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The Darkness Apsu

Prima classe vs Elite #4

Ed eccoci finalmente al loro turno! I tetrarchi di Saturn sfideranno le controparti settecentesche dei gold saint!

Sion, Rasgardo, Aspro (specter), Deuteros (gold), Manigold, Regulus, Asmita, Doko, Cardia, Sisifo, El Cyd, Degel, Albafica

Note:

1 Regulus può lanciare 1 AE e 1 ZC, ma con quest'ultima muore!

2 El Cyd è inteso al suo apice di capacità tagliente (freccia d'oro/corpo di Onirio)
Aldebaran

Se non usano AE i gold sono spacciati, l'unico che potrebbe batterne uno può essere Regolus, ma credo che contro Hyperion soccomberebbe pure lui.
Zenon di Scorpio

Aegeonon vs Regolo
Per comodità l'1 vs 1 lo piazzerei qui. Credo possano annientarsi a vicenda.

Gallia vs Apros, Deuteros.
Come in Omega la collaborazione fra gemelli potrebbe essere proficua. Aspros ha la capacità di aprire il varco per il "Percorso degli Dei", che segna la fine di un potente essere come Yoma (che equiparerei grossomodo a un I classe tipo Gallia o Aegaeon). Secondo me, Deuteros ne esce vivo.

Hyperion vs Cardia, El Cid, Albafica, Manigoldo, Degel, Asmita (un bel gruppetto).
Penso sia realistico pensare a una vittoria dei gold, specialmente se Asmita combatte ai livelli contro Atavaka. Di Manigldo sappiamo che è un buon incassatore dal duello con Thanatos e può essere una pedina iniziale importante, per caricare subito dopo altri attacchi. In caso estremo, Degel potrebbe immolarsi come vediamo contro Serafina.
Francamente credo proprio che vincerebbero i gold, con almeno un sopravvissuto.

Titan vs Doko, Sion, Sisifo, Rasgado.
Si annientano tutti.

Ho sempre sostenuto che i gold canvassiani, in media, sono per me i più forti. Magari non hanno un Virgo al top (come Shaka), ma in media sono tutti più forti delle loro controparti classiche. E poi sono 13 in questo sondaggio.
Suikyo

Vittora dei prima classe, unica morte tra di essi è Aegeon.
[/quote]
Shiryu

A parte Regolus versione divina, questi sono i Gold più scarsi, uccisi a volte da gente che poi sarà annichilita in futuro. Hyperion e Titan vincono anche da soli.
The Darkness Apsu

Veramente, con l'eccezione di Sion e in parte Asmita, tutti gli altri gold del LC superano (ora per cosmo, ora per tattica, ora per tecnica) le loro controparti classiche!

Hasgard posso anche vederlo cosmicamente pari ad Aldone, ma è più deciso (per quanto il suo carattere non mi piace)
Aspro fa quello che vuole con le dimensioni
Deuteros è di base paragonabile a Saga o Kanon (pre-Ade), ma ha 1 colpo in più, è più capace e manipola le menti meglio di loro (visto che lui può far dimenticare una data cosa a dato individuo, mentre Saga nel manga deve ammazzare gli inservienti xké lo han visto in faccia )
Manigold, oltre ad essere il miglior gold di Cancer per caratterizzazione (se si eccettua Sage stesso), ribalterebbe a suo di ceffoni DM quasi come Radha negli OAV (vincerebbe pure Schiller eh! Ma se la suderebbe di più, tipo come contro Don Avido)
Cardia in un modo o nell'altro un giudice lo tira giù! Milo non sconfiggerebbe manco la noia...
Sisifo esiste, e già questo basta e avanza!
El Cyd taglia di tutto! E il fatto che Shura abbia miracolato contro Crio mica vuol dire nulla... anche Cyd potrebbe miracolare!
Degel ha lo zero assoluto di suo! non lo deve imparare dall'allievo, che in 2 ore diventa capace di ribaltargli contro il colpo che padroneggia da oltre 10 anni e annichilirlo nonostante il dissanguamento e lo stato di svenuto!
Albafica... davvero vogliamo paragonarlo a Aphro e Aprho 2.0 (noto come Cardinale)? Per carità, Aphro è un bel personaggio (Cardinale NO), ma Alba è semplicemente il miglior gold del canvas e il miglior gold dei pesci (chiaro! Vero Saint, Amour è un discorso a se stante! ma nella sua grandezza non è cmq all'altezza di Albafica nel complesso!)



Detto questo, Regulus potrebbe rivelarsi una carta vincente! Una Ae basterebbe per Gallia o Aegeon, mentre una ZC per Hyperion o Titan, a quel punto le forze dei prima classe sarebbero dimezzate!
Il problema è però che i restanti, tolto Aspro con l'iper-dimensione, sarebbero cmq allo stesso punto dei successori del '900! Per altro, anche le 4 spade sono manufatti divini... e se facessero da protezione all'effetto super-dimensione (tipo i sigilli di Sage)?
Suikyo

Quote:
Veramente, con l'eccezione di Sion e in parte Asmita, tutti gli altri gold del LC superano (ora per cosmo, ora per tattica, ora per tecnica) le loro controparti classiche!


1) Dohko nel manga classico dopo aver usato il Minesophetamenos dice che ora possiede il cosmo e la potenza che aveva 243 anni prima, quella che ha usato durante la precedente guerra sacra, poi consideriamo i 243 anni di esperienza, quindi Dohko di LC non può essere migliore ella controparte classica.
2) El Cid ha una sola Excalibur, Shura nè ha 4 di spade, due nelle braccia due nella gambe, anche quì di superiorità non sè nè vede.
3) Dejel è un pippa per definizione...alcuni dicono che visto che usa lo zero assoluto nel gaiden, perciò è meglio di camus. Ma francamente nel manga regolare di LC, di questo 0° assoluto non sè nè vede neppure l'ombra, visto che non riesce a congelare neppure una surplice, è viene UMILIATO pesantemente da un Rada che era in forma normale, senza sangue divino. Persino Pandora, è non stiamo parlando di una guerriera, riesce a farli fare una brutta figura. Kryest riesce a scaraventare per terra Dejel con un semplice DD, Camus il DD lo blocca con facilità assoluta. Camus se lo mangia uno così.
4) Kardia è malato, gravi problemi cardiaci, non è sano come Milo.
E' la tecnica che ha in più di Milo, è dannosa pure per lui. Sè la usa rimane fregato lui stesso.
5) Albafica ha una tecnica in più di Aphrodite, ma anche quella tecnica è dannosa, perchè sè la usa lo dissangua, quindi una tecnica dannosissima pure per lui non solo per l'avversario.
6) Deftero è sicuramente inferiore ad un Kanon(che ha pure 8° senso), è Aspros è simil Saga al massimo.
7) Shaka è sicuramente (non di tanto) superiore ad Asmita.
8) Sisifo ha talmente tanti problemi psicologici che un Aiolos non lo vedrebbe neppure.
9) Hasgard e l'unico che sembra migliore di Aldebaran, anche sè quì c'è qualche dubbi, poichè in LC viene detto che i più forti gold saint del Toro prendono il nome della stella principale Aldebaran, ed Aldebaran si chiama Aldebaran  , quindi...è cmq Aldebaran usa la vel.luce con grande facilità, nel duello con seiya lui dice che muoversi alla vel.luce per lui è un gioco da ragazzi, quindi non vedo poi una così chiara inferiorità. Hasgard ha solo in più il Titan Nova.
10) Shion della serie classica è migliore di quello di LC, ma pure Mu è migliore in verità.
11) Aiolia sembrerebbe inferiore a Regolus per alcuni, ma sè consideriamo ep.G il dubbio c'è, ma in favore di Aiolia. Nel finale di ep.G Aiolia tiene testa a Cronos, definito il dio della distruzione ecc...ecc..., è Cronos di ep.G lo vedo un tantinello sopra un Rada divino che affronta Regolus
12) Manigoldo infine anche lui sembra migliore di DM, ma fondamentelmente ha gli stessi poteri. Tranne un paio di tecniche, il resto è praticamente lo stesso identico a DM (anzi DM ha la psicocnesi Mani no). E' considerando che la tecnica più potente dei Cancer è lo Shekishiki che non funzionerebbe su DM (come anche viceversa) poichè è una tecnica che conosce benissimo, Mani dovrebbe sconfiggerlo usando le altre tecniche, ma DM non mi sembra un principiante nello scontro corpo a corpo, visto che combatte contro Shiryu usando senza problemi la vel.luce, quindi anche quì i dubbi ci sono...
Cavaliere di Gemini

Secondo me chi in LC è più forte (o per lo meno più deciso, più cazzuto, più abile in battaglia) della controparte classica sono Hasgard, Albafika, Manigoldo, El Cid se la gioca con Shura probabilmente, Asmita si vede poco ma è inferiore (non di tanto forse) a Virgo...Sisifo e Micene non sono paragonabili, gli altri o sono inferiori o non li posso giudicare...

So di Regolo e delle sue qualità e poter usare 1 AE e 1 ZC è un bel bonus...

Sono più o meno allo stesso livello dei classici secondo me, con il bonus Regolo che può essere "sguinzagliato" con le sue tecniche nel momento opportuno...
Purtroppo non conoscendo bene gli altri personaggi non posso rispondere

-Cavaliere di Gemini-
Aldebaran

[quote]Aegeonon vs Regolo
Per comodità l'1 vs 1 lo piazzerei qui. Credo possano annientarsi a vicenda.
Quote:


E' l'unico scontro incerto direi

Quote:
Gallia vs Apros, Deuteros.
Come in Omega la collaborazione fra gemelli potrebbe essere proficua. Aspros ha la capacità di aprire il varco per il "Percorso degli Dei", che segna la fine di un potente essere come Yoma (che equiparerei grossomodo a un I classe tipo Gallia o Aegaeon). Secondo me, Deuteros ne esce vivo.


I gemelli vengono asfaltati


Quote:

Hyperion vs Cardia, El Cid, Albafica, Manigoldo, Degel, Asmita (un bel gruppetto).
Penso sia realistico pensare a una vittoria dei gold, specialmente se Asmita combatte ai livelli contro Atavaka. Di Manigldo sappiamo che è un buon incassatore dal duello con Thanatos e può essere una pedina iniziale importante, per caricare subito dopo altri attacchi. In caso estremo, Degel potrebbe immolarsi come vediamo contro Serafina.
Francamente credo proprio che vincerebbero i gold, con almeno un sopravvissuto.


Hyperion passeggia sui loro cadaveri

Quote:

Titan vs Doko, Sion, Sisifo, Rasgado.
Si annientano tutti.


Tenue possibilità se usano l'AE, senza muoiono tutti
Shiryu

The Darkness Apsu wrote:
Per altro, anche le 4 spade sono manufatti divini... e se facessero da protezione all'effetto super-dimensione (tipo i sigilli di Sage)?

Abbiamo visto Gallia parare l'AD proprio con la spada, ed era caricata dal cosmo doppio di Paradox e Integra innalzato al massimo.
Zenon di Scorpio

Aldebaran wrote:
Gallia vs Apros, Deuteros.


I gemelli vengono asfaltati




Il Percorso degli Dei è il Percorso degli Dei. Di sicuro, senza quest'abilità, non avrebbero molte chance. Però Yoma fa la fine che fa e mi pare plausibile fare un paragone Yoma=Gallia o giù di lì.

Suikyo wrote:

1) Dohko nel manga classico dopo aver usato il Minesophetamenos dice che ora possiede il cosmo e la potenza che aveva 243 anni prima, quella che ha usato durante la precedente guerra sacra, poi consideriamo i 243 anni di esperienza, quindi Dohko di LC non può essere migliore ella controparte classica.
2) El Cid ha una sola Excalibur, Shura nè ha 4 di spade, due nelle braccia due nella gambe, anche quì di superiorità non sè nè vede.
3) Dejel è un pippa per definizione...alcuni dicono che visto che usa lo zero assoluto nel gaiden, perciò è meglio di camus. Ma francamente nel manga regolare di LC, di questo 0° assoluto non sè nè vede neppure l'ombra, visto che non riesce a congelare neppure una surplice, è viene UMILIATO pesantemente da un Rada che era in forma normale, senza sangue divino. Persino Pandora, è non stiamo parlando di una guerriera, riesce a farli fare una brutta figura. Kryest riesce a scaraventare per terra Dejel con un semplice DD, Camus il DD lo blocca con facilità assoluta. Camus se lo mangia uno così.
4) Kardia è malato, gravi problemi cardiaci, non è sano come Milo.
E' la tecnica che ha in più di Milo, è dannosa pure per lui. Sè la usa rimane fregato lui stesso.
5) Albafica ha una tecnica in più di Aphrodite, ma anche quella tecnica è dannosa, perchè sè la usa lo dissangua, quindi una tecnica dannosissima pure per lui non solo per l'avversario.
6) Deftero è sicuramente inferiore ad un Kanon(che ha pure 8° senso), è Aspros è simil Saga al massimo.
7) Shaka è sicuramente (non di tanto) superiore ad Asmita.
8) Sisifo ha talmente tanti problemi psicologici che un Aiolos non lo vedrebbe neppure.
9) Hasgard e l'unico che sembra migliore di Aldebaran, anche sè quì c'è qualche dubbi, poichè in LC viene detto che i più forti gold saint del Toro prendono il nome della stella principale Aldebaran, ed Aldebaran si chiama Aldebaran  , quindi...è cmq Aldebaran usa la vel.luce con grande facilità, nel duello con seiya lui dice che muoversi alla vel.luce per lui è un gioco da ragazzi, quindi non vedo poi una così chiara inferiorità. Hasgard ha solo in più il Titan Nova.
10) Shion della serie classica è migliore di quello di LC, ma pure Mu è migliore in verità.
11) Aiolia sembrerebbe inferiore a Regolus per alcuni, ma sè consideriamo ep.G il dubbio c'è, ma in favore di Aiolia. Nel finale di ep.G Aiolia tiene testa a Cronos, definito il dio della distruzione ecc...ecc..., è Cronos di ep.G lo vedo un tantinello sopra un Rada divino che affronta Regolus
12) Manigoldo infine anche lui sembra migliore di DM, ma fondamentelmente ha gli stessi poteri. Tranne un paio di tecniche, il resto è praticamente lo stesso identico a DM (anzi DM ha la psicocnesi Mani no). E' considerando che la tecnica più potente dei Cancer è lo Shekishiki che non funzionerebbe su DM (come anche viceversa) poichè è una tecnica che conosce benissimo, Mani dovrebbe sconfiggerlo usando le altre tecniche, ma DM non mi sembra un principiante nello scontro corpo a corpo, visto che combatte contro Shiryu usando senza problemi la vel.luce, quindi anche quì i dubbi ci sono...

Su alcune cose sono d'accordo, su altr no.
1)Doko=Doko e qui ok
2)Ci può stare che Shura sia più forte
3)Degel sarà pure pippa, però resta il fatto che ghiaccia un regno con una fanciulla in cui si stava manifestando lo spirito di un dio. Camus non ce lo vedo a fare una cosa simile. Cmq la differenza tra i due, in ogni caso è risibile. Sono grossomodo pari.
4)Cardia malato inferiore a Milo è tutto da dimostrare. In buona salute credo gli sia ampiamente superiore.
5)Albafica è NETTAMENTE superiore a Fish. Uccide un avversario potenzialmente letale per tutti (Niobe) e Minosse, pur essendo ridotto in stato quasi pietoso. Fish non sarebbe MAI riuscito a fare una cosa simile.
6)E dove sta scritto scusa? I gemelli di LC e Classico sono pressocché identici, anzi: Aspros conoscendo il modo per aprire il varco nel Percorso degli Dei è potenzialmente un avversario temibilissimo per chiunque non sia un dio (inclusi i I Classe).
7)qui siamo d'accordo
8)Sisifo ha problemi di testa? E quindi? Di essere un guerriero potente però ne dà dimostrazione. Non si può dire che non regge il confronto basandosi sul nulla. A me Aiolos piace moltissimo, ma non si può dire con certezza che è più forte.
9)Siamo d'accordo
10)Shin LC è come Mur serie classica. Siamo d'accordo invece che Shin classico è più forte di quello LC, ma nel sondaggio conta Mur classico con Shin LC, quindi è pari.
11)E qui alzo le mani, nel senso che entrambi raggiungono vette di poteri difficili da confrontare e ci sta che Aiolia sia più forte. Ma è una cazzata il discorso del sigillo del colpo (cioè è una cavolata dell'autore di Episode G).
12)Qui l'hai sparata, dai. DM come Manigoldo? A parte il fatto che possedere non una, non due, nemmeno tre ma ben 4 tecniche (Fiamma Celeste Demoniaca, Acubens, Onda di sepoltura spirituale e Fuoco di Volpe che non l'hanno nominata ma c'è) in più vuol dire avere 4 vantaggi in più rispetto alla tua controparte, ma è proprio un discorso diverso. Manigoldo è un picchiatore nato, resiste pur subendo contro Thanatos. DM non resiste nemmeno facendo a braccio di ferro contro Mur.
Suikyo

Quote:
4)Cardia malato inferiore a Milo è tutto da dimostrare


Come è da dimostrare l'incontrario. Milo non mi sembra più debole di un Cardia, in Saintia Sho stava pure per ammazzare una divinità.
Cmq Cardia malato significa che non lo possiamo considerare in piena forma; la shiori la caratterizzato così. Una malattia cardiaca, è debilitante per chiunque, non c'è scampo alla cosa, non è che uno malato di cuore lo si può considerare come uno che non è malato, la cosa è alquanto falsa, la malattia incide tantissimo.

Quote:
5)Albafica è NETTAMENTE superiore a Fish. Uccide un avversario potenzialmente letale per tutti (Niobe) e Minosse, pur essendo ridotto in stato quasi pietoso. Fish non sarebbe MAI riuscito a fare una cosa simile.


Nettamente non sta da nessuna parte.
Superiore forse, ma non nettamente. Aphrodite è pur sempre un gold, ed i gold hanno tutti il 7° senso. Poi Aphro possiede 3 delle 4 tecniche di Albafica, quindi (come anche viceversa) le rose di Albafica tutte è 3 non funzionerebbero su Aphro, Alba dovrebbe uccidere il gold usando la tecnica dissanguante, ma funzionerebbe su uno che indossa un gold cloth?
Uccide Niobe il quale elude due tecniche di Albafica, è lo costringe ad usare la tecnica dissanguante...Aldebaran uccide Niobe con un solo colpo.
Minos viene fregato da Albafica, in realtà lui vince il duello, ma usando la rosa bianca ed il sangue velenoso, uccide lo spectre che però si è dimostro nettamente superiore ad Albafica. Minos riduce Albafica ad uno straccio in una sola mossa, non dimentichiamolo. Sè Albafica non avesse usato quel trucco della rosa con il sangue velenoso, non avrebbe mai vinto Minos.

Quote:
6)E dove sta scritto scusa? I gemelli di LC e Classico sono pressocché identici, anzi: Aspros conoscendo il modo per aprire il varco nel Percorso degli Dei è potenzialmente un avversario temibilissimo per chiunque non sia un dio (inclusi i I Classe).


Il percorso degli dei non è altro che un A.D. L'A.D. è aprire un varco per un'altra dimensione. Quello che fà Aspros è semplicemente un AD per il percorso degli dei.
Tra l'altro vediamo che cosa succede ad Aspros quando usa questa mossa.
Cmq che Kanon sia superiore ad Deftero è sicuro, su Aspros e Saga io dico che sono lì lì tutti e due. Saga però (molti non lo considerano), è molto astuto, non dimentichiamo che riesce a fregare praticamente tutto il Santuario per 13 anni, è l'Astuzia non è una cosa di certo inferiore ad un "Aprire il Percorso degli Dei", anzi.

Quote:
12)Qui l'hai sparata, dai. DM come Manigoldo?

Veramente Manigoldo è proprio identico a DM ma con 3 o 4 tecniche in più.
Quote:
DM non resiste nemmeno facendo a braccio di ferro contro Mur.


DM è quello che combatte contro Shiryu, è lo prende a bastonate muovendosi alla vel.luce.  Non mi sembra che non sia un picchiatore.
E' quello che a ucciso centinaia (forse pure migliaia visto il numero di teste che si vedono) di avversari nella sua carriera(ed aveva appena 23 anni). Le teste della quarta casa sono tutte sue vittime. E' un assassino spietato che non si fà scrupoli, Mani no, è questo potrebbe essere un vantaggio per DM, anzi lo sarebbe in un duello mortale.
DM è quello che blocca lo Shoryuha con un dito, lo stesso Shoryuha che Shiryu usa per uccidere qualche giorno prima Argor.
Ora secondo mè, lo penso, Mani è superiore a DM, ma la differenza non è schiacciante, nel senso che stiamo sempre parlando di gold, il primo ha solo delle tecniche in più, un paio delle quali dubito funzionerebbero su DM.

Cmq come vedi per il resto siamo d'accordo, nel senso che definire buona parte dei gold di LC superiori ai gold classici, è impossibile, secondo mè il dubbio c'è solo su 2 o 3 gold, il resto no.
Zenon di Scorpio

Suikyo wrote:

Il percorso degli dei non è altro che un A.D. L'A.D. è aprire un varco per un'altra dimensione. Quello che fà Aspros è semplicemente un AD per il percorso degli dei.
Tra l'altro vediamo che cosa succede ad Aspros quando usa questa mossa.
Cmq che Kanon sia superiore ad Deftero è sicuro, su Aspros e Saga io dico che sono lì lì tutti e due. Saga però (molti non lo considerano), è molto astuto, non dimentichiamo che riesce a fregare praticamente tutto il Santuario per 13 anni, è l'Astuzia non è una cosa di certo inferiore ad un "Aprire il Percorso degli Dei", anzi.

Saga non sa usare l'AD a quel modo, quindi Aspros ha una risorsa in più. E non è niente male come risorsa. Dal Gaiden poi veniamo a sapere che Aspros ha pure un'altra tecnica (Ars Geminga) e dimostra di avere un controllo sull'AD pazzesco, roba che nessuno lo ha mai mostrato in tutto SS.

Suikyo wrote:

DM è quello che combatte contro Shiryu, è lo prende a bastonate muovendosi alla vel.luce.  Non mi sembra che non sia un picchiatore.
E' quello che a ucciso centinaia (forse pure migliaia visto il numero di teste che si vedono) di avversari nella sua carriera(ed aveva appena 23 anni). Le teste della quarta casa sono tutte sue vittime. E' un assassino spietato che non si fà scrupoli, Mani no, è questo potrebbe essere un vantaggio per DM, anzi lo sarebbe in un duello mortale.
DM è quello che blocca lo Shoryuha con un dito, lo stesso Shoryuha che Shiryu usa per uccidere qualche giorno prima Argor.
Ora secondo mè, lo penso, Mani è superiore a DM, ma la differenza non è schiacciante, nel senso che stiamo sempre parlando di gold, il primo ha solo delle tecniche in più, un paio delle quali dubito funzionerebbero su DM.

Prima di tutto le vittime di DM sono perlopiù innocenti, indifesi e quant'altro. Esseri disperati che lui ha ucciso solo per vanagloria e il fatto che uno abbia 23, 60 o 10 anni non c'azzecca nulla qui.
Poi non capisco perché tiri in ballo la storia che picchia Sirio. A parte che il duello è equilibrato e ci sono anche scene in cui è Sirio a pestarlo e di brutto, ma in tutte le 12 case vediamo il gold di turno pestare i bronzini.
Fisicamente è molto scarso e lo dimostrano i fatti. Visto che parli di età e dici che DM dimostri forza fisica contro Sirio, ti faccio notare che Sirio ha 14 anni. Cioè 9 anni meno del "prode" DM. E comunque le prove di quanto dico le hai nella saga di Hades, dove Mur lo afferra per la mano e con un semplice movimento di polso lo scaraventa a terra. Come fosse un ramoscello secco. Quel gesto è stato fatto senza cosmo o altro, solo fisico.

Quanto a Cardia il mio ragionamento nasce dal fatto che un Milo in salute fa il minimo sindacale durante la sua presenza (come del resto molti altri gold nella serie classica quali Ioria, Shura e Camus), mentre uno zombie vivente come Cardia combatte (non dico ad armi pari) contro Radamante. E a voler essere pignoli vince pure.
The Darkness Apsu

Suikyo wrote:

1) Dohko nel manga classico dopo aver usato il Minesophetamenos dice che ora possiede il cosmo e la potenza che aveva 243 anni prima, quella che ha usato durante la precedente guerra sacra, poi consideriamo i 243 anni di esperienza, quindi Dohko di LC non può essere migliore ella controparte classica.

E infatti chi ha mai parlato di Doko?
Pippa era e pippa è rimasto...
Quote:
2) El Cid ha una sola Excalibur, Shura nè ha 4 di spade, due nelle braccia due nella gambe, anche quì di superiorità non sè nè vede.

Peccato che le 4 spade di Shura non talgiano la carne...
la spada di El Cyd taglia dimensioni e dei (per quanto dei di 3°/4° ordine)
Quote:

3) Dejel è un pippa per definizione...alcuni dicono che visto che usa lo zero assoluto nel gaiden, perciò è meglio di camus. Ma francamente nel manga regolare di LC, di questo 0° assoluto non sè nè vede neppure l'ombra, visto che non riesce a congelare neppure una surplice, è viene UMILIATO pesantemente da un Rada che era in forma normale, senza sangue divino. Persino Pandora, è non stiamo parlando di una guerriera, riesce a farli fare una brutta figura. Kryest riesce a scaraventare per terra Dejel con un semplice DD, Camus il DD lo blocca con facilità assoluta. Camus se lo mangia uno così.

Degel ha lo zero assoluto, camus no! Questo è quanto! Forse a causa di quel contesto avendo perso lucidità non dava il 100% (come specifica subito cardia) ma tant'è! Lo 0 assoluto ce la! Fine della fiera!
Il fatto che abbia affrontato 1 dei 3 giudici (un parigrado di Minos, quello che si becca un AE zero assoluto di uno Hyoga già mille volte più forte di Camus, e ne esce fresco come una rosa) e abbia fatto una figuraccia mica vuol dire nulla, eccetto che Radha è un mostro!
Contro Unity poi si rifà abbastanza bene!

E secondo te, quella sega di Camus (il peggior gold assieme a Shura alle 12 case, dopo Milo ovviamente) che cosa avrebbe potuto contro un giudice? Sentiamo
Quote:
4) Kardia è malato, gravi problemi cardiaci, non è sano come Milo.
E' la tecnica che ha in più di Milo, è dannosa pure per lui. Sè la usa rimane fregato lui stesso.

EH pensa! Pur con malattia e tecnica suicida lui un giudice se lo prota dietro!
Milo, con tutta la sua sanezza, viene portato dietro da un bronze senza settimo senso!
Quote:

5) Albafica ha una tecnica in più di Aphrodite, ma anche quella tecnica è dannosa, perchè sè la usa lo dissangua, quindi una tecnica dannosissima pure per lui non solo per l'avversario.

Peccato che Alabfica l'abbia usata 3 volte di seguito all'altra senza alcun problema (anche se alla 3° era già in punto di morte, ma a causa di Minos)
E poi... chi se ne frega del CT? A Alba basta il ceffone che tira a Ruse e Aphro è già nella tomba!
Quote:
6) Deftero è sicuramente inferiore ad un Kanon(che ha pure 8° senso), è Aspros è simil Saga al massimo.

Ah infatti io non ho mai pensato di paragonarli per età, ma per capacità
Aspros > Kanon
Defteros > Saga
Quote:

8) Sisifo ha talmente tanti problemi psicologici che un Aiolos non lo vedrebbe neppure.

Infatti, Aiolos finirebbe nella tomba in 2 femto secondi... be nulla di nuovo per lui
Quote:
9) Hasgard e l'unico che sembra migliore di Aldebaran, anche sè quì c'è qualche dubbi, poichè in LC viene detto che i più forti gold saint del Toro prendono il nome della stella principale Aldebaran, ed Aldebaran si chiama Aldebaran  , quindi...è cmq Aldebaran usa la vel.luce con grande facilità, nel duello con seiya lui dice che muoversi alla vel.luce per lui è un gioco da ragazzi, quindi non vedo poi una così chiara inferiorità. Hasgard ha solo in più il Titan Nova.

Certo che quando devi tirare l'acqua al mulino tuo (o di Kuruamada) tu sei proprio fantasioso!
Wow! un gold padrone del 7° senso che usa facilmente la vel. luce! INCONCEPIBILE!
Chi l'avrebbe mai immaginato eh?
Quote:
10) Shion della serie classica è migliore di quello di LC, ma pure Mu è migliore in verità.

Vedi che parli (be, scrivi) a vanvera? Questo lo dico anch'io!
Quote:
11) Aiolia sembrerebbe inferiore a Regolus per alcuni, ma sè consideriamo ep.G il dubbio c'è, ma in favore di Aiolia. Nel finale di ep.G Aiolia tiene testa a Cronos, definito il dio della distruzione ecc...ecc..., è Cronos di ep.G lo vedo un tantinello sopra un Rada divino che affronta Regolus

E come fai a dirlo? Se quel crono è solo l'ombra del vero se stesso? Manipolato come un pupazzetto da Ponto...
Per la Megas Drepanon e per la Soma ti darei ragione, ma di pura potenza non saprei dire!
Ah, e cmq, Crono VINCE Aiolia, ma guarda un pò!
Quote:
12) Manigoldo infine anche lui sembra migliore di DM, ma fondamentelmente ha gli stessi poteri.

EH certo! infatti è l'unico incapace del suo segno che non sa manco spostare il corpo fisico nella bocca di Ade a differenza di tutti gli altri!
Quote:
Tranne un paio di tecniche,

Fai anche 3 o 4, oltre al fatto che è un fisico migliore!
Quote:
il resto è praticamente lo stesso identico a DM (anzi DM ha la psicocnesi Mani no).

Quella con cui non uccide Shun rei! Eh cavoli! Sarà pari a Tanato allora che non ammazza Seika!
gente cosi potente come Dm che non sa affogare una bambina a memoria d'uomo non esiste!
Sono ancora sconvolto da tutto questo potere! Pensi che Saturn, Chronos e Apsu assieme de la farebbe contro questa psicocinesi immane?
Tanto per la cronaca, nessun gold ha mai usato la psicocinesi nella lotta, ma Mu che pure è il numero 1 tra di loro in detto campo e lo fa solo contro avversario a sua volta psicocinetico!
Quote:
E' considerando che la tecnica più potente dei Cancer è lo Shekishiki che non funzionerebbe su DM (come anche viceversa) poichè è una tecnica che conosce benissimo, Mani dovrebbe sconfiggerlo usando le altre tecniche, ma DM non mi sembra un principiante nello scontro corpo a corpo, visto che combatte contro Shiryu usando senza problemi la vel.luce, quindi anche quì i dubbi ci sono...

Io non credevo che il fanboysmo facesse cosi male!
Sai che ho paura quando leggo questo pezzetto che ho quotato? L'assurdità di questo discorso è tale che mi vien da pensare che tu mi stia prendendo in giro, perché credere che tu sia serio è da brivido!
prossimamente evita per favore! Piuttosto ignora i miei post ma non uscirtene con tali corbellerie che non fanno ridere, spaventano e basta!
Suikyo

Quote:
Prima di tutto le vittime di DM sono perlopiù innocenti, indifesi e quant'altro.


No, nel manga classico DM dice che tra i suoi numerosi avversari che ha fatto secchi, vi è anche qualche innocente, bambino, che lui (con cinismo) dice che sono vittime "dovute" alla causa.
DM (non sappiamo contro chì), ma prima delle 12 case ha fatto tante battaglie


Seiya: O mio dio Shiryu, guarda, ci sono anche volti di bambini.
Shiryu: DathMask questo vuol dire che hai ucciso anche dei bambini?
DM : Uff! Non lo so...forse quei bambini sono stati coinvolti durante le battaglia contro i miei numerosi avversari, ma non è importante, infondo io dovevo sconfiggere il male ad ogni costo.

[/i]
Quote:
Dal Gaiden poi veniamo a sapere che Aspros ha pure un'altra tecnica (Ars Geminga) e dimostra di avere un controllo sull'AD pazzesco, roba che nessuno lo ha mai mostrato in tutto SS


Saga nell'anime scaglia un colpo che fà saltare in aria un intera isola situata nell'oceano indiano, cioè a migliaia di Km dal Santuario di Atena dove stava lui

Quote:
A parte che il duello è equilibrato e ci sono anche scene in cui è Sirio a pestarlo e di brutto


Le scene in cui Shiryu lo pesta, viene detto che Shiryu è posseduto dallo spirito del Dio Drago.

Quote:
dove Mur lo afferra per la mano e con un semplice movimento di polso lo scaraventa a terra.


Questa non è una prova, anche perchè DM stava per colpire Seiya, Mu si intromette fermandoli il pugno e torcendoli il polso lo scaraventandolo via. E' una tecnica di arti marziali tra l'altro, quella di torcere il polzo per atterrare l'avversario sfruttandone il peso.
Cmq c'è anche la scena in cui DM prende a pugni Mu.
Suikyo

Quote:
Prima di tutto le vittime di DM sono perlopiù innocenti, indifesi e quant'altro.


No, nel manga classico DM dice che tra i suoi numerosi avversari che ha fatto secchi, vi è anche qualche innocente, bambino, che lui (con cinismo) dice che sono vittime "dovute" alla causa.
DM (non sappiamo chi sono stati questi avversari), ma prima delle 12 case ha fatto tante battaglie


Seiya: O mio dio Shiryu, guarda, ci sono anche volti di bambini.
Shiryu: DethMask questo vuol dire che hai ucciso anche dei bambini?
DM : Uff! Non lo so...forse quei bambini sono stati coinvolti durante le battaglia contro i miei numerosi avversari, ma non è importante, infondo io dovevo sconfiggere il male ad ogni costo.


Quote:
Dal Gaiden poi veniamo a sapere che Aspros ha pure un'altra tecnica (Ars Geminga) e dimostra di avere un controllo sull'AD pazzesco, roba che nessuno lo ha mai mostrato in tutto SS


Saga nell'anime scaglia un colpo che fà saltare in aria un intera isola situata nell'oceano indiano, cioè a migliaia di Km dal Santuario di Atena dove stava lui

Quote:
A parte che il duello è equilibrato e ci sono anche scene in cui è Sirio a pestarlo e di brutto


Le scene in cui Shiryu lo pesta, viene detto che Shiryu è posseduto dallo spirito del Dio Drago.

Quote:
dove Mur lo afferra per la mano e con un semplice movimento di polso lo scaraventa a terra.


Questa non è una prova, anche perchè DM stava per colpire Seiya, Mu si intromette fermandoli il pugno e torcendoli il polso lo scaraventandolo via. E' una tecnica di arti marziali tra l'altro, quella di torcere il polzo per atterrare l'avversario sfruttandone il peso.
Cmq c'è anche la scena in cui DM prende a pugni Mu.
Zenon di Scorpio

Suikyo wrote:


No, nel manga classico DM dice che tra i suoi numerosi avversari

Li conosci questi avversari? Li ha mai nominati? E soprattutto quali DEVASTANTI minacce avrà dovuto affrontare se le prime vere battaglie importanti, stando al manga classico, sono quelle che verranno contro Poseidon e Hades?
Ripeto, avrà sconfitto avversari di minor calibro, crogiolandosi della sua potenza. Che è tanta se viene fronteggiato da un silver o cmq non da un gold, ma è di sicuro inferiore rispetto a Manigoldo. Non è perché sono entrambi cavalieri d'oro (o dello stesso segno) che devono avere per forza la stessa potenza. Altrimenti se uno si chiude e si trincera dietro la definizione che "i gold saints sono tutti di pari potenza" non avrebbe nemmeno senso discutere fra Shaka vs Aldebaran, tanto sono entrambi gold saints e non c'è differenza.
La differenza la troviamo nei FATTI.
Lasciando stare Sirio che è un protagonista e raccomandato,
DM perde tutti i duelli in cui lo vediamo in azione. Perde, pur aiutato da Fish, contro Mur. Perde sempre con Fish contro Radamante (nell'anime vediamo che Scorpio e Ioria almeno riescono a colpirlo il giudice e la riduzione di cosmo c'era per tutti e cinque, Fish e Cancer prima e gli altri tre dopo).
Manigoldo lo vediamo tener botta a un Dio minore. Oltreché eliminare anche piuttosto agevolmente uno specter potenziato da un dio. E lo vediamo incassare più e più volte colpi per mano di una divinità e restare vivo. Se poi sta sulle balle perché è strafottente, pezzente o altro non è questo il problema. Qui si discute di forza e mi pare che non ci sia partita fra i due. Anche perché sarei curioso di sapere come DM possa sconfiggere Manigoldo, considerato che tolti gli Strati di Spirito il buon DM  non ha altro di serio per ucciderlo. Manigoldo invece avrebbe l'imbarazzo della scelta.
Se poi la Teshirogi ha esagerato affar suo e posso anche essere d'accordo (come del resto hanno esagerato tutti gli altri da Okada a Omega).
Suikyo

Quote:
Ripeto, avrà sconfitto avversari di minor calibro, crogiolandosi della sua potenza


Non lo sappiamo.

Per es. sè consideriamo il G, sappiamo che ha combattuto contro un Gigante.

Ma non possiamo dire che tipo di avversari erano gl'altri, sappiamo solo che erano TANTI e che DM a quanto pare a sempre vinto. Possiamo dire in breve che DM non è uno che è a digiuno di battaglie, tutt'altro.

Quote:
La differenza la troviamo nei FATTI.


E' nei fatti, DM lo ripeto ha ucciso, sconfitto, massacrato centinai o migliaia di uomini, avversari, bambini, ecc...in battaglia che noi non conosciamo.
Di Manigoldo sappiamo solo che ha combattuto nella parte del manga di LC, è nel gaiden dove ha sconfitto alcuni Black Saint...stop.
DM, vedendo le teste della 4° casa, ha avuto un bel pò di avversari in più.

Quote:
DM perde tutti i duelli in cui lo vediamo in azione


Veramente non è proprio così.
A Goro-ho sè non arrivava Mu, Shiryu era spacciato contro DM.
Alla 4° casa, in aiuto di Shiryu intervengono Atena, Shunrei, anime dei morti, ecc...senza quei aiuti avrebbe vinto DM lo scontro.
Contro Mu, DM viene colpito in pieno dal S.E. ma sopravvive alla tecnica del gold, infatti lo vediamo bello arzillo al castello di Pandora, dove viene scaraventato nell'Ade da Rada.
Lo spirito di DM ritorna dinnanzi al muro del Pianto, come ha fatto? 8° senso?

Quote:
Manigoldo lo vediamo tener botta a un Dio minore.


Veramente, sè non c'era il Sacerdote, Mani sarebbe durato tipo 1 secondo contro Thanatos. Ancora ricordo quella ridicola scena in cui Thanatos blocca il pugno di Manigoldo con una pedina di scacchi. Cioè il pugno di Manigold non riesce a rompere neppure un scacco , quando persino un bronze normale con un pugno manda già colonne di pietra.
Ma torniamo seri, è il Sacerdote quello che praticamente fà tutto in quello scontro, toglie lui, è vedi che contro Thantos, Mani non avrebbe fatto nulla di nulla, spacciato deltutto, è infatti muore pure, nonostante tutto.
Cmq lo ripeto, per mè Mani è superiore a DM, ma non di tanto.

Quote:
Anche perché sarei curioso di sapere come DM possa sconfiggere Manigoldo,


Tipo colpendolo alla vel.luce?
Non è che i pugni alla vel.luce non fanno nulla ai gold.
Sisifo con un semplice pugno alla vel.luce di Illias, viene ferito abbastanza, un solo pugno.
Zenon di Scorpio

Suikyo wrote:


Tipo colpendolo alla vel.luce?
Non è che i pugni alla vel.luce non fanno nulla ai gold.
Sisifo con un semplice pugno alla vel.luce di Illias, viene ferito abbastanza, un solo pugno.

La velocità della luce ce l'ha anche l'altro. A cazzotti di sicuro non si vince. Quindi contro Manigoldo o prega o non ha speranze.
Le battaglia di DM sopracitate contano fino a un certo punto. Sirio quando lo incrocia la prima volta manco sa cosa sia il settimo senso (e soprattutto non ce l'ha). Anche Manigoldo sconfigge Tenma se è per questo, ma di sicuro non lo considero uno scontro vero. Inoltre non è vero che nel duello contro Thanatos fa tutto Sage, anzi tutt'altro. Sage salva si Manigoldo la prima volta, ma poi il resto lo fa tutto il suo allievo. Che verrà colpito si e no 4-5 volte e rimane vivo. Unico umano, prima di Seiya, ad aver colpito Thanatos distintamente. E muore non perché lo vuole Thanatos, ma perché lo vuole lui stesso.
Da una scala da 1 a 10, DM è 6 scarso mentre Manigoldo è un 7.5 abbondante. Di sicuro in LC è uno dei gold saints più forti.
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