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Elgorditigno

Lucifero vs Hades

Chi è il più forte come signore degli inferi il Lucifero cristiano o Hades classico
ShunKamui

Non vedo come si possano paragonare... Hades nettamente per ovvie ragioni.
Goldsaint85

ShunKamui wrote:
Non vedo come si possano paragonare... Hades nettamente per ovvie ragioni.


fixed
Chaos

Hades, nettamente.
elisa

Per sconfiggere Lucifero basta la freccia d'oro dell'armatura del sagittario, mentre per sconfiggere Hades servono le armature divine più aiuto di Atena, quindi dico che il più forte è Ade.
Doa of Alrisha

Hades con l'onda d'urto di un suo rutto.
Elgorditigno

Però da tutti Lucifero viene considerato il male in persona mentre Hades solo colui che governa il mondo degli inferi come fate a dire che Hades è nettamente più forte di Lucifero.
Non mi sembra che i poteri di Lucifero siano inferiori a quelli di Hades riesce a tener testa ad Atena senza usare ne un'arma ne una cloth cosa che Hades utilizza cloth ed arma e vediamo che per combattere usa prevalentemente la spada e non usa mai i suoi poteri cosa che Lucifero fa.
Doa of Alrisha

Quale parte di "basta la sola freccia d'oro del sagittario per ucciderlo" non ti è chiara?

per abbattere hades ci vogliono i 5 protagonisti in god cloth+Athena in kamui+scettro di nike caricato dei loro cosmi e lanciato nel petto di hades.

Lucifero è una pippa. Fattene una ragione  
Elgorditigno

Non ti basta sapere che con Lucifero Atena era in difficoltà mentre con Hades Atena ci scherza facendosi mettere lei nella giara facendosi beffa di Hades cosa che con Lucifero non succede essendo in difficoltà per i colpi che subiva da Lucifero
Aledileo

Anche secondo me è più forte Ade, comunque Lucifero non è propriamente una pippa. Per come ce lo presenta l'ultimo film, fino a quel momento è il nemico più ostico che i nostri eroi hanno incontrato. Assieme ai suoi demoni riesce a invadere il Santuario, abbattere i Cavalieri d'Oro e spaccare le loro armature, mozza la statua di Atena e tiene sotto controllo tre Divinità, non è da poco. Certo, possiamo ipotizzare che, essendo state precedentemente uccise, Eris, Apollo e Nettuno siano più deboli e facilmente controllabili, però non è avversario da poco.
Infatti per ucciderlo non basta la freccia del Sagittario come nel caso degli altri nemici, ma la freccia del Sagittario caricata del cosmo di tutti i Cavalieri dello Zodiaco e d'Oro, un po' come al Muro del Pianto.
Quindi sì, vittoria di Ade, ma Lucifero è comunque una Divinità ostica.
Phoenix no Ikki

Hades, hanno già detto tutto. Lucifero non è una segaccia, ma è comunque inferiore.

Probabilmente è inferiore pure a Hypnos e Thanathos.
Shiryu

Lucifero è un po' un mistero, perché in teoria avrebbe i cosmi di Nettuno, Eris, Apollo e il proprio, quindi sarebbe potentissimo. Solo che poi non lo dimostra e viene ucciso dalla sola freccia di Sagitter.

L'unico appunto che si potrebbe fare, con il senno di poi, è che quella freccia di Sagitter caricata con i cosmi di tutti i Cavalieri d'Oro vivi e protagonisti in un certo senso abbia sfruttato parzialmente l'Omega, che sappiamo portare il cosmo a nuove vette superiori anche alle divinità. Per cui, magari, un attacco con Omega della freccia di Sagitter avrebbe facilmente sconfitto anche Hades, come ha sconfitto Lucifero+Apollo+Nettuno+Eris.

Ma son tutte ipotesi, all'ottica della sola serie classica dico anche io Hades.
spikegreen

Per dominare i cosmi di discordia, apollo e nettuno insieme occorre un cosmo di dimensioni superiori.
Considerando che hades, apollo e nettuno più o meno si equivalgono, deduco che anche hades sia inferiore.
Quindi voto per la sconfitta di hades
Doa of Alrisha

l'omega lo escluderei boss. come si sfiora l'omega, le armature cambiano. come lo si raggiunge cambiano ancora.
i cosmi degli altri dei sono sigillati, ma essendo cosmi di divintà greche, dovrebbero essere nel tartaro, quindi non accessibili a lucifero, in quanto re di un altro inferno.

athena nella giara ci si fa mettere di sua volontà, per arrivare al vero corpo di hades, come sa che arriveranno i soliti noti a portarle la kamui.
contro lucifero, non può contare su tale copertura. pensa ad athena con kamui contro lucifero come finiva? molto presto...

io continuo a ripetere che lucifero è una pippa, ma non per partito presto.
era l'ultimo nemico della serie di films sui cavalieri, doveva essere più forte dei precedenti nemici. Per aumentare la cosa, hanno infilato in mezzo, proprio i nemici finali dei films antecedenti.

Poi il mondo è bello perché vario
Shiryu

Doa of Alrisha wrote:
l'omega lo escluderei boss. come si sfiora l'omega, le armature cambiano. come lo si raggiunge cambiano ancora.

No, quello dipende dal livello di Omega raggiunto. Sirio, Kiki e Fudo raggiungono un certo livello di Omega contro Hyperion ma le loro armature non cambiano. Idem Asher, Emma e co quando lo sfiorano (alla lontanissima) contro Aegir.  
Inoltre prima della mutazione in Cloth Stone, e poi in New Cloth, era necessario un catalizzatore esterno al cosmo, come visto nella serie classica. Poi il limite è stato superato.

Quote:
i cosmi degli altri dei sono sigillati, ma essendo cosmi di divintà greche, dovrebbero essere nel tartaro, quindi non accessibili a lucifero, in quanto re di un altro inferno.

Beh, Lucifero stesso dice di aver ricevuto i loro cosmi, e i fatti dimostrano che non mente.

Diciamo che potrebbe averne preso solo una frazione, visto che almeno Nettuno era ancora sigillato, e Discordia non ne aveva poi granché  

Alla fine credo sia come dice Ale. Lucifero doveva essere il nemico più forte di tutti, e per questo fanno avere a Pegasus i cosmi dei Gold oltre che dei protagonisti. Solo che poi la creazione delle armature divine manda a rotoli tutto il discorso, creando problemi pure per Nettuno visto che da anni parliamo della cosa del corpo umano.

Quote:
Per dominare i cosmi di discordia, apollo e nettuno insieme occorre un cosmo di dimensioni superiori.


Aspé, non sono "dominati", sono offerti da loro spontaneamente, per vendicarsi, quindi non si può fare un discorso di forza.
spikegreen

Shiryu wrote:


Aspé, non sono "dominati", sono offerti da loro spontaneamente, per vendicarsi, quindi non si può fare un discorso di forza.


Quando nel 4°oav atena chiede che vengano risparmiati gli uomini la risposta che giunge è ''apollo nettuno e discordia ubbidiranno ai miei ordini ''

Questo mi fà pensare che ad una posizione superiore rispetto gli dei greci in questione

Quote:
Solo che poi non lo dimostra e viene ucciso dalla sola freccia di Sagitter


Anche apollo nel terzo oav viene ucciso dalla sola freccia di sagitter, quindi per questo è inferiore ad hades e nettuno ? Tra l'altro all'inizio del film viene detto che un tempo apollo era temuto dallo stesso zeus e che per fermarlo si era dovuto alleare con avalon..... e poi basta la freccia di micene  
Direi di non applicarci più di tanto nei fatti che avvengono negli oav  

Cmq, la freccia scagliata nel quarto film era carica del potere di tutti e 12 cavalieri d'oro + i 5 cosmi uniti dei protagonisti e probabilmente anche quello di atena......quindi probabilmente era più più potente anche della freccia scagliata al muro del piano
Shiryu

spikegreen wrote:

Quando nel 4°oav atena chiede che vengano risparmiati gli uomini la risposta che giunge è ''apollo nettuno e discordia ubbidiranno ai miei ordini ''

Questo mi fà pensare che ad una posizione superiore rispetto gli dei greci in questione

A parte che le frasi di doppiaggio vanno sempre prese con le pinze, Lucifero è l'unico vivo e in carne ed ossa, quindi gli altri tre lo trattano come il capo. Ma non viene mai inteso che siano contrari alle sue intenzioni o azioni.  

E Apollo (che non è Apollo ma Abel) si lascia uccidere, viene detto tra le righe nei dialoghi originali (e pure in quelli nostrani)
spikegreen

Shiryu wrote:


E Apollo (che non è Apollo ma Abel)


Non è apollo ? abel chi sarebbe ? ( con questo nome lo chiamavano nel falso doppiaggio pirata i tre cavalieri dorati)


Ah la famosa storia che Abel è chiamato apollo solo ne doppiaggio italiano..

avevo dimentivato..
cmq mi pare che abel-febo dovrebbe esserre l'alter ego di apollo nella mitologia romana
Phoenix no Ikki

Shiryu wrote:
Doa of Alrisha wrote:
l'omega lo escluderei boss. come si sfiora l'omega, le armature cambiano. come lo si raggiunge cambiano ancora.

No, quello dipende dal livello di Omega raggiunto. Sirio, Kiki e Fudo raggiungono un certo livello di Omega contro Hyperion ma le loro armature non cambiano. Idem Asher, Emma e co quando lo sfiorano (alla lontanissima) contro Aegir.  
Inoltre prima della mutazione in Cloth Stone, e poi in New Cloth, era necessario un catalizzatore esterno al cosmo, come visto nella serie classica. Poi il limite è stato superato.


premesso che ho ricordi un pò offuscati di Omega (l'ho visto una volta solo e mi basta e avanza, non avendo tendenze suicide), ciò che dici però rafforza la mia teoria, che postai tempo fa da qualche parte in forum,  secondo cui Omega è una cosa indipendente da sesto, settimo, ottavo e nono senso.

Il fatto che Asher & co. raggiungano Omega, il fatto che lo raggiungano Sirio, Kiki e Fudo, il fatto che lo raggiungano Kouga & co. (con annessa evoluzione delle cloth) significa che ci sono, come hai detto, vari livelli di Omega.
- Omega + sesto senso
- Omega + settimo senso
- Omega + ottavo senso
....

ciò implica che si può aver raggiunto l'Omega ma esser meno forti di uno che non ce l'ha. Es. Asher con Omega non sarebbe in grado di battere Seiya God, o Mur dell'Ariete per dire.

ciò rende ancor più difficile fare paragoni tra personaggi Omeghiani e personaggi classici non essendo tra l'altro chiaro quanto surplus dà effettivamente Omega.

Per esempio, i protagonisti contro Saturno avevano settimo senso + Omega o ottavo senso + Omega? Io credo più nella seconda ipotesi, ma non ci sono riscontri.
Shiryu

La questione in quel caso non si pone: Pegasus, Sirio e Phoenix dicono a più riprese che Koga e compagni sono molto più potenti di quanto loro non siano mai stati. Quindi più potenti di ottavo senso, armature divine, eventuale nono senso da Next Dimension... più potente di tutto, e alla pari con la più potente divinità in assoluto (Saturno).

Asher, Emma e compagnia, o lo stesso Sirio contro Hyperion invece lo sfiorano in varie misure, più o meno come i nostri fanno con il settimo senso durante le dodici case.

Nel mezzo ci sono vari livelli di avvicinamento, e visto che Omega è un potere che si raggiunge con il lavoro di squadra, lo si può concepire sfiorato poco o tanto ogni volta che Pegasus e soci in gruppo compiono "miracoli". Quindi contro Nettuno quando lo atterrano, quando sfondano la Colonna Portante, quando feriscono Hades e... quando uccidono Lucifero con la freccia.

Se vogliamo, Omega è il vero nome dietro la storiella del miracolare, almeno quando sono in gruppo.
spikegreen

Shiryu wrote:
la più potente divinità in assoluto (Saturno).



Saturno sarebbe Urano ?
Shiryu

Saturno sarebbe Saturno  
spikegreen

ed è più potente di Urano ?
Aiolos87

Urano non è mai apparso in Saint Seiya , comunque guardati gli ultimi 3 episodi di Omega (Anzi meglio ancora tutto Omega)
spikegreen

Aiolos87 wrote:
U guardati gli ultimi 3 episodi di Omega (Anzi meglio ancora tutto Omega)


Non ci penso proprio  
spikegreen

Shiryu wrote:
Saturno sarebbe Saturno  


Forse intendevi più potente tra quelli apparsi nel saint seiya universo ?

Forse saturno è apparso in omega ?
Aiolos87

Cose che fa Saturno appena si risveglia :

Blocca nel tempo tutta la Terra e tutti quelli che ci sono sopra Athena e Saints compresi

Combattimento vs Koga : Koga in quel momento superiore anche al Seiya che ha sconfitto Hades riceve il Cosmo di Athena , di tutti i Saints e pure di Pallas (Dea) e Titan (Pallasite di Prima Classe che ha combattuto contro Seiya )  tira fuori il Pegasus Ryuseiken più potente che si sia mai visto , sfonda le difese a Saturno e lo colpisce  ... questi dopo aver ricevuto un colpo di tale potenza superiore anche a quello che ha seccato Hades si rigenera senza alcun problema e mentre Koga è esausto lui è fresco come una rosa .

Come lo sconfiggono ? Non lo sconfiggono , per la prima volta riconosciuta la grandezza degli esseri umani una divinità si ritira per lasciarli in pace se no non ci sarebbe stato speranza per nessuno .

Quindi si Saturno  (Chronos in Next Dimension non lo considero essendo solo un'entità astratta in un lago quindi non può muoversi ) di Saint Seiya Omega è la divinità più potente in assoluto nell'universo Saint Seiyano .
spikegreen

Se saturno è apparso solo in omega, almeno per me, non fà testo..
The Darkness Apsu

Credo che nessuno abbia visto il 4° film... perché dire "Lucifero morto per la sola freccia di sagitter" è una bella barzelletta!
è la freccia incanalata dei cosmi di tutti i protagonisti, superiori per fatti a quelli della saga di Nettuno (dove avevano già superato i cavalieri d'oro)
E dopo che lucifero è stato accecato e paralizzato dallo stesso potere che serve a tirare giù il muro del lamento, giusto per essere chiari (e che in LC basta e avanza a far scappare Ade dal corpo di Alone)!

Detto ciò, nel film non vediamo mai lucifero usare il proprio potere, ma solo quello dei 3 dei che ha promesso di resuscitare! Il suo stesso corpo è una proiezione del potere di quei 3!

Lucifero in sé e di per sé è il 2° essere nella creazione, va da se che nel suo pieno potere sia invincibile per chiunque diverso da Dio (forse solo Apsu, Saturn e Chronos possono pensare da andargli davanti senza essere vaporizzati)

Ma qui parliamo per ipotesi...

Il Lucifero del film cmq vincerebbe qualsiasi versione umana di Ade ('500, Alone [che però è quello che gli si avvicina di più, visto appunto la similitudine di poteri che li ha sconfitti] e Shun), ma perderebbe di grosso contro Lucifero nel suo corpo mitologico
spikegreen

The Darkness Apsu wrote:
Credo che nessuno abbia visto il 4° film...  la sola freccia di sagitter" è una bella barzelletta!
è la freccia incanalata dei cosmi di tutti i protagonisti, superiori per fatti a quelli della saga di Nettuno (dove avevano già superato i cavalieri d'oro)


sei stato preceduto  

spikegreen wrote:


Cmq, la freccia scagliata nel quarto film era carica del potere di tutti e 12 cavalieri d'oro + i 5 cosmi uniti dei protagonisti e probabilmente anche quello di atena......quindi probabilmente era più più potente anche della freccia scagliata al muro del piano
Jotaro Kujo

Gli oav di SS secondo me sono un po` una realta` parellela a se` stante...basti vedere come vengono sbriciolate le gold cloth nel terzo oav o come appunto gli stessi gold saint vengono annientati in pochi istanti nel quarto. Cmq Hades e` il nemico storico di Atena dai tempi del mito  e ha l`esercito piu` potente tra gli avversari di Atena -dato che i Titani di Crono con il loro vero potere non li abbiamo mai visti- e sia per questo che per quello che serve per batterlo direi che vince a mani basse questo ipotetico scontro. Se poi mai un giorno in ND dovesse uscire qualcuno di piu` potente allora questa divinita` prendera` il posto di Hades occupa in Saint Seiya da 28 anni...
Suikyo

Il più forte è Lucifero.

Nel film viene detto chiaramente che è risorto utilizzando il potere di Poseidon, Eris e Febo Apollo.

Hades = Poseidon, quindi Lucifero è superiore a Hades, non ci sono sè o ma che tengano.

Ovviamente vale solo per la continuity alternativa dell'oav.

Quote:
. Se poi mai un giorno in ND dovesse uscire qualcuno di piu` potente allora questa divinita` prendera` il posto di Hades occupa in Saint Seiya da 28 anni...


Tipo Cronos di ND, il tizio che con un solo fascio di luce danneggia la god cloth e lo schudo di Atena, che Hades non riesce neppure a scalfire con la spada.
Phoenix no Ikki

Shiryu wrote:
La questione in quel caso non si pone: Pegasus, Sirio e Phoenix dicono a più riprese che Koga e compagni sono molto più potenti di quanto loro non siano mai stati. Quindi più potenti di ottavo senso, armature divine, eventuale nono senso da Next Dimension... più potente di tutto, e alla pari con la più potente divinità in assoluto (Saturno).

Asher, Emma e compagnia, o lo stesso Sirio contro Hyperion invece lo sfiorano in varie misure, più o meno come i nostri fanno con il settimo senso durante le dodici case.

Nel mezzo ci sono vari livelli di avvicinamento, e visto che Omega è un potere che si raggiunge con il lavoro di squadra, lo si può concepire sfiorato poco o tanto ogni volta che Pegasus e soci in gruppo compiono "miracoli". Quindi contro Nettuno quando lo atterrano, quando sfondano la Colonna Portante, quando feriscono Hades e... quando uccidono Lucifero con la freccia.

Se vogliamo, Omega è il vero nome dietro la storiella del miracolare, almeno quando sono in gruppo.


beh, pari a Saturno non lo sono stati mai in Omega, nè Kouga ne tantomeno i suoi compagni, nè tantomeno Seiya, e Saturno è più forte di Nettuno e Ade. Quindi, al di là delle parole, metri di giudizio veri e propri non ne abbiamo. Se non il fatto che Andromeda, Cristal e Phoenix non sono più al livello God Saint, altrimenti la cloth si sarebbe evoluta. Sono più forti del Mekai, ma non a livello God. Quindi, ad esempio, il Re Divino coi capelli blu (Aegeon?), è più scarso di Hypnos e Thanatos, dato che pareggia con Phoenix in V3. E i protagonisti inizialmente a PallasVerda sono più scarsi dei protagonisti in V3 dato che Aegeon li pesta.

Tra l'altro a tener testa a Saturno se non ricordo male è proprio Seiya, non Kouga, il quale spacca di brutto solo quando viene ricaricato del cosmo di tutto l'universo saintseiyano (quindi non è farina del suo sacco).
Shiryu

Quote:
Se non il fatto che Andromeda, Cristal e Phoenix non sono più al livello God Saint, altrimenti la cloth si sarebbe evoluta.

Per risvegliare l'armatura divina, Isabel deve bagnarla nuovamente del suo sangue, segno che dopo 13 anni l'effetto è passato. Stesso discorso vale per le V3, che per di più sono passate pure per Cloth Stone nel mentre.
Ma i cosmi di Phoenix e compagnia potrebbero essere anche più potenti di quando erano in God Cloth, da quel che ne sappiamo.

L'unica certezza è che, come dice Phoenix, con Omega (l'Omega visto con Hyperion) si diventa più potenti di "quanto io sia mai stato".
Phoenix no Ikki

Shiryu wrote:
Quote:
Se non il fatto che Andromeda, Cristal e Phoenix non sono più al livello God Saint, altrimenti la cloth si sarebbe evoluta.

Per risvegliare l'armatura divina, Isabel deve bagnarla nuovamente del suo sangue, segno che dopo 13 anni l'effetto è passato. Stesso discorso vale per le V3, che per di più sono passate pure per Cloth Stone nel mentre.
Ma i cosmi di Phoenix e compagnia potrebbero essere anche più potenti di quando erano in God Cloth, da quel che ne sappiamo.

L'unica certezza è che, come dice Phoenix, con Omega (l'Omega visto con Hyperion) si diventa più potenti di "quanto io sia mai stato".


aspetta.... dove sta scritto che per diventare nuovamente god cloth devono essere ri-bagnate col sangue di Atena?

L'unica cosa che sappiamo da fonti ufficiali è che dopo Hades regrediscono. Ma a quanto possiamo vedere dopo Hades è regredito anche il cosmo.

Si fa leva sul fatto che in Omega si dice più volte che i tizi diventano più forti di quanto sia mai stato alcun saint nella storia... anche i vecchi protagonisti in V2 ripetono più volte che se avessero avuto le V1 sarebbero morti al primo attacco nemico per dirne una, ma se prendiamo per vera anche questa affermazione dovremmo dire che God Warriors e Marine siano più forti di qualsiasi gold saint.

cioè, si può credere o meno alle parole, quello che dico io è solamente che dimostrazioni pratiche non ne abbiamo, disevoluzione delle cloth a parte. Che poi in Omega, almeno nella prima parte, il discorso degli elementi complica ulteriormente i paragoni.
The Darkness Apsu

Phoenix no Ikki wrote:

aspetta.... dove sta scritto che per diventare nuovamente god cloth devono essere ri-bagnate col sangue di Atena?

Dal fatto che la cloth di Pegasu era già bagnata dall'era mitologica ma l'hanno ri-bagnata in quella contemporanea, forse?
Quote:
L'unica cosa che sappiamo da fonti ufficiali è che dopo Hades regrediscono. Ma a quanto possiamo vedere dopo Hades è regredito anche il cosmo.

Forse ricordo male, ma Atena stessa non dice anche qualcosa sul fatto che quella forma non era duratura?
A memoria eh, magari sbaglio!
Quote:

Si fa leva sul fatto che in Omega si dice più volte che i tizi diventano più forti di quanto sia mai stato alcun saint nella storia... anche i vecchi protagonisti in V2 ripetono più volte che se avessero avuto le V1 sarebbero morti al primo attacco nemico per dirne una, ma se prendiamo per vera anche questa affermazione dovremmo dire che God Warriors e Marine siano più forti di qualsiasi gold saint.

cioè, si può credere o meno alle parole, quello che dico io è solamente che dimostrazioni pratiche non ne abbiamo, disevoluzione delle cloth a parte. Che poi in Omega, almeno nella prima parte, il discorso degli elementi complica ulteriormente i paragoni.

I God Warrior e i marina sono, bene o male paragonabili ai gold e ai top specter... ergo SONO più forti della totalità degli avversari!
Poi, colpa loro non è se tra i gold c'era gente
1 con spade taglia tutto meno che le carni
2 gelo quasi assoluto che non polverizza all'istante un bronze cloth col suo colpo intrappolante che "si dice non possa essere distrutto da più gold saint"
3 Milo...

E cmq, gli elementi non complicano una cippola!
In soldoni é >fuoco>vento>fulmine>terra>acqua>
finché i cosmi sono paragonabili, se hai un cosmo maggiore vinci cmq su tutto!
PROPRIO come nel classico!

E L'omega è l'equivalente del miracolo saint seiyano classico di quando tutti i cosmi si fondono, ergo è la top forza per antonomasia!


Infine, se riesci a tornare vivo dopo che hai visto in faccia uno tra Apsu e Saturn sei più potente di qualsiasi cosa mostrato nel classico, nel G (escludendo forse Tartaro inteso come dio), nella gigantomachia, nel LC (escludendo forse un Kairos non sigillato) e nel ND (escludendo ovviamente Chronos)
Phoenix no Ikki

The Darkness Apsu wrote:
Phoenix no Ikki wrote:

aspetta.... dove sta scritto che per diventare nuovamente god cloth devono essere ri-bagnate col sangue di Atena?

Dal fatto che la cloth di Pegasu era già bagnata dall'era mitologica ma l'hanno ri-bagnata in quella contemporanea, forse?


magari nel frattempo la cloth è morta.... anzi, di sicuro è morta, nei primi episodi.

The Darkness Apsu wrote:
E cmq, gli elementi non complicano una cippola!
In soldoni é >fuoco>vento>fulmine>terra>acqua>
finché i cosmi sono paragonabili, se hai un cosmo maggiore vinci cmq su tutto!
PROPRIO come nel classico!


per dire... Artax padroneggia due elementi, fuoco e acqua/ghiaccio

e abbiamo notevoli difficoltà nello stabilire elementi di molti cavalieri visti nel classico. Tanto che pure Omega ha abbandonato la catalogazione per elementi.

senza contare che Apzu, più forte di gran lunga dei suoi avversari, viene sconfitto per "la luce". Nel classico non succede mai in casi con enorme differenza. Per vincere l'avversario devi piccare di cosmo e pareggiarlo/superarlo.
The Darkness Apsu

Si, ma Apsu mica viene sconfitto dalla Luce di Kouga, che è impotente...

ma da quella di Aria, in forma di scettro creato dall'unione dei cosmo crystal delle rovine degli altri 6 elementi

Una luce cosi pure che NEANCHE Atena possiede, per inciso!

è il miracolo più miracoloso mai visto la sconfitta di Apsu
Phoenix no Ikki

The Darkness Apsu wrote:
Si, ma Apsu mica viene sconfitto dalla Luce di Kouga, che è impotente...

ma da quella di Aria, in forma di scettro creato dall'unione dei cosmo crystal delle rovine degli altri 6 elementi

Una luce cosi pure che NEANCHE Atena possiede, per inciso!

è il miracolo più miracoloso mai visto la sconfitta di Apsu


appunto mi sa di vaccata.... la luce di un umano (o due, magari anche Kouga) che sconfigge il dio più potente mai visto in Saint Seiya.

E abbiamo difficoltà anche a stabilire il vero potere di Abzu. Che è vero che distrugge la gold di Sagitter di Kouga, ma è anche vero che lo fa con un pò più di difficoltà di quello che fa Thanathos, tanto per dirne una.

Certo c'è l'insidia delle ferite di oscurità...
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