della giustizia e di Atena, oltre che per gli amici bronzini.
Per tali ragioni, io avrei aggiunto scene di tributo a Kanon e Sion (ottimamente realizzate nel suddetto filmato) e pure ad Orfeo e la sua bella e ai silver del sanctuary.

E invece ci è toccato sciropparci le idee affrettate del Kuru Che spreco.....
Goldsaint85

già..pure in via amatoriale son riusciti a mostrare come si montano le gold cloth ... nell'episodio vero è una cosa vergognosa  
Proteus

Mah, x me la scena al muro del pianto è appropriata così.
E’ il momento in cui 12 gold si uniscono per sferrare l’attacco, metterci altri pg sarebbe posticcio imo.
Di Kannon non sento proprio l’esigenza perché un suo ritorno dopo 5min rovinerebbe la commozione x la sua scena di sacrificio. Certo, il fratello Saga poteva esprimere + partecipazione per la sorte fratello,  una cosa così, a parole.

Shion aveva avuto già il suo congedo sentito nel Sanctuary; contenti voi a farlo rivivere per fargli dire “che bravi che siete diventati cavalieri di bronzo! ho fatto proprio bene ad avere fiducia in voi”, cosa che più o meno dicono anche tutti gli altri gold, e fargli fare da spettatore volatilizzandosi nell’esplosione.
Oltretutto a mio avviso gli sceneggiatori della toei ben sapendo che Shion non sarebbe ricomparso nella scena del muro, nel film dell'Overture gli avevano dato un ruolo di rilievo nella scena del processo degli dei.

L’unica vera bestialità della scena del fumetto era stata che non fossero presenti anche Shyryu e Hyoga, perché capisco se implicazioni narrative li costringevano ad essere in un’altra zona in quel frangente, ma arrivano esattamente 5 secondi dopo che i gold si sono sacrificati!
Ma nell’anime appunto gli  hanno fatto sveltire il passo.

La mediocrità della scena del Mekai secondo me non sta nell’assenza di alcuni pg, ma da come sono stati fatti interagire quelli che c’erano.
Kanon

Proteus wrote:


La mediocrità della scena del Mekai secondo me non sta nell’assenza di alcuni pg, ma da come sono stati fatti interagire quelli che c’erano.


Sono d'accordo con tutto quello scritto da Proteus, la frase sopra quotata mi trova assolitamente d'accordo. Aggiungo che oltre ad aver rovinato la scena del Muro del Pianto, che potenzialemnte poteva diventare una delle più belle in assoluto di tutta la serie, la stessa fine di Kanon e Radamanthis è stata resa uno schifo da delle animazioni davvero pessime.
Proteus

Ecco sì, nel frattempo mi è venuto in mente che se la scena del sacrificio di Kanon contro Rada fosse stata resa in maniera veramente degna, con il giusto pathos, poi nessuno avrebbe sentito l'esigenza,come da argomento del thread,di rivederlo 5 minuti dopo nella scena del muro. Bye!

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