Archive for icavalieridellozodiaco.net Il forum del sito www.icavalieridellozodiaco.net, dedicato al mondo dell'anime Saint Seiya (in Italia "I Cavalieri dello Zodiaco")
Nella gerarchia dell'oltretomba dopo Hades e i due fini, anche se inaffidabili, Hypnos e Thanatos, possiamo collocare Pandora, che spesso e volentieri assume un ruolo guida anche quando ciò non è richiesto. Ai suoi comandi, e a quelli di Hades, beninteso, si pongono i 108 Spectre, capitanati come ognuno sa dai Tre Giudici Minosse, Radamante ed Eaco.
Chi, tra tutti gli altri Spectre, ha un ruolo che sia vicino a quello dei Giudici e si pone ad essi assai vicino, come ruolo in battaglia e carisma?
Dovendo fare un nome viene naturale pensare a Lune, che si identifica come un sottoposto di Minosse e ricopre un ruolo chiave negli Inferi. La sua posizione è particolarmente rilevante non solo per il fatto che egli è colui che giudica le anime dei defunti, ruolo di altissimo prestigio, ma anche perchè occupa un ruolo strategico, il primo cui approda chi, per abilità o fortuna, riesce a passare l'Acheronte. Lune allora non va considerato uno Spectre importante e d'altro grado solo per il ruolo, definiamola così, culturale e ideologico, ma anche per quello di combattente.
Cavalieri, a voi la parola.
libra no dohko
Sono d'accordo che Lune deve essere uno spectre, se non vicino a tutti i giudici, per lo meno a Minosse e che quindi vada considerato non alla stregua degli altri.
Sulla posizione strategica invece non saprei, se non sbaglio nella serie si dice che Lune sta occupando il posto normalmente spettante a Minosse, ma quando Minosse presiede il tribunale bisognerebbe sapere se Lune gli è vicino oppure no.
Eden
Beh, penso che ogni giudice abbia un elitè, dei guerrieri scelti tra specter in cui i Giudici hanno più fiducia. Radamante a Valentino, Silfide, Gordono e Queen, Eaco Violate e Minosse Byakuya e, a quanto pare, Lune.
Evidentemente la sua importanza strategica, dato che è la prima difesa dopo l'Acheronte, è innegabile: oltre ad avere la fiducia di Minosse, che gli lascia giudicare i morti, possiede anche una bella abilità, ossia quella di trascinare gli avversari nelle punizioni infernali, e fino a quando non capita l'unico uomo immacolto della terra (Shun), può esser considerato virtualmente imbattibile (anche se si sà che non è vero )
Cmq si deve vedere se questo potere sussite anche sulla terra, o è legato solo agli inferi (in pratica funziona solo all'Inferno).
yati89
Se non sbaglio ogni giudice ha al suo comando un secondo, o almeno uno spectre o più in cui ripone maggior fiducia e che quindi potrebbe essere più forte. Oltre a Lune possiamo fare l'esempio di Valentine o del trio del muro del pianto, che sembrano i favoriti di Rhadamantis.
Questa cosa si può notare nel Canvas con Biaku secondo di Minosse o
Spoiler:
Violate ala di Aiakos
Goldsaint85
il discorso fatto per lune vale anche per Shilphyd e Valentine rispetto Radamantis. si tratta però di gerarchie interne all'armata singola e non ai 108..per meglio capire... i tre giudici sono rispettati da tutti e 108 gli specter, ma poi non ci sono figure comuni rispettate da tutti i 108.. del tipo:Niobe non risponde gerarchicamente a Lune perchè questo è solo vice dentro l'armata di Minos, mentre Deep fa parte dell'armata di Rhadamantis ed al massimo risponde a valentine e shilphyd.. idem con stand, che appartiene all'armata di eaco e non risponderà a valentine e shilphyd... io la vedo così
Shiryu
Eden wrote:
Minosse Byakuya e, a quanto pare, Lune.
Byakuya fa fuori a Minosse, Lune e gli altri 106 se gli gira
Più o meno la penso come Goldsaint, all'interno di ogni armata ci sono Spectre più vicini ai loro comandanti, un pò come in Bleach (tanto per restare in tema ^^) con diversi shinigami. Poi sul ruolo di Lune ci sarebbe da dire che viene messo al tribunale principalmente per i poteri della sua frusta, quindi non è detto che sia particolarmente vicino a Minosse. Quando Rhada incontra Kanon, gli dice di voler vendicare i suoi subalterni della Valle Nera, ma Minosse non cita mai la disfatta di Lune per mano dello stesso guerriero.
Eden
Shiryu wrote:
Eden wrote:
Minosse Byakuya e, a quanto pare, Lune.
Byakuya fa fuori a Minosse, Lune e gli altri 106 se gli gira
Byaku del Negromante, Stella dello Spirito Celeste
Byakuya dello Shinigami, Stella della "Classe" Celeste ( )
Si si, sto sclerando
Lampo del Drago
e se fosse stato messo a giudicare perchè più adatto ad un lavoro di cancelleria che ad un lavoro di combattimento?
io attenderei gli sviluppi di LC
Goldsaint85
comunque gli inferi di norma non vengono invasi da guerrieri..la guerra del 900 penso sia il solo caso di guerra con i saint nel meikai.. nel 700 yato e company son stati lì per poco e grazie agli amuleti
Libra
Goldsaint85 wrote:
il discorso fatto per lune vale anche per Shilphyd e Valentine rispetto Radamantis. si tratta però di gerarchie interne all'armata singola e non ai 108..per meglio capire... i tre giudici sono rispettati da tutti e 108 gli specter, ma poi non ci sono figure comuni rispettate da tutti i 108.. del tipo:Niobe non risponde gerarchicamente a Lune perchè questo è solo vice dentro l'armata di Minos, mentre Deep fa parte dell'armata di Rhadamantis ed al massimo risponde a valentine e shilphyd.. idem con stand, che appartiene all'armata di eaco e non risponderà a valentine e shilphyd... io la vedo così
La penso esattamente come GoldSaint!
Lune, secondo me, occupa un ruolo fondamentale perchè gode della piena fiducia di Minosse e mi sembra essere il vice ideale del Giudice del Grifone(non a caso ne esercita le funzioni più importanti e caratteristiche provvedendo al giudizio dei defunti).
Con ciò Lune ha sicuramente un ruolo di prestigio fra gli Specter, ma non per questo può comandare uomini delle altre due armate.
Il fatto che Minosse, a differenza di Radamante(ed Eaco in LC), non manifesti dispiacere per la perdita di Lune non credo sia tanto da ricollegarsi al ruolo dello Specter quanto al carattere sadico e impietoso del Giudice
Una questione su cui interrograsi sarebbe invece la frequenza con cui Lune esercita le funzioni giudicanti di Minosse: è una cosa stabile o secondo voi è dovuto solo alla guerra in corso che ha costretto il Giudice a rifugiarsi alla Giudecca per difendere Hades? Io credo che l'ipotesi più veritiera sia quest'ultima, il che ridmensionerebbe un pochino il ruolo di Lune a favore di Minosse
Shiryu
Penso anch'io che di solito lì ci sia Minosse, anche se Lune pare creato ad hoc per quel ruolo. Ha il Reincarnation che fa vedere i peccati (e che in battaglia non servirebbe a nulla), e la frusta che fa tanti giri quante sono le colpe, mentre Minosse non ha nulla di simile.
Davide Aldè
Anche Pharao...con la faccenda della bilancia e della piuma...giudica se i defunti sono degni o meno...lo mettiamo al pari di Lune?^^
Libra
Shiryu wrote:
Penso anch'io che di solito lì ci sia Minosse, anche se Lune pare creato ad hoc per quel ruolo. Ha il Reincarnation che fa vedere i peccati (e che in battaglia non servirebbe a nulla), e la frusta che fa tanti giri quante sono le colpe, mentre Minosse non ha nulla di simile.
Può essere che Lune affianchi costantemente Minosse(del tipo: Minosse giudica, Lune esegue)
Un dubbio: ma la frusta nel DO si chiama frusta di Balrog o no?Pensavo che la frusta potrebbe anche non essere uno strumento proprio di Lune quanto di chi occupa quel ruolo(quindi, di solito, Minosse)
Eden
Libra wrote:
Shiryu wrote:
Penso anch'io che di solito lì ci sia Minosse, anche se Lune pare creato ad hoc per quel ruolo. Ha il Reincarnation che fa vedere i peccati (e che in battaglia non servirebbe a nulla), e la frusta che fa tanti giri quante sono le colpe, mentre Minosse non ha nulla di simile.
Può essere che Lune affianchi costantemente Minosse(del tipo: Minosse giudica, Lune esegue)
Un dubbio: ma la frusta nel DO si chiama frusta di Balrog o no?Pensavo che la frusta potrebbe anche non essere uno strumento proprio di Lune quanto di chi occupa quel ruolo(quindi, di solito, Minosse)
No, la frusta è presenta nel totem della surplice, poil il Barlog aveva davvero una frusta nel "Signore degli Anelli"
Libra
Eden wrote:
Libra wrote:
Shiryu wrote:
Penso anch'io che di solito lì ci sia Minosse, anche se Lune pare creato ad hoc per quel ruolo. Ha il Reincarnation che fa vedere i peccati (e che in battaglia non servirebbe a nulla), e la frusta che fa tanti giri quante sono le colpe, mentre Minosse non ha nulla di simile.
Può essere che Lune affianchi costantemente Minosse(del tipo: Minosse giudica, Lune esegue)
Un dubbio: ma la frusta nel DO si chiama frusta di Balrog o no?Pensavo che la frusta potrebbe anche non essere uno strumento proprio di Lune quanto di chi occupa quel ruolo(quindi, di solito, Minosse)
No, la frusta è presenta nel totem della surplice, poil il Barlog aveva davvero una frusta nel "Signore degli Anelli"
E' vero, non avevo pensato al totem!Va beh, io ci ho provato!
saga rules!!!
per me il personaggio di lune è stato creato apposta dal kuru per nn svelare subito minosse. è probabile che, visti i suoi poteri, affianchi sempre il giudice nel suo ruolo di condanna e smistamento dei dannati. la sua utilità in battaglia in effetti è dubbia, ma ad esempio in LC
Spoiler:
se è realmente uno dei guardiani darà filo da torcere ai saints perchè la lost canvas potrebbe essere una succursale dell'inferno e quindi i suoi poteri ugualmente utili
Goldsaint85
Shiryu wrote:
Penso anch'io che di solito lì ci sia Minosse, anche se Lune pare creato ad hoc per quel ruolo. Ha il Reincarnation che fa vedere i peccati (e che in battaglia non servirebbe a nulla), e la frusta che fa tanti giri quante sono le colpe, mentre Minosse non ha nulla di simile.
beh minosse ha il cosmic marionette..lo userà per torturare i peccatori fino a far loro confessare i peccati.. meglio lune a sto punto
Lampo del Drago
Eden wrote:
Libra wrote:
Shiryu wrote:
Penso anch'io che di solito lì ci sia Minosse, anche se Lune pare creato ad hoc per quel ruolo. Ha il Reincarnation che fa vedere i peccati (e che in battaglia non servirebbe a nulla), e la frusta che fa tanti giri quante sono le colpe, mentre Minosse non ha nulla di simile.
Può essere che Lune affianchi costantemente Minosse(del tipo: Minosse giudica, Lune esegue)
Un dubbio: ma la frusta nel DO si chiama frusta di Balrog o no?Pensavo che la frusta potrebbe anche non essere uno strumento proprio di Lune quanto di chi occupa quel ruolo(quindi, di solito, Minosse)
No, la frusta è presenta nel totem della surplice, poil il Barlog aveva davvero una frusta nel "Signore degli Anelli"
ma Balrog non era quello di Street fighter 2?
Saga-arles
è anche mister..."tu non puoi passare" un demone di fuoco
Shura di Capricorn
Credo pure io che Lune affianchi Minosse quando questi non è impegnato alla Giudecca. Tra l'altro a livello di riferimenti mitologico e letterario i due si completano a vicenda: il Minosse di Dante giudica avvolgendo il dannato con la coda, Kurumada ha creato invece un Minosse cui si affianca un personaggo che usa un'arma che ha il potere di giudicare e condannare.
Byaku del Negromante, Stella dello Spirito Celeste
