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13GoldSaint

NEXT DIMENSION n°10 JPOP

Uscito oggi in Italia il sequel ufficiale di Saint Seiya, Next Dimension volume 10.
Gold e Black edition
http://www.j-pop.it/431-saint-seiya-next-dimension

Isaac di Kraken

comprato, letto, gustato e rigustato  
speriamo nei capitoli nuovi, e che arrivino entro fine anno...speriamo...  
yati89

Tendenzialmente, apriamo i topic per i volumi in forma di sondaggio.
Fatemi sapere se volete/potete modificare questo o ne devo aprire un'altro
Shiryu

Ho modificato il post iniziale di 13GS aggiungendo il sondaggio  
yati89

Perfetto
Ioria79

Il volume non mi è dispiaciuto, ma è un albo di passaggio che anticipa cose che verranno chiarite in seguito[/code]
Shun San

Sufficiente, nulla di più. Un albo utile ad incoronare gli ultimi bronzi come futuri gold e a creare ancora un pò di tensione prima di Ofiuco.
ivan di troll

ormai futuri gold dovevano esserlo già in poseidon o al max in hades...
qui nel next nn lo sono ancora..figuriamoci...
Shun San

Non ho capito Ivan di troll, ho riportato un semplice dato di fatto.
Nel Next i bronzi vengono ufficialmente dichiarati i successori dei gold.
Fino ad ora le gold correvano il loro soccorso, ma qui nel Next  sappiamo con certezza che loro erediteranno le gold cloth.
Chi si aspettava un Ikki di Leo o uno Shun di Virgo ad esempio (per gli atri tre ancora ancora) ?
Specialmente dopo l'Elisio dove tutti pensavamo che l'armatura divina fosse la cloth definitiva e utima dei bronze.
ryogascorpio

Attendevo con ansia questo volume perché avevo letto nei mesi scorsi le solite fantasiose interpretazioni antigoldiste..

Pareva che i bronze nel Next dimension si stessero trattenendo per non uccidere i gold.

Il chè non aveva senso per almeno 2 motivi.

1) vediamo prma Shun, poi IKki capitolare (anzi, essere demoliti per la precisione) da Sion e Cain. Passi Cain che è fortissimo di suo...ma Sion è a regola uno dei gold più deboli del 700, eppure umiliava Andromeda il quale, da sue stesse parole, nulla poteva contro un gold. E lo stesso Ikki era carne da macello per GEmini. Singolare ipotizzare che perdessero apposta (con Atenba a rischio vita). E infatti non è così

2) tutta la saga di SAint Seiya racconta come i bronze non sono ancora a livello gold ; nemmeno in Hades dove Mu, shaka e Kanon umiliano i bronze in più occasioni. Lo stesso Son li fa volare via con una manata (logico che faccia così anche nel Next, no?). Singolare ipotizzare che improvvisamente i bronze possano addrittura permettersi di limitarsi per non uccidere i gold del 700. E infatti non è così

Vediamo infatti come Ikki, esattamente come accade con Cain, sia inerme contro il gold di Leo. Si salva SOLO perché conosce il Sacro Leo come colpo segreto. Pazzesco, lo ammette lu stesso ma gliantigoldisti saltano di botto ttta la scena per dover negare la realtà. Poi è vero che Ikki alla fine non affonda il colpo per paura di ferire Kaiser (ferire, non uccidere a piacimento), ma intanto Kaiser secondo voi stava dando il massmo? E' lì illeso che giochicchia...e ricordiamo che è così solo perché Ikki conosceva il colpo. Altrimenti ciao ciao fenice

Con Mystoria va più o meno nello stesso modo. Lo Sytesso gold ammette che se Hyoga avesse fatto sul serio FORSE poteva vincere. Eh certo... d'altronde Hyoga aveva già combattuto Camus e ne conosceva i colpi. Mettici lì Shun o Shiryiu al posto di Hyoga e ciao cao bronze

Scoccia aver sempre ragione      
ivan di troll

Shun San wrote:
Non ho capito Ivan di troll, ho riportato un semplice dato di fatto.
Nel Next i bronzi vengono ufficialmente dichiarati i successori dei gold.
Fino ad ora le gold correvano il loro soccorso, ma qui nel Next  sappiamo con certezza che loro erediteranno le gold cloth.
Chi si aspettava un Ikki di Leo o uno Shun di Virgo ad esempio (per gli atri tre ancora ancora) ?
Specialmente dopo l'Elisio dove tutti pensavamo che l'armatura divina fosse la cloth definitiva e utima dei bronze.


intendo che cosmicamente i bronze hanno raggiunto e superato i gold da una vita... e la god cloth era impareggiabile...

farli diventare "normali" gold in futuro la vedo come una regressione...
ivan di troll

ryogascorpio wrote:
Attendevo con ansia questo volume perché avevo letto nei mesi scorsi le solite fantasiose interpretazioni antigoldiste..

Pareva che i bronze nel Next dimension si stessero trattenendo per non uccidere i gold.

Il chè non aveva senso per almeno 2 motivi.

1) vediamo prma Shun, poi IKki capitolare (anzi, essere demoliti per la precisione) da Sion e Cain. Passi Cain che è fortissimo di suo...ma Sion è a regola uno dei gold più deboli del 700, eppure umiliava Andromeda il quale, da sue stesse parole, nulla poteva contro un gold. E lo stesso Ikki era carne da macello per GEmini. Singolare ipotizzare che perdessero apposta (con Atenba a rischio vita). E infatti non è così

2) tutta la saga di SAint Seiya racconta come i bronze non sono ancora a livello gold ; nemmeno in Hades dove Mu, shaka e Kanon umiliano i bronze in più occasioni. Lo stesso Son li fa volare via con una manata (logico che faccia così anche nel Next, no?). Singolare ipotizzare che improvvisamente i bronze possano addrittura permettersi di limitarsi per non uccidere i gold del 700. E infatti non è così

Vediamo infatti come Ikki, esattamente come accade con Cain, sia inerme contro il gold di Leo. Si salva SOLO perché conosce il Sacro Leo come colpo segreto. Pazzesco, lo ammette lu stesso ma gliantigoldisti saltano di botto ttta la scena per dover negare la realtà. Poi è vero che Ikki alla fine non affonda il colpo per paura di ferire Kaiser (ferire, non uccidere a piacimento), ma intanto Kaiser secondo voi stava dando il massmo? E' lì illeso che giochicchia...e ricordiamo che è così solo perché Ikki conosceva il colpo. Altrimenti ciao ciao fenice

Con Mystoria va più o meno nello stesso modo. Lo Sytesso gold ammette che se Hyoga avesse fatto sul serio FORSE poteva vincere. Eh certo... d'altronde Hyoga aveva già combattuto Camus e ne conosceva i colpi. Mettici lì Shun o Shiryiu al posto di Hyoga e ciao cao bronze

Scoccia aver sempre ragione      



shun nn fa mai sul serio, parole di ikki..se no la freccia dello scomune lo uccideva...
a shun bastava un thunder wave e il wall sarebbe andato in frantumi...
nn è che se il primo colpo nn va a segno sei inferiore...vedi socntro con kira...

cain come tutti i gemini ha un cosmo doppio.

mu shaka e kanon nn umiliano nessuno..dicono anzi..senza i bronze questa guerra nn la vinciamo...

e dohko e sion..i bronze ci hanno superati (riferimento alla saga di nettuno, quindi all'estremo 7mo e alla doratura)...nn a caso prima di indorare saga dice che i bronze sono loro pari.

ikki si trattiene con kaiser, idem hyoga..lo dicono chiaramente.

shun usa la nebulosa e addio 90% dei gold..vedi ora poi che è padrone dell'8vo senso...

ryoga, i tuoi tentativi alla tomomot di cambiare la storia sono inutili..

siete tu e i falsi puristi capaci di fermare un manga alle 12 case (dove ricordo i gold furono superati in cosmo da saint in v1) dopo 4 saghe... ridicolo.
Jotaro Kujo

Quote:
Si salva SOLO perché conosce il Sacro Leo come colpo segreto.


Quando mai Ikki ha visto e conosce il Sacro Leo nella serie del 900??? Non si sono mai incontrati nemmeno un attimo nella storia originale. E con le ali della fenice si trattiene altrimenti addio gold di Leo.Inoltre non usa manco il genmaken frigginervi. Palese che il cavaliere della fenice non stesse combattendo al massimo perchè non voleva uccidere il gold. E non dimentichiamoci che mezzo minuto prima Ikki ha strinato un kyoto come Grifone che è uno pure superiore al gold di Leo. Su Cain/Abel invece c'è la possibilità che sia più forte pure di Saga e cmq Ikki l'ha incontrato molto prima.Stesso discorso per Hyoga...si trattiene altrimenti addio Mystoria. Beh se nona altro con queste discussioni tra goldisti e resto del mondo il forum riprende vitalità dopo alcuni mesi di bonaccia dovuta alla carenza di materiale dal Giappone...
ryogascorpio

ivan di troll wrote:
Shun San wrote:
Non ho capito Ivan di troll, ho riportato un semplice dato di fatto.
Nel Next i bronzi vengono ufficialmente dichiarati i successori dei gold.
Fino ad ora le gold correvano il loro soccorso, ma qui nel Next  sappiamo con certezza che loro erediteranno le gold cloth.
Chi si aspettava un Ikki di Leo o uno Shun di Virgo ad esempio (per gli atri tre ancora ancora) ?
Specialmente dopo l'Elisio dove tutti pensavamo che l'armatura divina fosse la cloth definitiva e utima dei bronze.


intendo che cosmicamente i bronze hanno raggiunto e superato i gold da una vita... e la god cloth era impareggiabile...

farli diventare "normali" gold in futuro la vedo come una regressione...


nessuna regressione,
saint seiya è lineare

la crescita dei bronze è costante,ma non come in dragon ball..è molto più graduale

ora finalmente i bronze iniziano ad essere riconosciuti come futuri gold

la ricostruzione antigoldsta non ha senso

prevederebbe appunto una regressione con consacrazione tardiva

sarebbe meglio rendersi conto di aver sbagliato la valutazione,
anziché dare la colpa come al solito al kuru
ryogascorpio

Jotaro Kujo wrote:
Quote:
Si salva SOLO perché conosce il Sacro Leo come colpo segreto.


Quando mai Ikki ha visto e conosce il Sacro Leo nella serie del 900??? Non si sono mai incontrati nemmeno un attimo nella storia originale. E con le ali della fenice si trattiene altrimenti addio gold di Leo.Inoltre non usa manco il genmaken frigginervi. Palese che il cavaliere della fenice non stesse combattendo al massimo perchè non voleva uccidere il gold. E non dimentichiamoci che mezzo minuto prima Ikki ha strinato un kyoto come Grifone che è uno pure superiore al gold di Leo. Su Cain/Abel invece c'è la possibilità che sia più forte pure di Saga e cmq Ikki l'ha incontrato molto prima.Stesso discorso per Hyoga...si trattiene altrimenti addio Mystoria. Beh se nona altro con queste discussioni tra goldisti e resto del mondo il forum riprende vitalità dopo alcuni mesi di bonaccia dovuta alla carenza di materiale dal Giappone...


Non lo avrai visto tu,
ma ikki evidentemente lo ha visto.
Infatti lo dice...o sta inventando? lol

avrà visto Ioria in azione fuori scena, che ne so?

Quello che conta è che lui lo dice, ci son tanto di vignette a testimoniare il ricordo del colpo di Aiolia!!!

Suikio le prende da tutti i gold, figuriamoci se è superiore a kaiser

gli antigoldsti chiudono gli occhi di fronte al manga, questo da sempre

sa hyoga che ikki ammettono di aver limitato i danni solo perché conoscevano la tecnica del gold

e da nessuna parte è provato che Mystoria e kaiser stessero dando il 100 per 100

anzi eran lì in piedi, calmi e rilassati a fine scontro

quando i hgold miracoleggiano diventan semi divini (vedi episode G, Lost Canvas, Soul of Gold...vedi in pratica TUTTO il materiale uscito su saint seiya...ci vuole del coraggio ad essere antigoldisti nel 2016)

lol
Shun San

Ho capito Ivan di troll, grazie della spiegazione , anche a me in effetti è sembrata una regressione passare da una God cloth ad una gold, forse la spiegazione è nelle parole di Saori.
Lei dice a Shun, quando con stupore lui constata che la sua God è tornata V3, che le God cloth sono manifestazioni temporanee.
Se così fosse mi sembrerebbe giusto che i bronzi divenuti più forti, non potendo contare in modo stabile su una God, indossassero una Gold, che già di base  è un cloth  superiore.

Jotaro è lo stesso Ikki (nel vol.10) che ammette di conoscere il Lighting plasma di Leo (anche io mi sono chiesta dove l'abbia visto, magari contro Rada). Ad ogni modo è lo stesso Ikki ad ammettere di trattenersi. Lo stesso vale per Hyoga e Shun, su quest'ultimo bisogna spendere ancora parole sul fatto che si trattenga? lo fa dai tempi di  Reda e Spica, passando per Jabu, Aphrodite, Kira, Sorrento... Per restare a ND, Ikki dice a Lascomune che se Shun avesse voluto lei sarebbe già morta.
Quindi anche io sono dell'idea che i bronzi non stanno realmente combattendo, perchè dovrebbero? E non perchè sia stato Chronos a ordinarlo ma perchè sanno bene che i gold combatteranno contro Hades. I bronzi stanno semplicemente chiedendo dei lasciapassare. Quindi non possiamo paragonare questa scalata a quella delle 12  case.
Shun San

Detto questo dimenticavo di concludere che nonostante i bronze si trattengano non sono sicura abbiano superato i gold. A parer mio sono loro pari ...tant'è che da lì a poco passeranno di grado. Ma nessuno di questi scontri del ND è davvero all'ultimo sangue.
Negli scontri all'ultimo sangue non sempre vince il più forte tecnicamente, a volte vince chi è più disposto a rischiare la vita, così avvenne alle 12 case, ed è per questo che i bromze ebbero la meglio.
Jotaro Kujo

ryogascorpio wrote:
Jotaro Kujo wrote:
Quote:
Si salva SOLO perché conosce il Sacro Leo come colpo segreto.


Quando mai Ikki ha visto e conosce il Sacro Leo nella serie del 900??? Non si sono mai incontrati nemmeno un attimo nella storia originale. E con le ali della fenice si trattiene altrimenti addio gold di Leo.Inoltre non usa manco il genmaken frigginervi. Palese che il cavaliere della fenice non stesse combattendo al massimo perchè non voleva uccidere il gold. E non dimentichiamoci che mezzo minuto prima Ikki ha strinato un kyoto come Grifone che è uno pure superiore al gold di Leo. Su Cain/Abel invece c'è la possibilità che sia più forte pure di Saga e cmq Ikki l'ha incontrato molto prima.Stesso discorso per Hyoga...si trattiene altrimenti addio Mystoria. Beh se nona altro con queste discussioni tra goldisti e resto del mondo il forum riprende vitalità dopo alcuni mesi di bonaccia dovuta alla carenza di materiale dal Giappone...


Non lo avrai visto tu,
ma ikki evidentemente lo ha visto.
Infatti lo dice...o sta inventando? lol

avrà visto Ioria in azione fuori scena, che ne so?

Quello che conta è che lui lo dice, ci son tanto di vignette a testimoniare il ricordo del colpo di Aiolia!!!

Suikio le prende da tutti i gold, figuriamoci se è superiore a kaiser

gli antigoldsti chiudono gli occhi di fronte al manga, questo da sempre

sa hyoga che ikki ammettono di aver limitato i danni solo perché conoscevano la tecnica del gold

e da nessuna parte è provato che Mystoria e kaiser stessero dando il 100 per 100

anzi eran lì in piedi, calmi e rilassati a fine scontro

quando i hgold miracoleggiano diventan semi divini (vedi episode G, Lost Canvas, Soul of Gold...vedi in pratica TUTTO il materiale uscito su saint seiya...ci vuole del coraggio ad essere antigoldisti nel 2016)

lol


Si certo fuori scena mentre mangiava pop corn...  Quando Ikki osserva fuori scena e' perché poi interviene...semplice ennesima dimenticanza dell'autore...Mystoria e Kaiser non avevano motivo di trattenersi visto che consideravano invasori anche i bronze ed erano in piena guerra sacra. Infatti acquario sfodera tutto il repertorio tecniche addirittura l'aurora del nord mai usata da Camus. E Leo pesta tutti quelli che passavano dalla sua casa quindi non stava certo giocando. Chi gioca sono i bronze infatti si fanno pestare senza combattere al meglio.
Jotaro Kujo

[quote="Jotaro Kujo:631704"]
ryogascorpio wrote:
Jotaro Kujo wrote:
Quote:
Si salva SOLO perché conosce il Sacro Leo come colpo segreto.


Quando mai Ikki ha visto e conosce il Sacro Leo nella serie del 900??? Non si sono mai incontrati nemmeno un attimo nella storia originale. E con le ali della fenice si trattiene altrimenti addio gold di Leo.Inoltre non usa manco il genmaken frigginervi. Palese che il cavaliere della fenice non stesse combattendo al massimo perchè non voleva uccidere il gold. E non dimentichiamoci che mezzo minuto prima Ikki ha strinato un kyoto come Grifone che è uno pure superiore al gold di Leo. Su Cain/Abel invece c'è la possibilità che sia più forte pure di Saga e cmq Ikki l'ha incontrato molto prima.Stesso discorso per Hyoga...si trattiene altrimenti addio Mystoria. Beh se nona altro con queste discussioni tra goldisti e resto del mondo il forum riprende vitalità dopo alcuni mesi di bonaccia dovuta alla carenza di materiale dal Giappone...


Non lo avrai visto tu,
ma ikki evidentemente lo ha visto.
Infatti lo dice...o sta inventando? lol

avrà visto Ioria in azione fuori scena, che ne so?

Quello che conta è che lui lo dice, ci son tanto di vignette a testimoniare il ricordo del colpo di Aiolia!!!

Suikio le prende da tutti i gold, figuriamoci se è superiore a kaiser

gli antigoldsti chiudono gli occhi di fronte al manga, questo da sempre

sa hyoga che ikki ammettono di aver limitato i danni solo perché conoscevano la tecnica del gold

e da nessuna parte è provato che Mystoria e kaiser stessero dando il 100 per 100

anzi eran lì in piedi, calmi e rilassati a fine scontro

quando i hgold miracoleggiano diventan semi divini (vedi episode G, Lost Canvas, Soul of Gold...vedi in pratica TUTTO il materiale uscito su saint seiya...ci vuole del coraggio ad essere antigoldisti nel 2016)

lol


Si certo fuori scena mentre mangiava pop corn...  Quando Ikki osserva fuori scena e' perché poi interviene...semplice ennesima dimenticanza dell'autore...Mystoria e Kaiser non avevano motivo di trattenersi visto che consideravano invasori anche i bronze ed erano in piena guerra sacra. Infatti acquario sfodera tutto il repertorio tecniche addirittura l'aurora del nord mai usata da Camus. E Leo pesta tutti quelli che passavano dalla sua casa quindi non stava certo giocando. Chi gioca sono i bronze infatti si fanno pestare senza combattere al meglio.E Suikyo 2 Gold li ha pestati per bene ovvero Sion ed Ox anzi questo l'ha proprio ammazzato...logico che arrivato alla quinta casa sia stremato e vada giù facilmente.
ivan di troll

12 case - bronze v1 superano i gold con gold cloth

asgard - bronze v2 superano i god dichiaratamentew definiti superiori ai gold

poseidone - bronze v2 dorata per vincere marine che hanno scale appena inferiori ai gold cloth.. ergo marine>gold

hades - bronze v3 per battere spectre del cielo...

devo continuare ryoghino?
ryogascorpio

Jotaro Kujo wrote:
ryogascorpio wrote:
Jotaro Kujo wrote:
Quote:
Si salva SOLO perché conosce il Sacro Leo come colpo segreto.


Quando mai Ikki ha visto e conosce il Sacro Leo nella serie del 900??? Non si sono mai incontrati nemmeno un attimo nella storia originale. E con le ali della fenice si trattiene altrimenti addio gold di Leo.Inoltre non usa manco il genmaken frigginervi. Palese che il cavaliere della fenice non stesse combattendo al massimo perchè non voleva uccidere il gold. E non dimentichiamoci che mezzo minuto prima Ikki ha strinato un kyoto come Grifone che è uno pure superiore al gold di Leo. Su Cain/Abel invece c'è la possibilità che sia più forte pure di Saga e cmq Ikki l'ha incontrato molto prima.Stesso discorso per Hyoga...si trattiene altrimenti addio Mystoria. Beh se nona altro con queste discussioni tra goldisti e resto del mondo il forum riprende vitalità dopo alcuni mesi di bonaccia dovuta alla carenza di materiale dal Giappone...


Non lo avrai visto tu,
ma ikki evidentemente lo ha visto.
Infatti lo dice...o sta inventando? lol

avrà visto Ioria in azione fuori scena, che ne so?

Quello che conta è che lui lo dice, ci son tanto di vignette a testimoniare il ricordo del colpo di Aiolia!!!

Suikio le prende da tutti i gold, figuriamoci se è superiore a kaiser

gli antigoldsti chiudono gli occhi di fronte al manga, questo da sempre

sa hyoga che ikki ammettono di aver limitato i danni solo perché conoscevano la tecnica del gold

e da nessuna parte è provato che Mystoria e kaiser stessero dando il 100 per 100

anzi eran lì in piedi, calmi e rilassati a fine scontro

quando i hgold miracoleggiano diventan semi divini (vedi episode G, Lost Canvas, Soul of Gold...vedi in pratica TUTTO il materiale uscito su saint seiya...ci vuole del coraggio ad essere antigoldisti nel 2016)

lol


Si certo fuori scena mentre mangiava pop corn...  Quando Ikki osserva fuori scena e' perché poi interviene...semplice ennesima dimenticanza dell'autore...Mystoria e Kaiser non avevano motivo di trattenersi visto che consideravano invasori anche i bronze ed erano in piena guerra sacra. Infatti acquario sfodera tutto il repertorio tecniche addirittura l'aurora del nord mai usata da Camus. E Leo pesta tutti quelli che passavano dalla sua casa quindi non stava certo giocando. Chi gioca sono i bronze infatti si fanno pestare senza combattere al meglio.


ma su dai,
non dire corbellerie

Tu da spettatore non conosci tutto del manga.

Le innumerevoli volte in cui Phoenix parla di Andromeda allora? Si riferisce sempre a momenti passati in cui erano assieme.
E non sempre hai le immagini a comprovarlo.
Ti fidi di quello che dice.

Questa del conoscere il colpo non è una svista dell'autore, ma una precisa decisione di dirlo. Quando è accaduto? Un po' di fantasia...potrebbe essere accaduto ovunque : alla quinta casa (visto che nel manga Ikki non va "in diretta" contro i discepoli di virgo...poteva benissimo essere in zona) o in qualsiasi altro momento post 12 case. cioè pensi davvero che non si fossero mai incontrati solo perché tu non hai visto disegnata la scena?

Allora pure Shun che fa lo spiegone su Death Mask cos'è? un profeta? LOL
Non è che magari qualcuno, tipo Sirio, gli ha raccontato tutto fuori scena?

ah no, non hai letto le vignette quindi shun è un profeta... sì sì...
ryogascorpio

ivan di troll wrote:
12 case - bronze v1 superano i gold con gold cloth

asgard - bronze v2 superano i god dichiaratamentew definiti superiori ai gold

poseidone - bronze v2 dorata per vincere marine che hanno scale appena inferiori ai gold cloth.. ergo marine>gold

hades - bronze v3 per battere spectre del cielo...

devo continuare ryoghino?


sei sempre fermo ai tuoi stessi errori.

Continui a non capire che i bronze superano i gold solo in picchi cosmici (e talvolta nemmeno così, vedi MIlop che salva Hyoga, Shaka che salva Ikki, Shura che salva Sirio), e che i bronze alle 12 case hanno aiuti che dopo non hanno (o hanno in misura minore). Infine che i gold sopravvivcono quasi tutti, mentre god warrior e marine vengono stecchiti (tranne kanon che è appunto un gold e Syria che si annulla con Orion).

Tutto questo lo giustifichi solop con l'armatura più potente??
lol

è comunque una bronze cloth eh

la differenza c'è. ma non così clamorosa

infatti i bronzini vengono umiliati da kanon in hades eppure avevano la cloth vmille ahhahah
ivan di troll

sei tu che sbagli sempre

hyogs supera milo...

shaka salva se stessso s no se ne tornava da solo

sirio supera shura in cosmo

nn hanno bisogno di aiuti percè sono appunto piu' forti..e cmq li hanno.. specie in asgard...

dici sempre le stesse cose come vedi facilmente smentibili...
i gold sopravvivono perchè c'era piu' differenza tra loro e i bronze sia di cosmo che di clth per lunga parte dello scontro rispetto alle differenzw minime tra god, marine e brone che erano gold da subito...e con bronze con cloth superiori al v1 col quale hanno vinto e spesso graziato i gold..ved seiya con toro e leo...

umiliati=.. si i gold che nn diventano god saint...ahah
ryogascorpio

ivan di troll wrote:
sei tu che sbagli sempre

hyogs supera milo...

shaka salva se stessso s no se ne tornava da solo

sirio supera shura in cosmo

nn hanno bisogno di aiuti percè sono appunto piu' forti..e cmq li hanno.. specie in asgard...

dici sempre le stesse cose come vedi facilmente smentibili...
i gold sopravvivono perchè c'era piu' differenza tra loro e i bronze sia di cosmo che di clth per lunga parte dello scontro rispetto alle differenzw minime tra god, marine e brone che erano gold da subito...e con bronze con cloth superiori al v1 col quale hanno vinto e spesso graziato i gold..ved seiya con toro e leo...

umiliati=.. si i gold che nn diventano god saint...ahah


edaie

non è così

sono fatti, non opinioni

Il fatto è che Milo, essendo un gold saint HA, POSSIEDE, la gold cloth
di conseguenza POSSEDENDOLA, la usa
e grazie ad essa è incolume contro Hyoga

Abadir, ad esempio, resta secco contro Hyoga. E' vero che Hyoga aveva un'armatura migliore ed anche un cosmo più forte rispetto all'ottava casa. Ma lì addirittura è lui a non forzare la mano col Marine. Eppure appena fa sul serio lo ammazza. Mentre all'ottava casa era il bronze morente e Milo...non aveva un graffio!!!

Cioè tu dimentichi completamente l'esito dello scontro. Fosse una guerra vera (e non un gioco per i gold) le 12 case terminerebbero in 5 minuti

Invece in Asgard e Nettuno è vera guerra...eppure i bronze avanzano asfaltando gli avversari

Sirio supera Shura per un attimo...eppue nemmeno quello basterebbe. Sirio sarebbe il primo a morire perchp non ha gold cloth

e infatti in Asgard non riesce subito ad usare Excalibur

tu per gustificare questo devi inventare teorie assurde, senza alcun senso logico

invece è logico pensare che non avendo superato shura di base deve ancora crescere per poter usare il colpo del gold

shura avrebbe avuto gli stessi problemi?? ahahha
Saga no Gemini

Comprato e letto. Un volume di passaggio che continua a dare indizi sull'Ofiuco e presenta Mistoria. Si rivedono un po' tutti i personaggi apparsi finora e l'ultimo capitolo fa presagire che la rinascita del 13mo Gold Saint è ormai alle porte (sarebbe anche ora!    )

Ho qualche riserva su un paio di punti della traduzione, ma potrei sbagliarmi. Gli do un 6.
ivan di troll

ryogascorpio wrote:
ivan di troll wrote:
sei tu che sbagli sempre

hyogs supera milo...

shaka salva se stessso s no se ne tornava da solo

sirio supera shura in cosmo

nn hanno bisogno di aiuti percè sono appunto piu' forti..e cmq li hanno.. specie in asgard...

dici sempre le stesse cose come vedi facilmente smentibili...
i gold sopravvivono perchè c'era piu' differenza tra loro e i bronze sia di cosmo che di clth per lunga parte dello scontro rispetto alle differenzw minime tra god, marine e brone che erano gold da subito...e con bronze con cloth superiori al v1 col quale hanno vinto e spesso graziato i gold..ved seiya con toro e leo...

umiliati=.. si i gold che nn diventano god saint...ahah


edaie

non è così

sono fatti, non opinioni

Il fatto è che Milo, essendo un gold saint HA, POSSIEDE, la gold cloth
di conseguenza POSSEDENDOLA, la usa
e grazie ad essa è incolume contro Hyoga

Abadir, ad esempio, resta secco contro Hyoga. E' vero che Hyoga aveva un'armatura migliore ed anche un cosmo più forte rispetto all'ottava casa. Ma lì addirittura è lui a non forzare la mano col Marine. Eppure appena fa sul serio lo ammazza. Mentre all'ottava casa era il bronze morente e Milo...non aveva un graffio!!!

Cioè tu dimentichi completamente l'esito dello scontro. Fosse una guerra vera (e non un gioco per i gold) le 12 case terminerebbero in 5 minuti

Invece in Asgard e Nettuno è vera guerra...eppure i bronze avanzano asfaltando gli avversari

Sirio supera Shura per un attimo...eppue nemmeno quello basterebbe. Sirio sarebbe il primo a morire perchp non ha gold cloth

e infatti in Asgard non riesce subito ad usare Excalibur

tu per gustificare questo devi inventare teorie assurde, senza alcun senso logico

invece è logico pensare che non avendo superato shura di base deve ancora crescere per poter usare il colpo del gold

shura avrebbe avuto gli stessi problemi?? ahahha



su abdir di rispondi da solo... abadir nn ha il gold cloth e se hyoga lo batte pur avendo (abadir) lo zero assoluto..vuol dire che hyoga è una bestia rispetto all'8va casa e abadir è superiore a milo anche con scale come lo è a camus.

la guerra è verissima tanto che molti gold muoiono...


sirio in asgard excalibur? nn ne ha la necessità "narrativa"...altrimenti di che si parlerebbe nello scontro con krisaore? è lo stesso discorso per la doratura...superano ancor piu' che alle 12 case i gold ma la doratura nn puo' avvenire per questioni di trama...

a shura è stata spezzata l'excalibur da sirio alle 12 case...

a sirio che ha sconfitto shura nn basta il 7mo senso e d excalibur per rompere la lancia di krisaore... ci vuole l'estremo 7mo

ma quale logico pensare?

dohko e sion...i bronze ci hanno superati...in poseidone...capisci? le leggi le fonti ufficiali?
elisa

Letto tutto d'un fiato.
I 2 capitoli speciali sono molto corti, pero a un certo punto una lacrimuccia a vedere i dodici Cavalieri d'Oro mi è scesa ed in fondo mi sono piaciuti.
Tutto sommato questo è un volume di transizione ma le nuove comparse di serpenti e altri presagi annunciatori di Ofiuco fanno salire il voto al 8.
Ora spero di vedere la comparsa del tredicesimo cavaliere.
ryogascorpio

ivan di troll wrote:
ryogascorpio wrote:
ivan di troll wrote:
sei tu che sbagli sempre

hyogs supera milo...

shaka salva se stessso s no se ne tornava da solo

sirio supera shura in cosmo

nn hanno bisogno di aiuti percè sono appunto piu' forti..e cmq li hanno.. specie in asgard...

dici sempre le stesse cose come vedi facilmente smentibili...
i gold sopravvivono perchè c'era piu' differenza tra loro e i bronze sia di cosmo che di clth per lunga parte dello scontro rispetto alle differenzw minime tra god, marine e brone che erano gold da subito...e con bronze con cloth superiori al v1 col quale hanno vinto e spesso graziato i gold..ved seiya con toro e leo...

umiliati=.. si i gold che nn diventano god saint...ahah


edaie

non è così

sono fatti, non opinioni

Il fatto è che Milo, essendo un gold saint HA, POSSIEDE, la gold cloth
di conseguenza POSSEDENDOLA, la usa
e grazie ad essa è incolume contro Hyoga

Abadir, ad esempio, resta secco contro Hyoga. E' vero che Hyoga aveva un'armatura migliore ed anche un cosmo più forte rispetto all'ottava casa. Ma lì addirittura è lui a non forzare la mano col Marine. Eppure appena fa sul serio lo ammazza. Mentre all'ottava casa era il bronze morente e Milo...non aveva un graffio!!!

Cioè tu dimentichi completamente l'esito dello scontro. Fosse una guerra vera (e non un gioco per i gold) le 12 case terminerebbero in 5 minuti

Invece in Asgard e Nettuno è vera guerra...eppure i bronze avanzano asfaltando gli avversari

Sirio supera Shura per un attimo...eppue nemmeno quello basterebbe. Sirio sarebbe il primo a morire perchp non ha gold cloth

e infatti in Asgard non riesce subito ad usare Excalibur

tu per gustificare questo devi inventare teorie assurde, senza alcun senso logico

invece è logico pensare che non avendo superato shura di base deve ancora crescere per poter usare il colpo del gold

shura avrebbe avuto gli stessi problemi?? ahahha



su abdir di rispondi da solo... abadir nn ha il gold cloth e se hyoga lo batte pur avendo (abadir) lo zero assoluto..vuol dire che hyoga è una bestia rispetto all'8va casa e abadir è superiore a milo anche con scale come lo è a camus.

la guerra è verissima tanto che molti gold muoiono...


sirio in asgard excalibur? nn ne ha la necessità "narrativa"...altrimenti di che si parlerebbe nello scontro con krisaore? è lo stesso discorso per la doratura...superano ancor piu' che alle 12 case i gold ma la doratura nn puo' avvenire per questioni di trama...

a shura è stata spezzata l'excalibur da sirio alle 12 case...

a sirio che ha sconfitto shura nn basta il 7mo senso e d excalibur per rompere la lancia di krisaore... ci vuole l'estremo 7mo

ma quale logico pensare?

dohko e sion...i bronze ci hanno superati...in poseidone...capisci? le leggi le fonti ufficiali?


non è vero che molti gold muoiono intanto,
in combattimento muoiono solo 3 (su 9 che combattono),
un po pochini rispetto agli 8 su 8 di Asgard (se vuoi 7 su 8 se consideriamo Alcor ucciso dal freddo e non dai colpi subiti).

E comunque Abadir non ha lo zero assoluto...altrimenti la cloth di Cygnus sarebbe congelata ai primi attacchi.
Lì proprio noti la differenza di forza con Milo.

Milo si frena e addirittura esita prima di dare il colpo di grazia al bronze.
Anzi, addirittura gli salva la vita.

Abadir invece combatte un bronze inerme, che addirittura si offre come vittima sacrificale.
Poi appena questi si incazza lo fa fuori n un attmo
Abadir è nettamente inferiore a Milo

hahahha necessità narrativa? la tua solita scusa
il copioneeeeee

no semplicemente sirio non è padrone del settimo senso e nemmeno di Excalibur

è tutto logico, vedi?

Ogni volta che qualcosa non torna devi parlare di copione, necessità narrativa ecc

io invece no

tutto fila in maniera lineare

siro miracola contro shura (oltetutto è il gold a sopravvivere do più se vuole, quindi è shura ad essere comunque superiore)
post mracolo restra un buon bronze ma non ai livelli di shura
ed infatti non riesce ad usare Excalibur

è shura che gli insegna

sai che pollo sarebbe a farsi insegnare da uno a lui inferiore ahahha

doko e sion (gold pippe appurate in Next Dimenson) sono stati superati anche da tutti i gold passati e presenti lol

oltre al fatto che il tanto inferiore Sion fa volare via shun 2 volte tra hades e next

tutto in coerenza

no ma io davvero me la immagino la scena di sirio e cristal che con una manata fanno volare via sion e doko

aahhaahah

fanta saint seiya
ivan di troll

ryogascorpio wrote:
ivan di troll wrote:
ryogascorpio wrote:
ivan di troll wrote:
sei tu che sbagli sempre

hyogs supera milo...

shaka salva se stessso s no se ne tornava da solo

sirio supera shura in cosmo

nn hanno bisogno di aiuti percè sono appunto piu' forti..e cmq li hanno.. specie in asgard...

dici sempre le stesse cose come vedi facilmente smentibili...
i gold sopravvivono perchè c'era piu' differenza tra loro e i bronze sia di cosmo che di clth per lunga parte dello scontro rispetto alle differenzw minime tra god, marine e brone che erano gold da subito...e con bronze con cloth superiori al v1 col quale hanno vinto e spesso graziato i gold..ved seiya con toro e leo...

umiliati=.. si i gold che nn diventano god saint...ahah


edaie

non è così

sono fatti, non opinioni

Il fatto è che Milo, essendo un gold saint HA, POSSIEDE, la gold cloth
di conseguenza POSSEDENDOLA, la usa
e grazie ad essa è incolume contro Hyoga

Abadir, ad esempio, resta secco contro Hyoga. E' vero che Hyoga aveva un'armatura migliore ed anche un cosmo più forte rispetto all'ottava casa. Ma lì addirittura è lui a non forzare la mano col Marine. Eppure appena fa sul serio lo ammazza. Mentre all'ottava casa era il bronze morente e Milo...non aveva un graffio!!!

Cioè tu dimentichi completamente l'esito dello scontro. Fosse una guerra vera (e non un gioco per i gold) le 12 case terminerebbero in 5 minuti

Invece in Asgard e Nettuno è vera guerra...eppure i bronze avanzano asfaltando gli avversari

Sirio supera Shura per un attimo...eppue nemmeno quello basterebbe. Sirio sarebbe il primo a morire perchp non ha gold cloth

e infatti in Asgard non riesce subito ad usare Excalibur

tu per gustificare questo devi inventare teorie assurde, senza alcun senso logico

invece è logico pensare che non avendo superato shura di base deve ancora crescere per poter usare il colpo del gold

shura avrebbe avuto gli stessi problemi?? ahahha



su abdir di rispondi da solo... abadir nn ha il gold cloth e se hyoga lo batte pur avendo (abadir) lo zero assoluto..vuol dire che hyoga è una bestia rispetto all'8va casa e abadir è superiore a milo anche con scale come lo è a camus.

la guerra è verissima tanto che molti gold muoiono...


sirio in asgard excalibur? nn ne ha la necessità "narrativa"...altrimenti di che si parlerebbe nello scontro con krisaore? è lo stesso discorso per la doratura...superano ancor piu' che alle 12 case i gold ma la doratura nn puo' avvenire per questioni di trama...

a shura è stata spezzata l'excalibur da sirio alle 12 case...

a sirio che ha sconfitto shura nn basta il 7mo senso e d excalibur per rompere la lancia di krisaore... ci vuole l'estremo 7mo

ma quale logico pensare?

dohko e sion...i bronze ci hanno superati...in poseidone...capisci? le leggi le fonti ufficiali?


non è vero che molti gold muoiono intanto,
in combattimento muoiono solo 3 (su 9 che combattono),
un po pochini rispetto agli 8 su 8 di Asgard (se vuoi 7 su 8 se consideriamo Alcor ucciso dal freddo e non dai colpi subiti).

E comunque Abadir non ha lo zero assoluto...altrimenti la cloth di Cygnus sarebbe congelata ai primi attacchi.
Lì proprio noti la differenza di forza con Milo.

Milo si frena e addirittura esita prima di dare il colpo di grazia al bronze.
Anzi, addirittura gli salva la vita.

Abadir invece combatte un bronze inerme, che addirittura si offre come vittima sacrificale.
Poi appena questi si incazza lo fa fuori n un attmo
Abadir è nettamente inferiore a Milo

hahahha necessità narrativa? la tua solita scusa
il copioneeeeee

no semplicemente sirio non è padrone del settimo senso e nemmeno di Excalibur

è tutto logico, vedi?

Ogni volta che qualcosa non torna devi parlare di copione, necessità narrativa ecc

io invece no

tutto fila in maniera lineare

siro miracola contro shura (oltetutto è il gold a sopravvivere do più se vuole, quindi è shura ad essere comunque superiore)
post mracolo restra un buon bronze ma non ai livelli di shura
ed infatti non riesce ad usare Excalibur

è shura che gli insegna

sai che pollo sarebbe a farsi insegnare da uno a lui inferiore ahahha

doko e sion (gold pippe appurate in Next Dimenson) sono stati superati anche da tutti i gold passati e presenti lol

oltre al fatto che il tanto inferiore Sion fa volare via shun 2 volte tra hades e next

tutto in coerenza

no ma io davvero me la immagino la scena di sirio e cristal che con una manata fanno volare via sion e doko

aahhaahah

fanta saint seiya



nn serve fare il conto dei morti considerando l'enorme differenza iniziale tra i gold e bronze v1 che a malapena si muovevano a mach 5...

in asgard e poseidone i bronze sono gold da subito...

nn hai capito proprio la storia...

sirio nn è che nn essendo gold nn risveglia excalibur... altrimenti nn indorerebbe in difesa...è che nel momento in cui attacca pensa allo stesso tempo a proteggersi dietro lo scudo d'oro e quindi nn riesce a dare il max in attacco...togliendosi il cloth d'oro... sa che o da il tutto per tutto in attacco o è fritto...

alle 12 cae shura sdice che il cosmo di sirio ha superato il suo.


se vogliono espandono il cosmo all'estremo 7mo e addio sion e dohko...


abadir inferiore a milo?...ahahah ha lo zero assoluto... e già hyoga con l'aur. exec senza zero o con il dd con lo zero nn avrebbe bisogno di farsi salvare come dici tu...


figurati poi isaac è superiore a cams...ha lo zero assoluto...taizen...nn congela il v2 perchè quando fa sul serio anche hyoga che raggiunge il medesimo gelo glielo impedisce con l'estremo 7mo...la taizen infatti ti sbugiarda alla grandissima...

tu salti volutamente pezzi di storia...

hyoga nudo batte camus ... logico che poi ci rimette le penne pure lui...è senza un cloth adeguato...

cosa che invece ha con abadir.. v2 dorato...  e isaac nn ha gold cloth ma scale appena inferiore ergo isaac >camus >milo...

questa è linearità... nn la favola di ryoga e scorpio...
ryogascorpio

ivan di troll wrote:
ryogascorpio wrote:
ivan di troll wrote:
ryogascorpio wrote:
ivan di troll wrote:
sei tu che sbagli sempre

hyogs supera milo...

shaka salva se stessso s no se ne tornava da solo

sirio supera shura in cosmo

nn hanno bisogno di aiuti percè sono appunto piu' forti..e cmq li hanno.. specie in asgard...

dici sempre le stesse cose come vedi facilmente smentibili...
i gold sopravvivono perchè c'era piu' differenza tra loro e i bronze sia di cosmo che di clth per lunga parte dello scontro rispetto alle differenzw minime tra god, marine e brone che erano gold da subito...e con bronze con cloth superiori al v1 col quale hanno vinto e spesso graziato i gold..ved seiya con toro e leo...

umiliati=.. si i gold che nn diventano god saint...ahah


edaie

non è così

sono fatti, non opinioni

Il fatto è che Milo, essendo un gold saint HA, POSSIEDE, la gold cloth
di conseguenza POSSEDENDOLA, la usa
e grazie ad essa è incolume contro Hyoga

Abadir, ad esempio, resta secco contro Hyoga. E' vero che Hyoga aveva un'armatura migliore ed anche un cosmo più forte rispetto all'ottava casa. Ma lì addirittura è lui a non forzare la mano col Marine. Eppure appena fa sul serio lo ammazza. Mentre all'ottava casa era il bronze morente e Milo...non aveva un graffio!!!

Cioè tu dimentichi completamente l'esito dello scontro. Fosse una guerra vera (e non un gioco per i gold) le 12 case terminerebbero in 5 minuti

Invece in Asgard e Nettuno è vera guerra...eppure i bronze avanzano asfaltando gli avversari

Sirio supera Shura per un attimo...eppue nemmeno quello basterebbe. Sirio sarebbe il primo a morire perchp non ha gold cloth

e infatti in Asgard non riesce subito ad usare Excalibur

tu per gustificare questo devi inventare teorie assurde, senza alcun senso logico

invece è logico pensare che non avendo superato shura di base deve ancora crescere per poter usare il colpo del gold

shura avrebbe avuto gli stessi problemi?? ahahha



su abdir di rispondi da solo... abadir nn ha il gold cloth e se hyoga lo batte pur avendo (abadir) lo zero assoluto..vuol dire che hyoga è una bestia rispetto all'8va casa e abadir è superiore a milo anche con scale come lo è a camus.

la guerra è verissima tanto che molti gold muoiono...


sirio in asgard excalibur? nn ne ha la necessità "narrativa"...altrimenti di che si parlerebbe nello scontro con krisaore? è lo stesso discorso per la doratura...superano ancor piu' che alle 12 case i gold ma la doratura nn puo' avvenire per questioni di trama...

a shura è stata spezzata l'excalibur da sirio alle 12 case...

a sirio che ha sconfitto shura nn basta il 7mo senso e d excalibur per rompere la lancia di krisaore... ci vuole l'estremo 7mo

ma quale logico pensare?

dohko e sion...i bronze ci hanno superati...in poseidone...capisci? le leggi le fonti ufficiali?


non è vero che molti gold muoiono intanto,
in combattimento muoiono solo 3 (su 9 che combattono),
un po pochini rispetto agli 8 su 8 di Asgard (se vuoi 7 su 8 se consideriamo Alcor ucciso dal freddo e non dai colpi subiti).

E comunque Abadir non ha lo zero assoluto...altrimenti la cloth di Cygnus sarebbe congelata ai primi attacchi.
Lì proprio noti la differenza di forza con Milo.

Milo si frena e addirittura esita prima di dare il colpo di grazia al bronze.
Anzi, addirittura gli salva la vita.

Abadir invece combatte un bronze inerme, che addirittura si offre come vittima sacrificale.
Poi appena questi si incazza lo fa fuori n un attmo
Abadir è nettamente inferiore a Milo

hahahha necessità narrativa? la tua solita scusa
il copioneeeeee

no semplicemente sirio non è padrone del settimo senso e nemmeno di Excalibur

è tutto logico, vedi?

Ogni volta che qualcosa non torna devi parlare di copione, necessità narrativa ecc

io invece no

tutto fila in maniera lineare

siro miracola contro shura (oltetutto è il gold a sopravvivere do più se vuole, quindi è shura ad essere comunque superiore)
post mracolo restra un buon bronze ma non ai livelli di shura
ed infatti non riesce ad usare Excalibur

è shura che gli insegna

sai che pollo sarebbe a farsi insegnare da uno a lui inferiore ahahha

doko e sion (gold pippe appurate in Next Dimenson) sono stati superati anche da tutti i gold passati e presenti lol

oltre al fatto che il tanto inferiore Sion fa volare via shun 2 volte tra hades e next

tutto in coerenza

no ma io davvero me la immagino la scena di sirio e cristal che con una manata fanno volare via sion e doko

aahhaahah

fanta saint seiya



nn serve fare il conto dei morti considerando l'enorme differenza iniziale tra i gold e bronze v1 che a malapena si muovevano a mach 5...

in asgard e poseidone i bronze sono gold da subito...

nn hai capito proprio la storia...

sirio nn è che nn essendo gold nn risveglia excalibur... altrimenti nn indorerebbe in difesa...è che nel momento in cui attacca pensa allo stesso tempo a proteggersi dietro lo scudo d'oro e quindi nn riesce a dare il max in attacco...togliendosi il cloth d'oro... sa che o da il tutto per tutto in attacco o è fritto...

alle 12 cae shura sdice che il cosmo di sirio ha superato il suo.


se vogliono espandono il cosmo all'estremo 7mo e addio sion e dohko...


abadir inferiore a milo?...ahahah ha lo zero assoluto... e già hyoga con l'aur. exec senza zero o con il dd con lo zero nn avrebbe bisogno di farsi salvare come dici tu...


figurati poi isaac è superiore a cams...ha lo zero assoluto...taizen...nn congela il v2 perchè quando fa sul serio anche hyoga che raggiunge il medesimo gelo glielo impedisce con l'estremo 7mo...la taizen infatti ti sbugiarda alla grandissima...

tu salti volutamente pezzi di storia...

hyoga nudo batte camus ... logico che poi ci rimette le penne pure lui...è senza un cloth adeguato...

cosa che invece ha con abadir.. v2 dorato...  e isaac nn ha gold cloth ma scale appena inferiore ergo isaac >camus >milo...

questa è linearità... nn la favola di ryoga e scorpio...


io la storia l'ho capita perfettamente...e non è dragon ball dove Goku ad inizio serie le prende da Muten e alla fine potrebbe disintegrarlo con una scoreggia.

Qui un bronze ad inizio serie è una caccola rispetto ad un gold e in hades restano ancora inferiori. Altrimenti perché Sion li fa volare via con una manata? Perché Sirio e Cristal si scusano con Kanon per essere di intralcio?
Ma di fronte a queste vignette che fai? chiudi gli occhi?

e poi sarei io che salto pezzi di storia?

Non vi è alcuna incoerenza nella mia ricostruzone

i bronze crescono gradualmente ma restano inferiori ai gold

ora FINALMENTE iniziano ad essere riconosciuti come futuri gold (FUTURI, non presenti)

ma solo ora nel Next, non in Poseidon, non in Asgard

se no che senso avrebbe riconoscerli ora come tali se avesero superato i gold alle 12 case?

come sempre kuru e ryogascorpio si intendono alla perfezione  
Jotaro Kujo

Arrivato finalmente e letto! Ikki dice di aver visto il  Boot lanciato da Ioria ( resta il mistero di quando e come che non sapremo mai...) ma resta cmq il fatto anche dai dialoghi che i bronze se avessero voluto spingere davvero sull'acceleratore avrebbero potuto sconfiggere i gold avversari...li risparmiano per ovvie ragioni di guerra sacra contro Hades...e ora vediamo questo Ofiuco e la piega che prenderanno gli eventi...
ivan di troll

e si conta sion che fa volare via con una manata i bronze e nn le parole dello stesso sion... ci hanno già superato in poseidone...

asgard... i bronze dicono che i god sono superiori ai gold...

hades.. saga.. i bronze sono nostri pari..prima di indorare..ergo con doratura sono superiori come dice sion...

ikki nel next è pronto a far fuori sion e poco prima aveva detto che shun nn gli era inferiore in quanto a potenza.. ergo se shun fa sul serio addio sion...

nn è dragon ball ma nemmeno pierino dove dopo 4 saghe si è ancora inferiori a chi hanno già superato con misere v1.

cos'è che avreste capito tu e i falsi puristi?...


in hades indorano quando vogliono (estremo 7mo potere superiore ai gold come appena dimostrato).

perkè con rhada seiya ci mette mezz'ora?

è un pazzo? e si perchè solo un pazzo puo' nn indorare con v3 piene di vita rispetto ai v2 semidanneggiati dopo aver visto i gold prenderle da rhada, no?

se nn indora è perchè c'è la barriera...il sangue di athena nell'anime nn rende immuni ma fa cmq da filtro...

ecco perchè le v3 nn subiscono danni nemmeno col greatest caution mentre i gold cloth vanno in pezzi con semplici calci e pugni...

e nel meikai si equivalgono...le bronze vengono danneggiate solo ha hades e quella di seiya dopo essere stata nel cocito...quindi a cosmo quasi azzerato...e si perke' devi sapere che le cloth sono vive e hanno cosmo...

invece per te e i falsi puristi i bronze con rhada devono carburare...e si so idioti che coi gold indorano subito..e con chi le suona ai gold se la prendono comoda.. ma mi facciano il piacere...
Cangax

Toccherà comprarlo prima di giudicare.....spero il prima possibile!!!
13GoldSaint

Comprato è letto. Un buon numero molto molto Saint Seiyano.
Voto 7,5.
spikegreen

ivan di troll wrote:

intendo che cosmicamente i bronze hanno raggiunto e superato i gold da una vita... e la god cloth era impareggiabile...

farli diventare "normali" gold in futuro la vedo come una regressione...


straquoto.
13GoldSaint

spikegreen wrote:
ivan di troll wrote:

intendo che cosmicamente i bronze hanno raggiunto e superato i gold da una vita... e la god cloth era impareggiabile...

farli diventare "normali" gold in futuro la vedo come una regressione...


straquoto.


Io invece non straquoto, che i bronze superano i gold da una vita, è una ca..., ricordiamo la serie di Hades, dove Caronte che non supera i mach 18, cioè che è migliaia di volte più lento di un Gold Saint, prende a legnate in testa sia Seiya che Shun...  Lol
spikegreen

13GoldSaint wrote:
spikegreen wrote:
ivan di troll wrote:

intendo che cosmicamente i bronze hanno raggiunto e superato i gold da una vita... e la god cloth era impareggiabile...

farli diventare "normali" gold in futuro la vedo come una regressione...


straquoto.


Io invece non straquoto, che i bronze superano i gold da una vita, è una ca..., ricordiamo la serie di Hades, dove Caronte che non supera i mach 18, cioè che è migliaia di volte più lento di un Gold Saint, prende a legnate in testa sia Seiya che Shun...  Lol


Nel momento in cui i protagonisti indossano le armature divine superano tutti i personaggi del passato, da qui in poi ci si aspetterebbe che affrontassero nemici di livello superiore, farli tornare a indossare le gold è un chiaro passo indietro e probabilmente una visione per una futura scelta commerciale.
Non è una novità che le gold vendono tanto.
ivan di troll

13GoldSaint wrote:
spikegreen wrote:
ivan di troll wrote:

intendo che cosmicamente i bronze hanno raggiunto e superato i gold da una vita... e la god cloth era impareggiabile...

farli diventare "normali" gold in futuro la vedo come una regressione...


straquoto.


Io invece non straquoto, che i bronze superano i gold da una vita, è una ca..., ricordiamo la serie di Hades, dove Caronte che non supera i mach 18, cioè che è migliaia di volte più lento di un Gold Saint, prende a legnate in testa sia Seiya che Shun...  Lol



semplicemente nn facevano sul serio...quindi nessuna caxxata

altrimenti pure dm è un bronze visto che si becca colpi a mach5 da sirio ai 5 picchi...
13GoldSaint

spikegreen wrote:
13GoldSaint wrote:
spikegreen wrote:
ivan di troll wrote:

intendo che cosmicamente i bronze hanno raggiunto e superato i gold da una vita... e la god cloth era impareggiabile...

farli diventare "normali" gold in futuro la vedo come una regressione...


straquoto.


Io invece non straquoto, che i bronze superano i gold da una vita, è una ca..., ricordiamo la serie di Hades, dove Caronte che non supera i mach 18, cioè che è migliaia di volte più lento di un Gold Saint, prende a legnate in testa sia Seiya che Shun...  Lol


Nel momento in cui i protagonisti indossano le armature divine superano tutti i personaggi del passato, da qui in poi ci si aspetterebbe che affrontassero nemici di livello superiore, farli tornare a indossare le gold è un chiaro passo indietro e probabilmente una visione per una futura scelta commerciale.
Non è una novità che le gold vendono tanto.


In ND è detto che le Armature divine sono strapotenti,  ma sono uno stadio evolutivo temporaneo, quindi durano per poco tempo poi regrediscono alla forma precedente, le si può riottenere solo riportando il cosmo ha livelli immensi.
Sulla scelta commerciale concordo, i Gold tirano molto,  quindi Kurumada e i Giapponesi avranno deciso di rendere i 5 bronze dei Gold
13GoldSaint

ivan di troll wrote:
13GoldSaint wrote:
spikegreen wrote:
ivan di troll wrote:

intendo che cosmicamente i bronze hanno raggiunto e superato i gold da una vita... e la god cloth era impareggiabile...

farli diventare "normali" gold in futuro la vedo come una regressione...


straquoto.


Io invece non straquoto, che i bronze superano i gold da una vita, è una ca..., ricordiamo la serie di Hades, dove Caronte che non supera i mach 18, cioè che è migliaia di volte più lento di un Gold Saint, prende a legnate in testa sia Seiya che Shun...  Lol



semplicemente nn facevano sul serio...quindi nessuna caxxata

altrimenti pure dm è un bronze visto che si becca colpi a mach5 da sirio ai 5 picchi...


Non facevano sul serio? Lol

Sarà per quello che Seiya urla contro Caronte che vuole ammazzarlo, è lì lancia un Ryuseijen che Caronte para con facilità lol
Senza considerare le altre figuracce che i bronze fanno in seguito, è non solo Seiya e Shun
I bronze non sono superiori ai gold o meglio, superano i gold solo ed unicamente quando danno il massimo, altrimenti vengono presi a legnate dal primo spectre che passa lol

Kurumada, Okada e Kuori ci dicono questo, cioè che bisogna impegnarsi al massimo, altrimenti i nostri le prendono di santa ragione
ivan di troll

nn mi risulta che all'inizio nemmeno gold e titani facciano sul serio...entrambi subiscono colpi sotto la luce, poi la raggiungono e poi la superano...

alla fine seiya dice che sta rischiando la vita e colpisce caron a morte con un cosmo da 8vo senso.
spikegreen

13GoldSaint wrote:


In ND è detto che le Armature divine sono strapotenti,  ma sono uno stadio evolutivo temporaneo, quindi durano per poco tempo poi regrediscono alla forma precedente, le si può riottenere solo riportando il cosmo ha livelli immensi.
Sulla scelta commerciale concordo, i Gold tirano molto,  quindi Kurumada e i Giapponesi avranno deciso di rendere i 5 bronze dei Gold



stadio temporaneo o no, i protagonisti ci sono arrivati!
Farli tornare alle gold è un bel passo indietro
13GoldSaint

ivan di troll wrote:
nn mi risulta che all'inizio nemmeno gold e titani facciano sul serio...entrambi subiscono colpi sotto la luce, poi la raggiungono e poi la superano...

alla fine seiya dice che sta rischiando la vita e colpisce caron a morte con un cosmo da 8vo senso.


Si, ma c'è una bella differenza con tizio X che dice di avvicinarsi alla velocità luce, è tizio Y che è più lento di mach 18.

Una differenza di migliaia di volte lol
13GoldSaint

spikegreen wrote:
13GoldSaint wrote:


In ND è detto che le Armature divine sono strapotenti,  ma sono uno stadio evolutivo temporaneo, quindi durano per poco tempo poi regrediscono alla forma precedente, le si può riottenere solo riportando il cosmo ha livelli immensi.
Sulla scelta commerciale concordo, i Gold tirano molto,  quindi Kurumada e i Giapponesi avranno deciso di rendere i 5 bronze dei Gold



stadio temporaneo o no, i protagonisti ci sono arrivati!
Farli tornare alle gold è un bel passo indietro


Ma anche no,  ricordiamoci che ci sono GOLD che sconfiggono Titani, è lo fanno con i Gold Cloth.

In GA I Gold con Gold Cloth sconfiggono alcuni Gladiatori che hanno spade dal potete divino
spikegreen

13GoldSaint wrote:


Ma anche no,  ricordiamoci che ci sono GOLD che sconfiggono Titani, è lo fanno con i Gold Cloth.

In GA I Gold con Gold Cloth sconfiggono alcuni Gladiatori che hanno spade dal potete divino


Ma anche si, visto che non riconosco nessun spin off e quindi tutte le minkiate che fanno mi sono del tutto indifferenti.

Per me esiste solo la serie classica e nel momento che indossano le  armature divine hanno strasuperato i gold.
Farmeli rivedere con le gold è triste e inutile e serve solo per vendere qualchè modellino in più.
Ecco perchè kurumada non brillerà mai come altri mangaka del genere.
13GoldSaint

Quote:


Ma anche si, visto che non riconosco nessun spin off e quindi tutte le minkiate che fanno mi sono del tutto indifferenti.


In questo caso,  hai ragione.  Sé non si considera i vari spin-off,  ciò che dici è giusto.
fa.gian.

Quando Athena commenta la regressione della bronze di Andromeda, all'inizio di ND, la descrive come un "sogno ad occhi aperti", il che significa che la GOD cloth è una condizione assolutamente transitoria, e niente affatto stabile.

Le armature divine sono SOLO quelle dei 12 dèi olimpici, le uniche a essere stabili; le 5 armature di bronzo, sono e restano di bronzo.
Così come le 12 GOD gold, sono e restano armature d'oro, con tutte le gerarchie di conseguenza.

L'occasione in cui sono potute evolvere, è stata una situazione talmente particolare e irripetibile, per cui è possibile ritenerle un unicuum nella storia (come la V4 di Pegasus alla fine del Tenkai).

Certo, Kurumada è il demiurgo e può cambiare idea quando vuole, ma ritengo che per ora l'unica GOD gold ancora in campo, possa essere solo quella dell'Ofiuco (e considerate che di cloth dell'Ofiuco ce ne sono ben DUE, quella d'oro divina, e quella d'argento di Tisifone, quindi potrebbero esserci, in futuro DUE versioni delle bronze, come DUE delle gold, evitando di rubare le amature dal passato, per portarle nel futuro. per risanare quelle distrutte)

Se sarà lei, o il suo custode, a cambiare stabilmente le altre cloth non lo so, ma fino ad allora, le altre GOD cloth NON sono affatto una certezza, anzi, l'unica certezza è che le condizioni per ricrearle sono IMPOSSIBILI
spikegreen

fa.gian. wrote:
Quando Athena commenta la regressione della bronze di Andromeda, all'inizio di ND, la descrive come un "sogno ad occhi aperti", il che significa che la GOD cloth è una condizione assolutamente transitoria, e niente affatto stabile.

Le armature divine sono SOLO quelle dei 12 dèi olimpici, le uniche a essere stabili; le 5 armature di bronzo, sono e restano di bronzo.
Così come le 12 GOD gold, sono e restano armature d'oro, con tutte le gerarchie di conseguenza.


Se sarà lei, o il suo custode, a cambiare stabilmente le altre cloth non lo so, ma fino ad allora, le altre GOD cloth NON sono affatto una certezza, anzi, l'unica certezza è che le condizioni per ricrearle sono IMPOSSIBILI



e pensi che allo spettatore gliene freghi qualcosa ?

Se fanno una nuova saga di dragon ball e goku invece di diventare super sayan 3 o 4 resta trasformato nella prima trasformazione, i fan fanno i salti di gioia ?
NON CREDO...

Ora dico kurumada hai mostrato un livello superiore ? Con quello dovresti continuare, senza paranoie come sogno ecc.
Anche perchè dopo tre serie e quattro film vedere di nuovo indossare le gold, pur sapendo che thanatos le ha polverizzate usando l'1% della sua forza, rischia di diventare ridicolo
ryogascorpio

spikegreen wrote:
fa.gian. wrote:
Quando Athena commenta la regressione della bronze di Andromeda, all'inizio di ND, la descrive come un "sogno ad occhi aperti", il che significa che la GOD cloth è una condizione assolutamente transitoria, e niente affatto stabile.

Le armature divine sono SOLO quelle dei 12 dèi olimpici, le uniche a essere stabili; le 5 armature di bronzo, sono e restano di bronzo.
Così come le 12 GOD gold, sono e restano armature d'oro, con tutte le gerarchie di conseguenza.


Se sarà lei, o il suo custode, a cambiare stabilmente le altre cloth non lo so, ma fino ad allora, le altre GOD cloth NON sono affatto una certezza, anzi, l'unica certezza è che le condizioni per ricrearle sono IMPOSSIBILI



e pensi che allo spettatore gliene freghi qualcosa ?

Se fanno una nuova saga di dragon ball e goku invece di diventare super sayan 3 o 4 resta trasformato nella prima trasformazione, i fan fanno i salti di gioia ?
NON CREDO...

Ora dico kurumada hai mostrato un livello superiore ? Con quello dovresti continuare, senza paranoie come sogno ecc.
Anche perchè dopo tre serie e quattro film vedere di nuovo indossare le gold, pur sapendo che thanatos le ha polverizzate usando l'1% della sua forza, rischia di diventare ridicolo


no, perchèp per fortuna saint seiya non è dragon ball

fa benissimo il kuru a spiegare che lo status divino dei bronze è solo transitorio

era una cosa logica
ma giusto ribadirla

ecco perché shun le prende da sion

se fosse lo shun che affronta thanatos spazzerebbe via sion
fa.gian.

Paragone infelice, Dragon ball è la sagra dei ripensamenti.

Hai più visto il SS4  di Dragoball GT?
Hai più visto evoluzioni decenti, che non fossero i capelli color semaforo?

Kurumada ha solo stabilito (per quanto ancora, non si sa) che le GOD Bronze non sono una evoluzione stabile, secondo me, l'intervento taumaturgico dell'Ofiuco le evolverà nuovamente

Qualcosa di nuovo e più bello, per fare nuovi Myth?
Qualcosa di già visto come le GOD bronze dell'Elisio?

Ai postumi l'ardua sentenza, per ora Kurumada ha deciso così, che ai fans piaccia o no
spikegreen

fa.gian. wrote:
Paragone infelice, Dragon ball è la sagra dei ripensamenti.


è stato il primo paragone  che mi è venuto in mente ma vale per tutte le serie.
Prendi mazinga z, nell'ultimo episodio viene salvato dal grande mazinga, poi nella nuova serie vediamo al posto del grande mazina di nuovo mazinga z affrontare i nuovi nemici ? Tutto per far felici i fan che preferiscono mazinga z?     ovviamente no, per fortuna go nagai non è kurumada.

fa.gian. wrote:

Hai più visto il SS4  di Dragoball GT?
Hai più visto evoluzioni decenti, che non fossero i capelli color semaforo?


Ma perchè dragonball gt fa schifo in tutto e per tutto (oltre che non è dell'autore originale).
Ma cmq nelle ultime nuove serie goku è super saiyan 3 e ci troviamo perchè  è dragon ball z, non gt..
L'esempio non cambia.
fa.gian.

Mazinga Z è pure meglio come esempio (per me).

In primo luogo Nagai avrebbe voluto chiudere coi robottoni una volta distrutto Mazinga Z, ma i fans non glielo hanno permesso

Il Grande mazinga avrebbe dovuto essere rosso e arancione, con le ali azzurre e i fans hanno voluto gli stessi colori dello Z.

Avrebbe voluto poi creare un "Mazinga 3" completamente diverso, e fans e TOEI gli imposero Goldrake, che è praticamente un Mazinga anche lui, in cui ha dovuto infilare Koji, anche se non voleva mettercelo

Alla fine del Grande Mazinga deve far tornare koji e lo Z per salvare il "fratellone" perchè i fans lo volevano, e lui era contrario...

Potrei continuare, mi limito invece a ribadire che le armature divine di bronzo molto difficilmente le rivedremo, più facile che l'Ofiuco ripari le V3 screpolate, creando delle versioni nuove (e realizzabili come MYTH)

E questo anche se i fans rivogliono le GOD cloth, perchè kurumada non è mica Nagai
spikegreen

fa.gian. wrote:
Mazinga Z è pure meglio come esempio (per me).

In primo luogo Nagai avrebbe voluto chiudere coi robottoni una volta distrutto Mazinga Z, ma i fans non glielo hanno permesso

Il Grande mazinga avrebbe dovuto essere rosso e arancione, con le ali azzurre e i fans hanno voluto gli stessi colori dello Z.

Avrebbe voluto poi creare un "Mazinga 3" completamente diverso, e fans e TOEI gli imposero Goldrake, che è praticamente un Mazinga anche lui, in cui ha dovuto infilare Koji, anche se non voleva mettercelo

Alla fine del Grande Mazinga deve far tornare koji e lo Z per salvare il "fratellone" perchè i fans lo volevano, e lui era contrario...



chiaro che sei un cultore di mazinga   pure a me piace parecchio.
ma come esempio non regge con la questione delle armature divine.
Mazinga Z torna negli ultimi episodi del grande Mazinga, potenziato e cmq il protagonista resta grande mazinga, poi prosegue Goldrake dove mazinga Z non compare proprio (anche se i japan lo preferiscono) se non in alcuni ricordi.
Tutte serie che non retrocedono, mazinga z manco nel crossover contro il dragosauro l'hanno inserito.

I cavalieri dopo indossato le aramture divine che tornano di nuovo alle gold è un passo indietro, non ci piove.
Le solite senza senso di kurumada


fa.gian. wrote:

E questo anche se i fans rivogliono le GOD cloth, perchè kurumada non è mica Nagai


appunto..  
fa.gian.

"Appunto" proprio no

Tu dicevi che Kurumada deve fare quello che vogliono i fans, come fece Nagai, e io ti ho dimostrato che sia Nagai che Kurumada se ne volevano fregare dei fans.

Se Nagai avesse fatto come ora Kurumada, ci saremmo risparmiati commecialate oscene come Shin Jeeg, Mazinkaiser e Mazinkaiser SKL, di cui ho letto le proposte di trame iniziali, poi stravolte per piacere ai fans.

ma meno male che Kurumada fa quello che vuole, toglie le GOD cloth e fa regredire i bronze, in attesa di sviluppi più coerenti

Quelli che leccano i fans sono quelli della TOEI, che infatti oltre Soul of Gold non vanno, con ricicli, clichè e design buzzurri e senza il minimo guizzo inventivo (che è poi la pecca di Dragonball, in cui i potenziamenti sono matematici anche come prevedibilità).

non a caso Nagai se ne è andato sbattendo la porta, dopo l'ennesima ingerenza della TOEI nel suo lavoro
spikegreen

fa.gian. wrote:
"Appunto" proprio no

Tu dicevi che Kurumada deve fare quello che vogliono i fans, come fece Nagai, e io ti ho dimostrato che sia Nagai che Kurumada se ne volevano fregare dei fans.

Se Nagai avesse fatto come ora Kurumada, ci saremmo risparmiati commecialate oscene come Shin Jeeg, Mazinkaiser e Mazinkaiser SKL, di cui ho letto le proposte di trame iniziali, poi stravolte per piacere ai fans.



Scusa ma se grande mazinga fosse stato colorato diversamente non sarebbe rimasto comunque di un livello superiore al robot prcedente?
Se invece di Goldrake facevano mazinga 3 non sarebbe stato lo stesso di livello superiore ai robot vecchi ?
Sono sempre serie che man manco crescono di livelli o tornano indietro e ripropongono il  mazinga z ?
Mazinga z manco nel crossover contro il dragosauro l'hanno inserito.

Riguardo i vari Mazinkaiser  ecc. sono serie spin off che non fanno parte della trilogia originale dei mazinga, esistono per solo scopo commerciale, allo stesso modo degli spin off dei cavalieri.

fa.gian. wrote:

ma meno male che Kurumada fa quello che vuole, toglie le GOD cloth e fa regredire i bronze, in attesa di sviluppi più coerenti


Ma fin qua tutto bene, il volta stomaco mi viene se alla fine del gioco i protagonisti invece di indossare le armature divine indossano per l'ennesima volta le gold e tutto questo solo per vendere più modellini o per trovarsi in linea con quella schifezza disgustosa di omega
fa.gian.

ma perchè le gold sono fisicamente e "socialmente" il massimo grado, rispetto alle banali bronze V3.

Il fatto che abbiano generato le GOD cloth nell'elisio, non fa dei 5 protagonisti dei guerrieri più forti dei gold.

Diventare cavalieri d'oro rimane una promozione, a prescindere.

Mazinga Z è tornato in scena negli ultimi episodi del Grande mazinga, solo perchè lo volevano i fans, alla TOEI hanno "detto" che era stato potenziato per essere alla pari dei Mikenes, ma la verità è che i fans volevano lui e non il Great, e hanno retconnato la sua debolezza iniziale per farlo risaltare sul fratellone

Esattamente quello che vorreste voi fans dichiarando che i bronze (che sono come lo "Z") sarebbero più forti dei gold (che sono come il Grande Mazinga).

Se lo fanno, è solo per far piacere a voi e farvi comprare il merchandising, ma Kurumada è di tutt'altro avviso, come lo era Nagai
spikegreen

fa.gian. wrote:


Mazinga Z è tornato in scena negli ultimi episodi del Grande mazinga, solo perchè lo volevano i fans, alla TOEI hanno "detto" che era stato potenziato per essere alla pari dei Mikenes, ma la verità è che i fans volevano lui e non il Great, e hanno retconnato la sua debolezza iniziale per farlo risaltare sul fratellone

Esattamente quello che vorreste voi fans dichiarando che i bronze (che sono come lo "Z") sarebbero più forti dei gold (che sono come il Grande Mazinga).

Se lo fanno, è solo per far piacere a voi e farvi comprare il merchandising, ma Kurumada è di tutt'altro avviso, come lo era Nagai


Mazinga z torna negli ultimi episodi, che sia per far contenti i fan o no, il punto è che non è che torna mazinga z e scompare grande mazinga per far posto al vecchio...mazinga z viene per aiutare ma l'altro mazinga non va a casa.
Ci sono tutti e due, il vecchio e il nuovo, bene così.

Per i cavalieri è diverso, si parla di rifargli indossare le gold e il loro destino finale dovrebbe essere cavalieri d'oro, per me è retrocedere.
Mi starebbe bene se li facessero fare i gold per un pò di tempo, per una o più missioni ma con la speranza che poi tornano a indossare le armature divine, se no a mio avviso è una serie che invece di evolversi torna indietro.





fa.gian. wrote:


Esattamente quello che vorreste voi fans dichiarando che i bronze (che sono come lo "Z") sarebbero più forti dei gold (che sono come il Grande Mazinga).

Se lo fanno, è solo per far piacere a voi e farvi comprare il merchandising, ma Kurumada è di tutt'altro avviso, come lo era Nagai


Nagai fa comparire i due mazinga anche nel manga di goldrake ma non viene oscurata la figura del protagonista, non si torna indietro.

Che poi ''fare contenti i fan''  ma che le ha fatte a fare ste armature divine ? Solo per vederle oscurate dalle gold ?  
Shiryu

spikegreen wrote:

Ma anche si, visto che non riconosco nessun spin off e quindi tutte le minkiate che fanno mi sono del tutto indifferenti.

Occhio ai punti 2 e 3 del nuovo regolamento, o rischi il ban...
http://icavalieridellozodiaco.myfreeforum.org/about7714.html

Le frasi "considero solo questo" non sono più accettate.
spikegreen

Shiryu wrote:
spikegreen wrote:

Ma anche si, visto che non riconosco nessun spin off e quindi tutte le minkiate che fanno mi sono del tutto indifferenti.

Occhio ai punti 2 e 3 del nuovo regolamento, o rischi il ban...
http://icavalieridellozodiaco.myfreeforum.org/about7714.html

Le frasi "considero solo questo" non sono più accettate.


non sapevo di questa nuova perla di regolamento

quindi se a uno non piace una cosa è vietato dirlo ?
e questo vale solo nei topic specifici dei vari spin off o per tutti ?
Shiryu

spikegreen wrote:
non sapevo di questa nuova perla di regolamento

quindi se a uno non piace una cosa è vietato dirlo ?
e questo vale solo nei topic specifici dei vari spin off o per tutti ?

Ognuno ha i suoi gusti e si fa piacere o non piacere quel che vuole. Quello è che è vietato è martellare le scatole a riguardo ogni 5 post in qualsiasi topic che non sia uno di commento alla validità di quell'opera, ed è ancora più vietato fare ragionamenti che dicano "io considero solo questo e non quell'altro".

Tutto è ufficiale, tutto è Saint Seiya.
Jotaro Kujo

Quote:

Il fatto che abbiano generato le GOD cloth nell'elisio, non fa dei 5 protagonisti dei guerrieri più forti dei gold.


Per come era stato pensato e strutturato il finale del manga classico ( e quindi relativa serie anime ) direi invece di si. I bronze già dopo la caduta del Muro del Pianto hanno dimostrato di essere pari/superiori ( soprattutto Ikki anzi lui anche prima dato che annienta Aiacos un pari top gold prima della caduta del muro ) ai gold e da questi ultimi sono stati riconosciuti "spiritualmente" loro eredi. Nell'Elisio  hanno sviluppato un cosmo mostruoso immensamente superiore a quello dei gold ( che non hanno mai raggiunto tale livello nel manga originale) quindi a fine storia ufficiale sono stati i guerrieri più forti di tutti gold compresi. Lo stesso Omega ci presenterà bronze adulti forti come 3 gold messi assieme quindi che il livello gold dai bronze sia stato superato  è ormai palese. ND stesso in questi ultimi volumi ci mostra come i bronze non stessero combattendo sul serio contro i gold per non ferirli/ucciderli...se si afferma che i gold partono da una base media molto più elevata di un bronze sono d'accordo ma evidentemente hanno un picco di potenza assoluta inferiore ai bronze altrimenti avrebbero vinto loro o cmq fatto delle vittime tra i protagonisti.Poi è chiaro che l'autore abbia dovuto cmq riportare in scena i gold e dare loro grande visibilità per far felici i fan ( e le relative case produttrici di merchandising loro legati) che adorano quei 12 cavalieri in maniera quasi ossessiva...diversamente credo che Kurumada avrebbe intrapreso altre strade e presentato altri guerrieri/divinità come era nelle sue intenzioni originarie quando iniziò ND...purtroppo difficilmente vedremo grandi novità in questo senso...
Shiryu

Banalmente, già quando nel manga Sirio da solo sbilancia l'equilibrio delle AE, Saga dice che è necessario un cosmo pari al loro.
fa.gian.

Il problema è che non esiste la casta di "guerrieri divini" nell'esercito di Athena

Per ora i 5 protagonisti hanno fatto miracoli, meraviglie e figaggini assurde, ma sono rimasti "caporali" dell'esercito

Il fatto che vengano promossi a "generali", non significa che non siano considerati superiori agli altri 7 "generali" (se no le litigate che leggo su DeathMask inferiore a Saga non avrebbero senso... effettivamente...)

Semplicemente, essere promossi gold effettivi è il riconoscimento del fatto che si sono fatti il mazzo a tarallo.

È come vincere il NOBEL, piuttosto che il superenalotto.
Col primo hai meno soldi, ma vuoi mettere il prestigio?
ryogascorpio

fa.gian. wrote:
Il problema è che non esiste la casta di "guerrieri divini" nell'esercito di Athena

Per ora i 5 protagonisti hanno fatto miracoli, meraviglie e figaggini assurde, ma sono rimasti "caporali" dell'esercito

Il fatto che vengano promossi a "generali", non significa che non siano considerati superiori agli altri 7 "generali" (se no le litigate che leggo su DeathMask inferiore a Saga non avrebbero senso... effettivamente...)

Semplicemente, essere promossi gold effettivi è il riconoscimento del fatto che si sono fatti il mazzo a tarallo.

È come vincere il NOBEL, piuttosto che il superenalotto.
Col primo hai meno soldi, ma vuoi mettere il prestigio?


e invece no.

Capisco sia dura da mandar giu, ma invece è proprio così: NOn sono considerati ancora a livello gold.

Non lo erano ad esempio ad inizio Hades, quando si pensava che solo i gold potessero fronteggiare gli spectre.

Eppure i bronze avevan già fatto la scalata
avevan combattuto in asgard
avevan combattuto in Nettuno

e tutti lo sapevano.

Eppure Mu con un dito mette a tacere Seiya "ora ci pensano i grandi..."

questo è saint seiya

poi i bronze risultano comunque decisivi

e infatti ORA vengono riconosciuti come futuri gold

ma avete idee di quanti mracoli e peripezie varie abbiano superato i gold in passato? (episode G ne è una prova)
Goldsaint85

io sono per una posizione mediana
concordo con fa.gian (ma penso sia anche logica la cosa) sul fatto che lo stadio divino non esiste come rango fisso
e del resto è anche una necessità di trama: arrivati a questo punto o mettevi subito gli dèi a combattere contro i bronze (perché più forti degli avversari fin qui sconfitti ci sono solo gli dèi o comunque soggetti non umani, infatti l'intuizione del tenkai era molto felice) oppure facevi regredire i protagonisti
la cosa più facile da fare era appunto questa seconda ipotesi

ma questo non vuol certo dire che tra livello gold e livello god non ci sia una forbice molto ampia e quindi che, comunque, i bronze siano di fatto oramai superiori ai gold (detto che tale superiorità non si tradurrebbe in sconfitta per shaka con un pugno qualsiasi di pegasus o shun)
che oramai siano superiori è pacifico, non so come si possa sostenere il contrario
basti ricordare l esempio portato da shiryu (il boss, non il cieco di sorrento), col dragone che da solo interferisce sull'AE... oppure le parole di sion a doko alla fine del sanctuary ''i bronze oramai ci hanno superato, quindi non è difficile che abbiano i mezzi per usare l'ottavo senso''

certo, la differenza tra bronze e gold resiste nei termini ''kurumadiani'' del fare prendere ai protagonisti n calci nel sedere prima di farli svegliare e piallare l'avversario di turno.. ma se alle 12 case dipendeva dall'evidente fancazzismo dei gold durante 3\4 di scontro (tranne shaka, cancer e aiolia), in asgard dipende dalla superiorità delle corazze (le v2 definite pari alle gold cloth), già in poseidon i bronze sono meno paraculati, fino alla vera parte dell'hades chapter, ovvero quella in cui i bronze restano soli (ovvero quando non ci sono più papà kanon, zio orfeo, etc etc) e cominciano chi a piallare 3 specter del cielo (dragone), chi a perculare il giudice più forte (Hyoga) e via dicendo (tranne ikki che, ovviamente, per mantenere le gerarchie pialla ab origine aiacos... ma lì il prosciuttismo vuole che sia aiacos scarsissimo   e poco importa se minosse dice che aiacos era in grado di shottare kanon)

secondo me per giudicare correttamente le gesta di ND bisogna considerare principalmente il manga classico, non perché ''gnè gnè omega fa cacare, lc fa schifo, los è una commercialata'', ma perché in fondo ritengo che kuru resti fedele solo a sé stesso.. al massimo dagli altri copia   ma non si adegua
Lampo del Drago

Letto il numero 10, che valuto 5.
Al solito, non succede, concretamente, niente, visto che ormai sono venti numeri che stiamo aspettando qualcosa... (che non è ancora successo manco in Giappone, tra l'altro   ). In più, vengono proposti scontri sia nuovi che vecchi (Phoenix vs Leo; Cristal vs Aquarius) che sono veramente stereotipati: il Cavaliere d'oro sta per vincere, anche molto agilmente, ma riconosce nel nemico un certo valore e lo cura/fa sopravvivere (e lo riconosce come successore). Tenendo conto che a breve sarà uguale anche con Scorpio, direi che scontri decenti non ce ne sono da un po'.  
ryogascorpio

Quote:
che oramai siano superiori è pacifico, non so come si possa sostenere il contrario


ma veramente non è pacifico affatto,
anzi è una chimera partorita dai fan.

Il Kuru ha sempre detto il contrario.

Infatti dopo asgard e nettuno i fan antigoldisti già sostenevano che i bronze fossero superiori.
Invece il kuru mostra come l'alto compito della difesa contro hades sia affidato ai gold

Mu stende Seiya con un dito.
Shaka fa altrettanto
Kanon umilia Sirio e Cristal

Vien da dire a me, come si fa a sostenere il contrario?

Non esiste un solo scontro post 12 case in cui il bronze di turno faccia meglio del gold di turno (gold saint con gold cloth ovviamente)

mentre avviene sempre il contrario.

Ma ce lo vedreste Seiya stendere Mu con un dito dicendogli "ora ci penso io"?

l'antigoldismo è quasi una patologia...si continua a negare la realtà lol

peggio...in nect dimension  kuruconferma ulteriormente tutto

la clothdivina e il suo status è solo provvisorio

ed ecco che andromeda ammette di essere ancora inferiore a sion

come si fa a pensare il contrario?
Goldsaint85

i fatti dicono che
- dragone da solo rompe l'equilibrio dell'AE tra sei gold saint
- ikki rompe l'elmo di thanatos e atomizza un giudice
- hyoga affronta minosse molto meglio di kanon che ci stava restando secco
- shun sconfigge sorrento, toro manco da sordo ci riesce
- sion (il pope, mica cassios ) dice chiaramente a doko che i bronze nel corso delle battaglie sostenute hanno superato il loro livello

non è antigoldismo... sono fatti
kanon ha vita facile perché usa i bronze come parafulmini per vedere la tecnica dell'avversario   e comunque kanon prenderebbe a pedate metà gold saint... non è proprio il gold più debole  
mur attacca pegasus alle spalle e a guardia scoperta, bella impresa (e bella carogna, visto che pegasus interviene per salvargli il sedere   )
shaka idem con patate, pegasus non era al meglio e di certo non si aspettava che shaka lo attaccasse.. e come kanon è un gold sopra la media se non il più forte
si parla di esser più forti di gold medi tipo milo o toro... chiaro che saga e shaka siano mostruosi
ivan di troll

infatti, negli oav per alcuni momenti shun e sirio subiscono dai silver perchè nn fanno sul serio, ovvero come megres con marin o death mask con sirio ai 5 picchi...

nel next ormai è chiaro che se i bronze fanno sul serio per i gold c'è poco da fare.
ryogascorpio

Goldsaint85 wrote:
i fatti dicono che
- dragone da solo rompe l'equilibrio dell'AE tra sei gold saint
- ikki rompe l'elmo di thanatos e atomizza un giudice
- hyoga affronta minosse molto meglio di kanon che ci stava restando secco
- shun sconfigge sorrento, toro manco da sordo ci riesce
- sion (il pope, mica cassios ) dice chiaramente a doko che i bronze nel corso delle battaglie sostenute hanno superato il loro livello

non è antigoldismo... sono fatti
kanon ha vita facile perché usa i bronze come parafulmini per vedere la tecnica dell'avversario   e comunque kanon prenderebbe a pedate metà gold saint... non è proprio il gold più debole  
mur attacca pegasus alle spalle e a guardia scoperta, bella impresa (e bella carogna, visto che pegasus interviene per salvargli il sedere   )
shaka idem con patate, pegasus non era al meglio e di certo non si aspettava che shaka lo attaccasse.. e come kanon è un gold sopra la media se non il più forte
si parla di esser più forti di gold medi tipo milo o toro... chiaro che saga e shaka siano mostruosi


partiamo dall'ultimo fatto... Sion dice a Doko che li hanno superati per poi poco dopo (o prima se vogliamo) bastonare Shun pur essendo il Sion giovane e debole del Next.
E' chiaro e impossibile da negare che quella frase sia una boutade di 2 vecchi che vedono le nuove generazioni crescere bene.

Se così non fosse come può Son, che le prende da Toro del Next in maniera umiliante, stendere shun con 2 colpi?

E non è che shun si trattenga...è proprio shun a dire tra sé e sé (può forse mentire a se stesso?) che non può nemmeno paragonarsi a Sion.

Cioè TUTTO questo lo si nega chiudendo gli occhietti antigfoldisti?

Gli altri fatti...

HYoga affronta MInosse molto meglio di Kanon?
Kanon era in 1 vs 3 innanzitutto
e Hyoga in 2 vs 1 le prende da Flegas, mentre Kanon lo gestisce molto molto molto meglio
Dragone è ormai quasi a livello gold...ma per spezzare l'AE non ha rilevanza la forza di chi si unisce. Il punto è che era uno equilibrio instabile e bastava un nulla a spezzarlo
ikki è dio e non fa testo come ho già detto
shun è salvato da Atena esattamente come Toro
ivan di troll

kanon vede il colpo grazie allo scontro tra sirio, hyoga e zelos...

logico che kuru faccia vincere chi indossa il gold cloth... ma nn è questioen di forza...

lo vedi in kanon vs lune, poteva tranquillamente starci ikki al suo posto...perchè hanno poteri mentali simili... mentre un ioria avrebbe fatto la fine di seiya e shun-...come vedi nn c'entra il cloth..ma iltipo di potere...

shun sta cazzeggiando alla grande,ma quando si tratta di fare sul serio ferma 2 tenbu horin insieme...

nn quasi...saga dice che sirio è pari a un gold..e espandendo il cosmo all'estremo 7mo..la doratura che vedi nell'anime chiaramente va oltre quel livello...
Goldsaint85

ryogascorpio wrote:

partiamo dall'ultimo fatto... Sion dice a Doko che li hanno superati per poi poco dopo (o prima se vogliamo) bastonare Shun pur essendo il Sion giovane e debole del Next.


Non è così. Il sion che pesta i gold è il grande sacerdote... ossia il sion col corpo da diciottenne e il cosmo di 250 anni... altrimenti doko con cosmo di 250 anni e corpo ringiovanito lo piallerebbe senza problemi, non ti pare? e lo dice anche esplicitamente dopo aver pestato i bronze (affranti dal dolore per la morte di saori, come pegasus che nell oav di apollo prima viene sculacciato alla buona da saga e poi lo pialla) almeno negli oav che lui agisce da grande sacerdote


ryogascorpio wrote:

HYoga affronta MInosse molto meglio di Kanon?
Kanon era in 1 vs 3 innanzitutto
e Hyoga in 2 vs 1 le prende da Flegas, mentre Kanon lo gestisce molto molto molto meglio


kanon è 3 vs 1 ma viene affrontato singolarmente
quel che conta è che a parità di condizioni (trappola del cosmic marionette) Kanon viene salvato da ikki mentre hyoga si salva da solo... poi che minosse non si faccia granché con l'AE in faccia è una cosa diversa, ma di fatto tra i due, il cigno lotta molto meglio.
su flegias è come pegasus contro gigant.. prendono il nemico sotto gamba.. ma poi pegasus sconfiggerà valentine che è sicuramente più forte di gigant.. così come hyoga fronteggia minosse e dragone pialla tre specter sicuramente più forti di flegias


ryogascorpio wrote:

Dragone è ormai quasi a livello gold...ma per spezzare l'AE non ha rilevanza la forza di chi si unisce. Il punto è che era uno equilibrio instabile e bastava un nulla a spezzarlo

veramente viene detto che solo qualcuno con un potere pari ai gold saint avrebbe potuto fare qualcosa...

ryogascorpio wrote:

shun è salvato da Atena esattamente come Toro

non mi risulta che shun si sia rotto i timpani o che si sia vaporizzato   piuttosto mi risulta che con la nebulosa sconfigga sorrento. che poi dal canto suo non combatte più perchè vuole andare a prendersi la testa di kanon... ma intanto tra i due, anche qui è innegabile che shun faccia di gran lunga meglio del buon aldo
ryogascorpio

ivan di troll wrote:
kanon vede il colpo grazie allo scontro tra sirio, hyoga e zelos...

logico che kuru faccia vincere chi indossa il gold cloth... ma nn è questioen di forza...

lo vedi in kanon vs lune, poteva tranquillamente starci ikki al suo posto...perchè hanno poteri mentali simili... mentre un ioria avrebbe fatto la fine di seiya e shun-...come vedi nn c'entra il cloth..ma iltipo di potere...

shun sta cazzeggiando alla grande,ma quando si tratta di fare sul serio ferma 2 tenbu horin insieme...

nn quasi...saga dice che sirio è pari a un gold..e espandendo il cosmo all'estremo 7mo..la doratura che vedi nell'anime chiaramente va oltre quel livello...


anche qui partiamo dalla fine

"la doratura che vedi nell'anime CHIARAMENTE va oltre quel livello"

questa è fanfiction bella e buona, perpetrata con dolo da anni  

d'altronde tutto l'antigoldismo è una fanfiction

La doratura, da ciò che ci è dato sapere, deriva dal fatto che le armature di bronzo sono state curate e riparate con il sangue dei gold.
Questo viene mostrato.

La logica vuole che sia anche sintomo di aumento del cosmo al livelòlo dei gold.
Non a caso Baian viene sconfitto propro quando Seiya "dora" e gli dice che non può paragonarsi ad un gold.
Se Seiya diventasse ( o fosse gà) più forte di un Gold il suo commento non avrebbe alcun senso.

Quindi che la doratura mostri un cosmo superiore ai gold è pura invenzione, oltre a non aver senso proprio concettualmente.

Sul resto...kanon è aiutato perché vede il colpo prima certo. Ragionando così allora anche Hyoga è aiutato all'ottava casa perché MIlo gioca per 14 punture anziché lanciare subito 15 colpi in 2 vignette.

Resta il fatto che kuru mostra i 2 bronze (in 2 vs 1) inermi, mentra Kanon vince facile.

E' il solito modo che a Kuru per mostrare chi è èiù forte di chi.

shgun non è onnipotente...altrimenti sarebbe lui ad abbattere Thanatos ad esempio..o non si stava impegnando nemmeno lì?
Semplicemente Sion è superiore.Infatti qualche vignetta prima ,nel classico, lo stesso Son rinato faceva volare lo stesso shun con una manata.

Ti pare che il Next potesse sconfessare una cosa del genere mostrando Shun che prende a pedate Sion?

No. E infatti il Kuru è molto coerente. Ti spiega pure che lo status di armatura divina è yemporaneo.

Significa che Shun è allo stesso livello delle galaxian wars?
No di certo.

Ma non è superiore ai gold (e infatti ripeto per la terza volta, è steso da Sion)
ryogascorpio

[quote="Goldsaint85:632959"]
ryogascorpio wrote:

partiamo dall'ultimo fatto... Sion dice a Doko che li hanno superati per poi poco dopo (o prima se vogliamo) bastonare Shun pur essendo il Sion giovane e debole del Next.


Non è così. Il sion che pesta i gold è il grande sacerdote... ossia il sion col corpo da diciottenne e il cosmo di 250 anni... altrimenti doko con cosmo di 250 anni e corpo ringiovanito lo piallerebbe senza problemi, non ti pare? e lo dice anche esplicitamente dopo aver pestato i bronze (affranti dal dolore per la morte di saori, come pegasus che nell oav di apollo prima viene sculacciato alla buona da saga e poi lo pialla) almeno negli oav che lui agisce da grande sacerdote

Quote:


mi riferivo al Sion del Next che pesta Shun
Goldsaint85

hai incasinato i quote  
ivan di troll

>La logica vuole che sia anche sintomo di aumento del cosmo al livelòlo dei gold.
Non a caso Baian viene sconfitto propro quando Seiya "dora" e gli dice che non può paragonarsi ad un gold.
Se Seiya diventasse ( o fosse gà) più forte di un Gold il suo commento non avrebbe alcun senso.

Quindi che la doratura mostri un cosmo superiore ai gold è pura invenzione, oltre a non aver senso proprio concettualmente.




a ridaje...se saga dice che sirio è pari a un gold senza doratura, logico che dorando va oltre

questo combacia con quel che dicono sion e dohko... ci hanno superati...dove? in poseidone,no?

seiya si riferisce al gold cloth... mi sono stancato di ripeterlo visto che poco prima dice che baian nn è affatto inferiore a un gold quando baian nn faceva sul serio...capisci l'italiano e la logica? vuol dire baian livello base > gold...in quanto dice che sarebbe morto al primo attacco base di baian col v1 col quale ha vinto sia toro che ioria.

baian è inferiore a un saint con estremo 7mo + doratura del cloth...

i gold perdono con bronze in v1...


e il next ormai ti sta smentendo alla grande visto che i bronze si mostrano superiori ai tuoi goldetti..
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