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Evil Sirya

Le assurdità di Soul of Gold

Comincio io e ne dico due:

l'armatura divina dorata. Che senso ha? La dorature delle cloth indica che il saint ha raggiunto il livello gold. Ma che senso ha su una armatura divina, che di base è più forte di una gold cloth?

lo scontro Saga vs Sigmund, nonostante il saint di Gemini sia tra i miei preferiti.
Perché?
Perché a parere mio non ha senso contrapporre a Sigmund, che si macera nei rimorsi per la morte di Sigfried (anche se non è colpa sua), Kanon, dimenticandosi allegramente quel che è stato prima di convertirsi.

Cioè, come scontro tra legami fraterni avrei preferito Aiolos.
cavaliere della medusa

soul of gold è pieno di assurdità:

tanto x cominciare la collocazione temporale in cui si svolge la vicenda,i conti logicamente nn tornano,

il fatto che le armature d'oro diventino divine x via del contatto con atena,anche li è evidente che x alcune di essere ciò nn può essere avvenuto(sebbene nn ricordo certe dinamiche visto che se ne parlava durante uno dei primi episodi,ma ricordo che stando alle vicende della serie classica,c'erano alcune incongruenze),

le armature diventino divine solo x pochi istanti...xkè??con quelle di bronzo nn succedeva così...

appunto l'evolversi dell'armatura di odino,

la presenza di questi asgardiani che viene da domandarsi dove fossero durante la battaglia di asgard nella serie classica...

xkè odino nn ha risvegliato orion e company x contrastare loki?forse nn li reputava all'altezza?bella stima ha dei suoi paladini...e anche se così fosse,avrebbero potuto cmq essere di aiuto ai gold(anzi a ioria visto che praticamente c'è solo lui in scena),

tante altre cose che sul momento nn mi vengono o che la mia mente ha rimosso...

trattandosi cmq di uno spin off e come tale nn in continuity ufficialmente con la serie classica,diciamo che in un certo senso tutto(o quasi)può essere lecito...sebbene nn dovrebbe essere così a parer mio...
Aiolos87

Per me le vere assuridtà sono le resurrezioni di Aphrodite e Shura , entrambi erano stati trafitti al petto il primo dalle radici di Andreas e il secondo dalla spada si Surt , quindi perchè a fine dell'episodio 12 compagliono tutti belli sani ?  

Gli altri Golds erano caduti in battaglia per la stanchezza e al contrario di questi due non avevano ricevuto ferite mortali
Cangax

la collocazione temporale è veramente la cosa che salta più all'occhio. Anche come è diluito il tempo...già come è diluito? Chi lo sa?

Il perchè le armature diventano divine. Ci sono troppi buchi di trama (Dohko,Shaka), e incongruenze con la serie originale (Toro)

La resurrezione dei nostri per mano di Lifia, Loki, Odino, boh! Tutto molto intrigato, non dà l'idea di essere una cosa così riuscita

Perchè Mur non riesce a teletrasportarsi per salvare Milo? Non mi pare ci siano delle situazioni, tipo grande tempio o castello di Hades, che non permettano tutto ciò

Come qualcuno ha giustamente notato, mentre gli altri sono stanchi e stremati, Afrodite e Shura danno proprio l'idea di essere morti. Poi resuscitano. Non sarà una  cosa così evidente però anche qui c'è qualche discrepanza.

Il personaggio di Utgard è veramente troppo intrigato. Neanche nell'Amleto di Shakespeare ci sono personaggi così. Quasi Machiavellico direi....in senso ironico ovviamente.

Il personaggio di Milo è lo stesso delle 12 case? A me sembra una persona che è regredita di cervello. Da uno dei più intelligenti cavalieri d'oro a uno dei più ottusi (Camus permettendo ovviamente)...

Hanno calcato troppo la mano sullo spirito di sacrificio di Shura. Ogni volta che lo si vede combattere, vuole sacrificarsi per gli altri. Roba che neanche il miglior Sirio il dragone........

Incongruenze con la serie di Asgard. Dove sono i gemelli (sempre che non siano morti), dov'erano gli attuali membri nella passata battaglia di Asgard? Apparte Sigmund e forse Frodi, degli altri non sappiamo niente sul loro passato. Poi Baldr cosi forte. Ok, ma allora dov'eri quando Asgard aveva davvero bisogno di te? Non eri meglio di Artax o Luxor, esempio?


E poi altri piccoli erroretti che adesso non mi vengono in mente.
trailblazer

l'aioliacentrismo... forse solo Camus ha meno carattere e caratterizzazione di lui.
ivan di troll

la doratura nn è livello gold, ma livello super gold...tanto che con rhadamanthys seiya nn è che diventa gold per spingerlo via...diventa come in poseidon un super gold...dohko e sion infatti dicono che i bronze precedentemente ad hades li hanno già superati..quindi chiaro riferimento a poseidone...
nn esiste la questione carburazione eterna in tutte le saghe dei bronze..-perchè sirio nel manga e i 4 nell'anime indorano appena lo vogliono...perchè con rhada, seiya ci avrebbe messo tanto tempo?
semplicemente subiva la barriera (nel manga invece nn la subiscono, lì solo i gold e i gold spectre che ricordo nn indossano vere surplici), tanto che nell'anime nn fanno nessuna differenziazione su chi la subisce e chi meno...visto che i bronze anche quando nn indorano sono gold...lo dicono saga e company prima che indorino che c'è qualcuno con un cosmo simile al loro...quindi indorando vanno oltre...
perchè indorano coi marine? perchè sono superiori ai gold, logico, no?
già i bronze superarono i gold alle 12 case, qui nonostante i nemici indossino scale inferiori di poco ai gold cloth dei gold, i bronze hanno bisogno di v2 dorate per vincere e nn sempici v1 appena restaurate come contro i gold.
Scorpione

Più o meno le cose "assurde" sono state elencate tutte.

Tra i misteri-assurdità c'è Loki stesso. Come si è liberato? Aveva un sigillo a tempo che è scaduto? Qualcuno (Andreas?) ingenuamente (o volontariamente come Kanon) lo ha liberato?
Da quanto tempo era in uno stato latente? Almeno da diversi anni visto che interagisce e 'powerizza' Balder.

Parlando di tempistiche, è poco plausibile che abbia fatto tutto in così poco tempo tra la fine della battaglia con Nettuno ed il Muro del lamento.

Quello che trovo più assurdo è aver preteso, per mere ragioni commerciali, di raccontare in solo 13 puntate una storia con tanti misteri e nodi da sbrogliare come SoG, gestire oltre 20 personaggi di cui 9 nuovi!
Zenon di Scorpio

cavaliere della medusa wrote:


xkè odino nn ha risvegliato orion e company x contrastare loki?forse nn li reputava all'altezza?bella stima ha dei suoi paladini...e anche se così fosse,avrebbero potuto cmq essere di aiuto ai gold(anzi a ioria visto che praticamente c'è solo lui in scena),


A questa c'è una risposta: solo il potere delle armature d'oro, tutte e dodici riunite, poteva liberare la lancia Gungnir dal sigillo che la teneva imprigionata. Evidentemente solo con il potere del sole era possibile liberarla, mentre le robe non hanno una simile peculiarità. Quindi in questo senso si spiega la presenza dei gold saints (Loki non ha controllo sulle gold cloth, quindi doveva resuscitare coloro che le governavano senza problemi, ovvero Ioria&co.)
Shura di Capricorn

Avete dimenticato il Colosseo in trasferta ad Asgard.
Certo tra incongruenze temporali, poteri delle Gold Cloth, morti, non morti e resuscitati nonché intreccio di poteri divini ci sono diversi punti oscuri che andrebbero chiariti e che invece resteranno tali.
Cavaliere di Gemini

La cosa più grave è una pecca strutturale: solo 13 episodi per una trama così complessa e di certo interessante (pensandoci ci sono tante cose che spiegate meglio sarebbero state delle punte all'occhiello di tutta la continuity anime)...ma vabbè, l'abbiamo detto più volte.

Entrando nel merito delle 13 puntate di SoG:

-sorvolando sulla spiegazione data per le evoluzioni delle Armature (che proprio robusta robusta non è), hanno ancora meno senso le evoluzioni di Shaka e Doko. E' possibile che la daga abbia influito su di loro per "induzione"? Mah. E poi quella morte di Toro nel flashback è grave. Sui "12 anni prima" si può sorvolare, anno più, anno meno le cose non cambiano. Ma sulla morte di Toro sono proprio scivolati.

-le caratterizzazioni "esagerate" di Camus e Milo.

-alcune cose "minori", per esempio trovo assurdo far apparire Kanon solo perché quella è la battaglia dei "fratelli". Oppure alcune situazioni di battaglia (simboli sulla pelle che non appaiono su tutti, ma sono segni da resuscitati, che non sono, o semplici ferite di cosmo? E perché appaiono anche dopo la distruzione dell'assorbi-cosmo?)

Su alcuni dubbi esposti, io sorvolerei:

Quote:
la collocazione temporale è veramente la cosa che salta più all'occhio. Anche come è diluito il tempo...già come è diluito? Chi lo sa?


Quote:
tanto x cominciare la collocazione temporale in cui si svolge la vicenda,i conti logicamente nn tornano,


E' molto probabile che tra la Terra e l'Inferno/Elisio il tempo scorra diversamente, d'altronde anche nel G viene detto che nel mondo dei Titani il tempo scorre diversamente rispetto alla Terra.

-Cavaliere di Gemini-
Chaos

Aspetto l'ep. 13 per esprimermi su tale argomento...ne abbiamo tante...ma tante...
Maximiliam

Tralasciando Milo e Camus, io ci sono rimasto male per Aioros, non c'era bisogno di Aiolia come protagonista, comunque lo so che la trama non è la stessa e quella della saga di Nettuno è più lineare ma trovo che in 14 o 15 episodi abbiano reso bene gli scontri e le cose da fare
AndromedaLaNotte

Trovo assurdo che il Sacro Aquarius sia contrastato dalle Cuspide, nonchè per il secondo colpo sia inferiore ma perchè proprio per natura non è un flusso di energia... Semmai potrebbe penetrarlo e colpire attraverso...
Maximiliam

Forse un classico colpo d'energia come quello che da DM contro le radici era poco caratteristico per lo Scorpione.
Anch'io l'ho trovata una cosa messa li giusto perchè serviva un raggio contro raggio
spikegreen

Sarei curioso di sapere se:
Questa serie rientra nella continuity ufficiale ?
E se nel caso lo fosse, temporalmente dove va a collocarsi ?
Goldsaint85

la collocazione temporale è espressamente dichiarata negli episodi stessi   dopo l esplosione al muro e prima che poseidon mandasse le gold cloth nell elisio

è un prodotto ufficiale della toei, quindi si è in continuity con l anime classico
spikegreen

Goldsaint85 wrote:
la collocazione temporale è espressamente dichiarata negli episodi stessi   dopo l esplosione al muro e prima che poseidon mandasse le gold cloth nell elisio

è un prodotto ufficiale della toei, quindi si è in continuity con l anime classico


si ma è un manicomio  
controsensi uno dopo l'altro  
Non ha senso :

Cioè, se i protagonisti nell'elisio avessero ricevuto armature d'oro bagnate dal sangue di atena e in grado di diventare divine con il potere di mettere k.o. perfino uno come loki che probabilmente non è inferiore manco ad hades.
Con armature del genere come facevano i protagonisti a farsi battere da Hypnos che paragonato a loki dovrebbe essere una mezza sega. ?


Inoltre Hypnos le disintegra con una tale facilità.
Poi ancora:
Le gold in hades, non possono entrare nell'elisio proprio perchè non hanno ricevuto il sangue di atena come le armature di bronzo dei protagonisti, l'aiuto di nettuno serve appunto per questo;
Ma dal momento che ste gold ricevono anche loro il sangue di atena, allora sto nettuno a cosa servirebbe più ?  Fa il biglietto del treno per l'elisio ?

Mah, bella serie, simpatica, ma ennesimo spin off imposibile da collocarsi nella continuity ufficiale
lando

alcune di queste domande/contraddizioni in realtà una risposta ce l'hanno.

cavaliere della medusa wrote:
le armature diventino divine solo x pochi istanti...xkè??con quelle di bronzo nn succedeva così...


viene detto, perché il sangue provoca una trasformazione diversa e duratura, mentre col semplice contatto con un oggetto divino è solo temporanea

cavaliere della medusa wrote:
la presenza di questi asgardiani che viene da domandarsi dove fossero durante la battaglia di asgard nella serie classica...


7 zaffiri, 7 asgardiani. ed evidentemente ad asgard i guerrieri di livello più alto sono 7, schiattati questi ne subentrano altri. semmai l'assurdità sta nelle nuove armature (che la prima serie mostrava essere le stesse anche dai precedenti god warrior, o per lo meno alcune) e nelle nuove stelle/costellazioni.

cavaliere della medusa wrote:

xkè odino nn ha risvegliato orion e company x contrastare loki?forse nn li reputava all'altezza?bella stima ha dei suoi paladini...e anche se così fosse,avrebbero potuto cmq essere di aiuto ai gold(anzi a ioria visto che praticamente c'è solo lui in scena),


a loki servivano i gold per via delle cloth, e odino lo frega svegliandoli lui, così che in realtà loki non possa controllarli come crede.
comunque sì, avrebbe avuto senso svegliare anche i primi god warrior.

cangax wrote:
Perchè Mur non riesce a teletrasportarsi per salvare Milo? Non mi pare ci siano delle situazioni, tipo grande tempio o castello di Hades, che non permettano tutto ciò


chi ha detto che non riesce? a milo serviva l'aggeggio divino e mur glielo manda. probabilmente mur sa che milo si sarebbe sacrificato comunque, e mandare avanti un gold al 100% invece di due stanchi è sicuramente più utile.

cangax wrote:

Incongruenze con la serie di Asgard. Dove sono i gemelli (sempre che non siano morti), dov'erano gli attuali membri nella passata battaglia di Asgard? Apparte Sigmund e forse Frodi, degli altri non sappiamo niente sul loro passato. Poi Baldr cosi forte. Ok, ma allora dov'eri quando Asgard aveva davvero bisogno di te? Non eri meglio di Artax o Luxor, esempio?


i gemelli evidentemente sono morti, sull'assenza dei nuovi vedi sopra.

spikegreen wrote:

Cioè, se i protagonisti nell'elisio avessero ricevuto armature d'oro bagnate dal sangue di atena e in grado di diventare divine con il potere di mettere k.o. perfino uno come loki che probabilmente non è inferiore manco ad hades.
Con armature del genere come facevano i protagonisti a farsi battere da Hypnos che paragonato a loki dovrebbe essere una mezza sega. ?


Inoltre Hypnos le disintegra con una tale facilità.
Poi ancora:
Le gold in hades, non possono entrare nell'elisio proprio perchè non hanno ricevuto il sangue di atena come le armature di bronzo dei protagonisti, l'aiuto di nettuno serve appunto per questo;
Ma dal momento che ste gold ricevono anche loro il sangue di atena, allora sto nettuno a cosa servirebbe più ?  Fa il biglietto del treno per l'elisio ?

Mah, bella serie, simpatica, ma ennesimo spin off imposibile da collocarsi nella continuity ufficiale


sulle armature, presumo si possa fare lo stesso ragionamento fatto sopra: così come il sangue divino provoca una trasformazione più lunga di un oggetto divino, potremmo pensare che il sangue diretto sia superiore a quello non diretto. nello specifico, sangue di athena sulle cloth e sangue di athena sui petali, trasportati da un altro mondo e poi sulle cloth. che le cloth non restino kamui (o qualsiasi altro stato) permanentemente lo sapevamo già, in next dimension le bronze sono regredite, in ade sono regredite a bronze e non più a bronze dorate.

le gold che ricevono i bronze nell'elisio sono gold normali, quindi si presume che l'effetto del sangue sia esaurito. ovviamente un dio le può distruggere facilmente.

l'aiuto di nettuno serve evidentemente per trasportarle, abbiamo visto che la cloth non va in giro da sola ma è "mossa" dallo spirito di qualcuno. probabile che, per accedere a un mondo di soli dei (come l'elisio), serva lo spirito di un dio. il sangue invece evita che la cloth si sbricioli nell'iperdimensione.



comunque alcune cose sono esagerate, un po' sballate o tirate per i capelli, però tutto sommato si può dire che gli autori siano stati bravi a far filare più o meno tutti gli aspetti base, senza cozzare con le serie classiche.
spikegreen

lando wrote:




comunque alcune cose sono esagerate, un po' sballate o tirate per i capelli, però tutto sommato si può dire che gli autori siano stati bravi a far filare più o meno tutti gli aspetti base, senza cozzare con le serie classiche.


si sono d'accordo.
è l'unico spin off  dei cavalieri che ho guardato.
prodotto guardabile anche se niente di eccezionale.
Cavaliere di Gemini

Solo ora noto che in alcune scene hanno disegnato male l'elmo del Toro: a volte è il corno destro ad essere rotto, mentre in realtà quello tagliato è il sinistro.

Capo, l'avevi già fatta notare questa cosa nelle tue analisi? Non ricordo

-Cavaliere di Gemini-
Canc-Carlo

Beh qui sono errori di disegno, non assurdità di trama
Cavaliere di Gemini

Sì, volevo segnalare la cosa ma senza aprire un nuovo topic soltanto per questo, perciò l'ho messo qui

-Cavaliere di Gemini-
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