Lost Canvas n° 20

yati89 · Lost Canvas n° 20

Come lo avete trovato per trama, disegni, sceneggiatura?

yati89

Devo dire che sono rimasto piacevolmente sorpreso da questo numero, sarà che i precedenti non mi hanno entusiasmato, sarà che avevo aspettative basse, sta di fatto che mi è piaciuto

Molto belli i capitoli con Sisifo, apprezzo la sua caratterizzazione secondo cui si ritiene un modello per gli altri saint e questo per lui è un peso, come interessante il suo senso di colpa enfatizzato dal sogno e dalla freccia. Ottima Sasha che si conferma un'Atena migliore di saori nell'intervenire attivamente per aiutare i suoi saint. Bella anche l'ambientazione con tutte le fiamme e la surplice di sagitter

significativa poi la sua ultima frase "seguiterò a proteggervi finchè non avrò esaurito l'ultimo bagliore di vita... e anche oltre"
Carino, seppur inutile, anche l'intervento di yato e yuzu, con un'ottimo rimando alla serie classica dei loro cosmi che si uniscono. Bello e intelligente il metodo con cui uccidono Oniro, per non parlare della grande forza d'animo del capricorno che trova la forza per elevare al massimo se stesso.
Unica grossa nota stonata l'inutile morte di El Cid, risollevata solo in parte dalla risposta alla domanda di oniro.

due ultimi appunti:
Nelle prime pagine c'è un'errore di impaginazione della panini, dove un "tlack" sta al posto di un "finora..."
Interessante poi la nota dell'autrice, dove la Shiori afferma che l'opera inizialmente doveva contare solo due volumi!

Chissà poi perchè hanno modificato i piani...

In conclusione un buon numero, ma non so se dare 7 o 8, quella morte di El Cid mi sta ancora sullo stomaco... mi prenderò ancora un pò di tempo per decidere

@il boss: il capitolo 87 subito dopo il poster a colori mi pare abbia una pagina inedita, puoi confermarlo?

uranus

Un numerpo molto bello dove è stata inclusa anche una immagine inedita che non so se avete notato. Si tratta della pagina subito opo quella in cui Atena e Sisifo insieme scagliano la freccia, quel'imagin e che un tempo fu a colori.

Shiryu

3, meglio dei precedenti ma le paturnie di Sisifo, la freccia di Sagitter affettata in 4, e soprattutto la morte totalmente inutile di El Cid (che per di più tira fuori la mano mozzata per trafiggere Oneiros -___-) demoliscono quanto di buono c'è.

Kanon

Mi è piaciuto un pochino meno degli altri, la pecca è nel sogno di Sisifo, anche se la surplice del Sagittario risolleva questo capitolo

L'idea della freccia mi è piaciuta invece, e ho trovato El Cid nel complesso un ottimo personaggio

Alla fine ho dato 7.

Nel complesso la parte dei sogni mi è piaciuta molto, ha sì qualche difetto, ma ha anche dell eparti molto belle e originali, se dovessi dare un voto a tutta questa parte sarebbe 8.

Marionettenspieler

Mi è piaciuto più degli altri e se nn voto otto è perché proprio nn mi va la morte di El Cid in quel modo. Cmq a me l'idea della freccia è piaciuta, e pure mi è piaciuta la parte di Sisifo. E poi... ai maschi nn gliene frega niente magari ma quant'è carino Sisifo in abiti civili!!!!!!!!!

yati89

Alla fine ho dato 7, la morte di El Cid non mi è piaciuta per niente

Hades84

10

gran numero, bellissima tutta la parte con sisiphus e c'è il gran finale di uno degli scontri più belli del manga

inoltre in questo numero, per l'ennesima volta, abbiamo la conferma che la shiori non improvvisa

sisiphus a sasha "giuro che seguiterò a proteggervi finchè non avrò esaurito il mio ultimo bagliore di vita... e anche oltre"

Canc-Carlo

io do sei!

il numero mi è piaciuto come disegni (bellissima Sasha, sopratutto! quando si difende dall'attacco di sisifo sembra una fata! inoltre dimostra un carattere e una forza che vorrei vedere su Saori!

) ma la trama è scadente, sopratutto nella morte di El Cid

mentre trovo buona l'idea della freccia divisa in quattro!

NemesJ

A me è piaciuto, ho dato 7 perchè continuo a non digerire l'Oniro/Chimera (che oltretutto a quanto pare ha pure la capacità di rigenerarsi riattaccandosi gli arti... non so perchè, ma mi fa pensare a un pupazzetto di Spiderman magnetico che ho regalato alla mia nipotina e che lei si diverte a rimontare nei modi più assurdi).

L'idea della freccia divisa in quattro per colpire gli dei e i sensi di colpa onirici di Sisifo, invece, li ho apprezzati, così come l'intervento di Sasha (quando l'ho vista trafitta dalla freccia ho avuto un dejà-vu... mah, si vede che le Atene devono farsi infilzare almeno una volta ogni reincarnazione, deve essere una specie di convalida al ruolo)

L'illustrazione di Sisifo e Sasha che scagliano la freccia è da sbavo... sarò rimasta a fissarla 5 minuti buoni; peccato non poterla apprezzare a colori!

Proteus

Io trovo che la morte di ElCid sia un bellissimo rimando alla serie classica dove è il cavaliere del Dragone a lanciarsi nello spazio insieme a Capricorn con la Pienezza, mentre qui il cavaliere del Capricorno si proietta in cielo portandosi dietro il dio.

Un sacrificio inutile? Non direi proprio, se il cavaliere d’oro non fosse intervenuto, l’autodistruzione del centauro non avrebbe lasciato tracce di Tenma e i suoi compagni. L’unico che forse sarebbe scampato era lui, grazie alla cloth, ma non è detto.
A parte che se fosse sopravissuto non vedo cosa altro avrebbe potuto fare in quelle condizioni, dato che da parecchi capitoli continuava a ripetere che era allo strenuo delle sue possibilità fisiche; sarebbe stata un vigliaccata!

E inoltre avrebbe vanificato ciò che l’autrice aveva costruito fino a quel momento x delinearne la personalità.
El Cid è un guerriero fortissimo che però manca di un attributo essenziale x un saint, secondo Sisifo. Ora che anche questo personaggio è stato approfondito dalla Shiori è chiaro che si faceva riferimento alla forza dei legami. E’ quella cosa che ti da la possibilità di spingersi oltre i propri limiti, grazie alla volontà di proteggere qualcuno.
Il cavaliere del Capricorno invece è sempre vissuto nella convinzione che soltanto attraverso l’autodisciplina e un atteggiamento freddo e distaccato ci si può perfezionare.
La morte degli allievi lo scuote, eppure non vuole far trasparire le sue emozioni e d lì a poco finisce in una profonda crisi che lo rende debole, anche rispetto a quei cavalieri inferiori che stanno facendo di tutto per contrastare Oniro.
El Cid riesce ad uscirne e ritrovare nuovo vigore quando finalmente afferra ciò che Sisifo aveva voluto fargli capire. La Shiori non ce lo spiega con le parole, ma attraverso i fatti, per questo il suo gesto estremo è un compendio essenziale alla maturazione del personaggio. Il ElCid che non si fosse sacrificato x le generazioni successiva non sarebbe stato in grado di rialzarsi poco prima e affettare la freccia.

Per me quindi la sua fine non è insensata e gratuita, così come non lo direi per quella di Sirio alla 10 casa.

Goldsaint85

ho messo 7 ... perchè almeno ci cacciamo dalle scatole gli oneiroi.. finalmente vediamo una Atena che alza il sederino e fa qualcosa di concreto.. bella secondo me l'idea di fare abbattere il dio col potere combinato di atena, sisifo e el cid (a dimostrazione che, seppure minore, oneiros era potente).. la morte di el cid si spiega benissimo.. lui era ormai con un piede nella fossa, lui stesso dice, prima dell'ultimo attacco, che ormai non riesce più a muoversi, che la sua spada è spezzata e che la brandirà l'ultima volta (tagliando la freccia di sagittarius).. lui era spacciato fin da quando ha perso li braccio (a meno che non ci fosse stato coppa a riattaccarglielo)..morte per morte ha salvato il sedere a tenma

Sion di Aries

Voto 10!
Fa capire perché gli altri tre muoino facilmente1 In più vi è unione tra dio e cavalieri e una bella lotta per la vittoria. Giustifica molte cose e muoiono uomini nella battaglia!
Il sacrificio di El Cid è stupendo! Ho rivalutato il Capricorno!

Sisifo è stupendo! Altro che Aiolos!

Poi il trucco delle 4 frecce

Grande!

D-mon

Voto 8
Ho trovato molto bella la parte in cui Sisifo prova sensi di colpa perchè pensa che per colpa sua sia iniziata la guerra santa.

Canadian

Goldsaint85

Libra

Shiryu

Che poi non esiste ^^ Isabel è attiva quanto Sasha, è solo che si caccia di più nei guai

Ioria

L'ho appena letto, e sotto l'otto non riesco a dare. Anche se la parte del dio del sonno abbassa la media, Sisifo è meraviglioso in questo capitolo: la sua sofferenza, il suo senso di colpa purificato nell'abbraccio con Sasha, i due che scagliano, ancora quasi abbracciandosi, insieme la freccia, la sua apparizione al fianco di El Cid prima dell'ultimo momento di vita del compagno d'arme. Sublime, a mio parere, al punto da cancellare quasi la brutta forma degli dei del sogno. Con un avversario meglio caratterizzato, sarebbe stato da 9.
Non vedo l'ora di vederlo in anime.

Goldsaint85

comunque pensavo che il senso di colpa di sisifo

Spoiler:

ovviamente ridicolo il suo senso di colpa.. se non l'avesse chiamata lui o mandavano u altro o si risvegliava da sola o veniva accoppata

Ioria

Certo, razionalmente è ridicolo, come Sasha gli dimostra facilmente.
Però non dimentichiamo che stiamo parlando di un sogno, ossia di paure e sensi di colpa profondi e non razionali. Quello che provò quel giorno, pur se sepolto nel profondo proprio grazie alla razionalità e al ragionamento esposto da Goldsaint85 (e infatti porta via Sasha), rimane però nel suo subconscio e lo tormenta ancora dentro, come sentimento, insensato finché si vuole, però deve essere superato, e lo fa grazie a Sasha.
E' una sorta di seduta dallo psicologo, che fa superare un trauma e un sentimento non superato...

Sion di Aries

Shiryu

Nel senso che stanno facendo tutte figuracce maggiori, indubbiamente

Dark Pisces

Splendida analisi, Proteus, e grazie per avere fatto notare aspetti che non risaltano ad una prima occhiata.

A me sinceramente la combinazione Excalibur/Freccia di Sagitter per abbattere le quattro anime all' unisono piace parecchio. Nel complesso ho votato 7 perchè cmq Oniro & C. non mi piacciono, ma l'unica vera pecca è che non è stato tolto di mezzo anche Ipno.

Non che Capricorno fosse uno dei segni che necessitavano di riabilitazione, IMHO, ma certamente El Cid ha un' abnegazione senza pari.

Proteus

In effetti fino a quel momento del cavas avevo creduto che la Shiori desse + spazio ai gold più in ombra nel manga classico e viceversa, però il Capricorno è ha avuto una grande scena qui come già nel manga del Kuru.

Quindi non ti fidare di questo principio

Avanti il prossimo!

Hades84

a mi sono dimenticato di dire, che il combattimento tra oneiros centauro e i cavalieri, è ad oggi, il mio preferito di tutto saint seiya

Violet

Questo volume mi è piaciuto tantissimo!

La tormentata storia di Sisifo è secondo me uno dei nuclei narrativi più affascinanti dell'intero Lost Canvas: la costruzione psicologica del protagonista avviene, come in altri casi, prendendo le mosse da alcuni elementi caratteriali e da alcune situazioni che lo accomunano al suo corrispettivo novecentesco, ribaltandoli, interpretandoli in maniera alternativa e, talvolta, completandoli secondo uno schema di richiami e corrispondenze attraverso il quale la personalità dell'uno viene proiettata su quella dell'altro e viceversa. In altre parole, Sisifo e Micene finiscono per fondersi e perfezionarsi a vicenda, in un gioco di specchi che qui, ma anche altrove, invita il lettore ad attuare un dialogo consapevole tra le costanti e le discriminanti proprie degli eroi che hanno partecipato alle due Guerre Sacre passate alla storia.

In questo caso, l'autrice ha deciso di sviluppare un elemento che, pur presente in nuce nel racconto originario, non aveva potuto essere ulteriormente ampliato a causa delle esigenze di una trama che intendeva muoversi giustamente in altra direzione: mi riferisco al rapporto speciale che sembra legare la dea Athena al Cavaliere del Sagittario. Dunque, sia Micene che Sisifo non mostrano alcuna esitazione nel riconoscere nelle due bambine la reincarnazione della dea Athena; va detto pero' che Micene, a differenza del suo predecessore, non possiede alcuna certezza in relazione all'identità di Isabel, la quale non ha ancora manifestato il suo cosmo, ed è unicamente sostenuto dalle sua fede nella giustizia: è proprio questa qualità a rendere cosi peculiare il Sagittario del Novecento e a trasformarlo nella guida spirituale che ispirerà le gesta dei guerrieri di Athena, anche se il dato che emerge con maggior evidenza è la profonda umanità di Micene, il cui istinto lo spinge innanzitutto a salvare una bambina in pericolo di vita. La prospettiva in cui viene inquadrato Sisifo e', da questo punto di vista, totalmente rovesciata: il suo status di leader indiscusso è già pienamente consolidato e, dato rilevante, questo gli vale un incarico prestigioso che lo conduce lontano dal Grande Tempio alla ricerca di Athena, la cui incolumità è minacciata dall'imminente reincarnazione di Hades. L'enorme peso della responsabilità derivante da questa missione getta Sisifo in uno stato di profonda frustrazione: coerentemente con il riferimento mitologico che porta scritto nel suo nome, egli diviene il "peccatore", l' uomo empio che sfida gli dei disintegrando volontariamente l'ordine da essi stabilito e mettendo in moto il meccanismo che scatenerà inesorabilmente la guerra sacra. Il senso di colpa, elemento altamente strutturante ai fini della costruzione psicologica di questo personaggio, si sedimenta progressivamente al livello dell'inconscio e deflagra improvvisamente nel momento in cui Sisifo viene imprigionato dagli Oneiroi nella Morphia, amplificandosi al punto da generare una scissione tra l'individuo e il Cavaliere, ben rappresentata dalla scena in cui Sisifo si rivolge direttamente all'armatura del Sagittario, che diventa il correlativo onirico del sistema di valori su cui è fondato il suo status di difensore della giustizia: il Cavaliere del Sagittario è oppresso da un senso di inadeguatezza non tanto per aver compiuto un atto necessario e funzionale alla sconfitta di Hades, quanto per aver mostrato incertezze e ripensamenti che, rifiutando l'aiuto e il conforto della dea cui è devoto, lo avrebbero precipitato nell'abisso di quell'oscurità prefigurata dall'annerimento simbolico della corazza. Ma non basta: Hypnos, il dio che plasma l'inconscio umano conferendo forma e sostanza ai dubbi e alle contraddizioni che lo dilacerano, sfrutta a proprio vantaggio l'affetto che lega Sisifo a Sasha per trattenere Sagitter nella Morphia e impedirgli di risvegliarsi dal suo torpore: egli, infatti, condanna Sisifo a rivivere in perpetuo gli eventi che lo portarono a condurre Sasha al Grande Tempio, distorcendone però totalmente la dinamica. Nella cornice onirica assistiamo ad una scena in cui il tema dominante è la violenza della separazione cui Sisifo costringe Sasha quando la bambina viene letteralmente strappata all'affetto di Tenma e Aron, quasi che il Cavaliere fosse unicamente preoccupato di compiere il suo ufficio e privo della sensibilità e dell'umanità che invece sembrano caratterizzarlo nell'intero contesto narrativo. Altrove, invece, durante uno dei tanti flashback che l'autrice dissemina nel corso della storia, apprendiamo che, verosimilmente, la vicenda si è altrimenti svolta: si tratta dell'episodio in cui la piccola Sasha intreccia i braccialetti di fiori con cui intende rendere indissolubile il vincolo che la lega a Tenma e ad Aron anche quando partirà per iniziare la sua nuova vita come incarnazione della dea Athena. Questo dato lascia presupporre che la suddetta separazione non si sia verificata in maniera tanto improvvisa e traumatica e che, forse, Sisifo abbia lasciato alla bambina il tempo necessario per abituarsi all'idea della sua nuova condizione, le abbia parlato e le abbia permesso di congedarsi adeguatamente dai suoi affetti e dai suoi ricordi. E' questo, probabilmente, il conflitto più aspro da superare per Sisifo, ma costituisce contemporaneamente quella base di profonda umanità su cui successivamente si è costruito il rapporto che continuerà sempre a legarlo a Sasha, oltre che ad Athena. Uscito vincitore dal duello ingaggiato con il suo doppio psicologico grazie proprio all'aiuto di quest'ultima, Sisifo viene purificato dal "peccato": l'atto all'origine della presunta colpa si trasforma nella condizione necessaria affinchè venga ripristinato l'equilibrio sancito da una legge giusta, mentre Sagitter diviene lo strumento privilegiato attraverso il quale Athena intende attuare tale progetto, come vediamo nella splendida scena in cui, divenuto quasi tutt'uno con la dea, tende l'arco e incocca la freccia in cui Sasha ha infuso il potere del suo cosmo. Liberatosi dalle remore del passato, Sisifo recide ogni legame con il suo predecessore mitologico e si trasforma in un eroe tragico che, facendosi pienamente carico delle proprie responsabilità, accetta consapevolmente il suo destino e intende portarlo a compimento da solo nella certezza degli ideali che lo sostengono e nella volontà di difendere, oltre che la giustizia, anche coloro che ama.

Voto 8