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Christian Virgo

Saint Seiya Omega - Commenti 42° Episodio

Apro io  
Doa of Alrisha

Re: Saint Seiya Omega - Commenti 42° Episodio

Christian Virgo wrote:
Apro io  


svergognato!  E' troppo presto        

ma va bene..... almeno ti sbrigherai con il sub! sta sera torna la frusta  

   
Chaos

Re: Saint Seiya Omega - Commenti 42° Episodio

Christian Virgo wrote:
Apro io  


Un pò prima no^^      
Gabriele

va bene christian, apri  

certo che le vere anticipazioni di omega non arrivano mai se non quelle snocciolate poco per volta dagli stessi autori. non ho mai visto una serie così "blindata", nemmeno i segreti del pentagono.
Kanon

Quando arriva questo episodio?   Visto che è la prima volta che riesco a seguirlo "live", chi mi sa dire quanto bisogna aspettare di solito per i sub
Aiolos87

In diretta e alle 22.30 per i Sub chiedere e a Doa è lui che sfrut ehm incoraggia Christian  
Saga no Gemini

L'episodio sub ita arriva domani sera sul tardi o lunedì.  
Doa of Alrisha

Aiolos87 wrote:
In diretta e alle 22.30 per i Sub chiedere e a Doa è lui che sfrut ehm incoraggia Christian  


se le frustate sono abbondanti(e lo sono sempre), di solito la domenica in tarda serata li abbiamo i sub      
Doa of Alrisha

Ragazzi, chi vuole vedere la puntata tramite Khole, cominciasse a sintonizzarsi ora.... sta facendo parecchio i capricci sta sera il programma
Lampo del Drago

che canale è?

EDIT: ok ci sono.
Telecronaca by Lampo in arrivo!
Canc-Carlo

Doa of Alrisha wrote:
Ragazzi, chi vuole vedere la puntata tramite Khole, cominciasse a sintonizzarsi ora.... sta facendo parecchio i capricci sta sera il programma


Infatti non mi da la lsita programmi!

@Lampo è HAB (ideogrammi) Anime + super time

EDIT:Riuscito a collegarmi
Doa of Alrisha

Nando "Doa" Martellini, pronto!
Doa of Alrisha

ionia in ginocchio davanti la statua di Saori, con faccia strana tipo mi dispiace..... che infame

viene cazziato da yuna, ma se ne frega....

si apre il libro e parte un mega flash bache con saori bambina in fascieeeeeeeeeeeee??????????????????????????????????????????????????????

una scuola di arti marziali ???????????????
Canc-Carlo

Riassunto episodio precedente (molto corto)
Titolo

Ionia sembra in colpa per quello che ha fatto a Daori. La casa di Capricorn è su una struttura che sembra la Palestra, dentro è una libretria.

Ionia sente i loro pazzi e Kouga nota la statua di Saori (con la nike spezzata)  Ioia dice una scemenza di "amare ancora Atena/Saori"

Ionia racconta che era presente al momento della nascita di Saori e che le voleva bene, il suo compito era insegnare ai Cavalieri (in stile molto "scuola di arti marziali") rapida panoramica su quello che Atena ha dovuto patire e nuovi addestramenti infernali, parla anche di una rivolta contro Atena (penso Saga) e i suoi allievi lo imprigionarono. Lui fu costretto a massacrarli e fu imprigionato, passando tempo a studiare. (Ionia non ha mai tradito Atena, quindi almeno prima dell'incontro con Mars) e poi Saori lo liberò.

Scusate ma Key Hole è impalato!

Ok ho ripreso: a portare ionia dalla parte di Mars è stata quella Troia di Medea! La maestra delle arti psicologiche. Ionia è al corrente di quello che sta subendo Saori, e in parte se ne pente.

kouga però si arrabbia e gli molla uno o due pestoni! Però lui si è fatto colpire apposta.

Kouga ha una visione di Mars e della gente che soffre e brucia il suo cosmo di luce. Lo sta per attaccare, ma Ionia lo ferma col Domination Language
Doa of Alrisha

ad una certa gli allievi della scuola di arti marziali si sono incavolati ed hanno sapccato tutto e l'infame li ha ammazzati tutti..... ed e finito nella prigione a studiare                  

poi è arrivata athena saori e l'ha perdonato e liberato........ che ma cazz..... va be..... tanto per cambiare...... e gli ha pure dato la gold di capricorn                        

ma è scema proprio
Doa of Alrisha

kogha gli dicè sei un idiota e lui continua a guardare la statua di saori e parlare........
altro flash, medea ........ eccola la.
l'infame c'è diventato per colpa sua......... ma la cosa assurda è che lui lo sa e pensa a saori che fa l'albero della vita di marte..... kogha s'incazza e gli tira un cazzottone, anzi tre. l'infame para di testa e s'incazza più di kogha
Lampo del Drago

Hanno doppiato il film dell'A-team in giapponese

Sigla!
Riassunto: mancano 3 ore e mezza, praticamente, quindi siamo in anticipo!
Nel titolo dice "... gold Saint ... Ionia .. Koga"

Casa del Capricorno. Ionia cerca di porgere la mano verso una statua di Atena diversa da quella della serie classica (è Saori). La casa è piena di libri; Koga e Yuna entrano.
Ionia parla di cose, tra cui Atena e Mars. Sembra che fosse veramente fedele ad Atena in qualche modo, forse è rimasto deluso dal suo operato.
Spiegazione di qualcosa su un libro. Ionia pare aver visto la piccola Saori in fasce all'epoca    
E' un mega flashback che spiega i vari momenti della vita da cavaliere di Ionia. Pare abbia servito come ufficiale, probabilmente in una zona ad oriente. Si vedono anche i vari momenti in cui Atena è stata menata dagli altri.
Scatta una rivolta e la gente abbatte una sorta di tempio shaolin in cui lui forgiava cavalieri. Lui si incazza e viene rinchiuso in una prigione stile Sounion, ma senza acqua (quella di Galan?). Arriva Saori e gli dice cose... e gli dona la Clothstone del capricorno.
[questa parte NECESSITA di sub]

Al che i due gli dicono qualcosa tipo "e allora perché hai tradito Atena, babbo di minchia?"
Al grande tempio si presentò Medea. Sempre lei!!!
Pare che Medea l'abbia convinto in qualche modo a passare dall'altra parte. Secondo me è convinto di non aver tradito lla dea, ma di aver fatto la cosa giusta per l'umanità; tra l'altro piange.
Pugnoni di Koga a Ionia, che non reagisce e incassa. Sanguina dalla fronte.
Ionia parla a Koga e Koga desiste un attimo stupito... poi si ripiglia.
Nuovo pugnone di Koga, bloccato dalla tecnica libraria di Ionia.

- pausa -
Doa of Alrisha

kogha brucia luce e riparte, ma l'infame lo blocca con lo zanichelli.

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Canc-Carlo

Doa of Alrisha wrote:
ad una certa gli allievi della scuola di arti marziali si sono incavolati ed hanno sapccato tutto e l'infame li ha ammazzati tutti..... ed e finito nella prigione a studiare                  

poi è arrivata athena saori e l'ha perdonato e liberato........ che ma cazz..... va be..... tanto per cambiare...... e gli ha pure dato la gold di capricorn                        

ma è scema proprio


Scusa che male c'è se nel Santuario c'era una simile struttura in stile scuola d'arti marziali?

Poi lui non si è mai ribellato ad Atena, sono stati i suoi allievi. Lui per fermarli ha dovuto ucciderli e perciò è stato imprigionato, non correi che centrasse Saga
Doa of Alrisha

ok yuna ha tirato kogha con un calcio alla M della libreria.

e continua a prenderlo a calci. L'infame si conferma tale. Che stronzo.

kogha riesce a fermare il potere di ionia in qualche modo. e risveglia il cosmo di oscurita. gli tira una stecca a yuna e diventa lei la M stampata sulla libreria.

mazza che cricca.

kogha davanti a ionia sta epandendo il cosmo di oscurità per colpa dell'infame........ sempre peggio.... yuna è sommersa dai libri e ciao.

Saori compare a koghaaaaaaaaaaaaaaa e daglieeeeeeeeeeee pure aria! gli dicono brucia il cosmo e fai il fico che siamo con te!

ionia ha cambiato il suo corpo! è diventato grosso e senza barba! spacca l'elmo di kogha e kogha finisce nel buglio, come peggy alla seconda. arrivano due lucine e kogha prende il settimo senso.
Doa of Alrisha

super mega siukeken e ionia te saluto con tutta la cloth di capricorn.
diventa vecchio rinsecchito e ride morendo e parlando di athena.

la casa di capricorn crolla          
Doa of Alrisha

yuna è riemersa dai libri! arrivano anche soma naruto e ryu.

Riunione davanti la statua di saori...
Canc-Carlo

Ionia rivolge Yuna contro Kouga.
Kouga e Ionia hanno uno scambio di vedute , e l'infame mette lui e Yuna l'uno contro l'altra ma poi lui riesce a resistere al Domination e a fermarsi (insieme a Key Hole)

ed ecco che esce Yami Kouga, penso per via del Domination .
C'è però una luce in lui: l'amore di mamma, con cui Ionia non ha fatto i conti e la sorellina Aria!

Kouga comicnia a purificare il suo cosmo, e Ionia si prepare a combettere ed usa il potere del libro per ringiovanire (però sembra impazzito) e ha gli occhi rossi) e si è pure ingigantito e va giù di colpi pesanti spezzando l'elemo a Kouga.

Kouga perde i sensi, ma così facendo riesce a raggiungere il settimo senso. La luce abbaglia Ionia (Kouga ha ormai purificato i lsuo Cosmo) Nuovo attacco, o meglio vecchio perché usa il Suiken.

Ionia da fanatico qual'è accetta di ricevere la luce di Atena, invecchia di colpo e muore sereno. Con la morte di Ionia la biblioteca crolla.

Yuna e Kouga si ricongiuncono agli altri e confermano il loro essere Saint di Atenae si dirigono verso l'ultima casa avvolta in cosmo di tenebre
Lampo del Drago

Yuna si lancia, ma... il suo calcio viene deviato verso Koga
In pratica Ionia li fa combattere uno contro l'altro.
è bellissimo, hahahahaahah Yuna pesta Koga
Koga dice cose su Saori, Ionia s'enkazza... e prende il controllo di Koga, facendogli pestare Yuna
Koga prova a ribellarsi al controllo esterno. Ionia in risposta dice... "Cosmo di tenebraaaaa". è arrivato il Koga Neroooo.
Con un colpo in pratica distrugge Yuna (è viva, non temete)
Ionia continua a stimolare il cosmo di tenebra di Koga, riuscendoci anche bene In realtà Koga è in ginocchio e non fa nulla, ma gli escono raggi rosso/neri dagli occhi (ma non è milanista).
Apparizione di Saori nelle tenebre. Chiama Koga e lo invita a svegliarsi.
Ovviamente segue Aria
Dai raggi di tenebra inizia a svilupparsi del cosmo bianco... e i cosmo nero viene riassorbito.
Ionia è abbastanza stupito (e direi) e lancia un nuovo colpo con il suo libro.... ecco, come temevo è diventato più giovane e molto più grosso Supermegacazzottone contro la faccia di Koga.
Koga è imbambolato, come se fosse senza sensi (ma in piedi).
Elmo in pezzi, come si sospettava.
Momento coma. due lucine nelle tenebre si avvicinano a lui e... settimo senso!
Ionia ha i capelli lunghi neri ed è senza barba, ma non assomiglia molto a come era da giovane, mi pare.
Koga si ripiglia, è fortissimo, ryuseiken.... Ionia è travolto e avvizzisce invecchiando istantaneamente di botto. L'armatura un parte si distrugge.
Morendo Ionia si rivolge ad Atena e piange... forse è tipo contento di aver trovato buoni eredi, non si capisce.
La casa del Capricorno crolla, ma la statua è quasi in piedi.

Cioè, lo scontro è finito in UN colpo. bah.

Arrivano tutti gli altri (tranne Eden) e ci si ritrova sotto la statua della dea. (ryuho e haruto arrivano dalla casa della bilancia, dato che li ha recuperati lui).

Mancano 2 case, una delle quali è vuota, e abbiamo ancora tutti e SEI i protagonisti. Leggermente diverso dalla serie classica, eh?

Anticipazioni: yuna contro Amor. Compaiono personaggi strambi (i tizi che nella sigla circondano mars?) scontrone 5 contro 5.
Doa of Alrisha

spoiler time

arrivo da amur ed iniziano le mazzate!

yuna attacca amur e lui si sposta e la percula  
Doa of Alrisha





ionia che vede saori neonata
Doa of Alrisha

saori



La scuola di arti marziali

Lampo del Drago

comunque a me quella sembra una roba cinese...
sirtao

se non ho capito male(e con KeyHole oggi è particolarmente possibile), Ionia voleva liberare Saori dalla "maledizione" di essere Athena, cioè dal sempre immolarsi per gli altri.

Detto questo, la ribellione degli allievi(evidentemente di una sezione distaccata in oriente del Santuario) era verso i metodi sempre più eccessivi di Ionia, che era sempre insoddisfatto dei risultati e arriva a livello Tana delle Tigri.
Dato che alla fine gli allivi s'incazzano e si ribellano, e lui li ammazza tutti quei debosciati che non volevano rischiare la vita combattendo tigri esplosive sopra un abisso di lava tenendo una bottiglia di nitroglicerina in bilico sulla testa, motivo per cui viene infilato in gabbia.
Gemini no Aoryu

Yuna vs Amor e gli altri contro i 4 mascherati. Allora Ikki pesterà Medea    quanto godrei
SION SPECTRE

Eccomi appena rientrato...bene ho letto il riassunto, episodione, ma al solito di Omega ecco che il tutto si risolve con un colpo e via...mah!
Vabbè i vari flashback e le spiegazioni danno un senso almeno alla figura di Iona, che però rimane a questo punto abbastanza ambigua, cioè mezzo pentito di essere passato dalla parte di Mars, uno che ama Atena da vero cavaliere, che si rende conto di quello che la Dea stà patendo, ma che non fà in pratica niente per salvarla.

Le anticipazioni poi sembrano indicare che niente undicesima casa, sarà vuota e l'ultimo atto sarò una bellla royal rumble...a questo punto però rimangono una decina di episodi...cioè lo scontro finale con Mars si preannuncia mooolto lungo. Bene\Male? boh?

Insomma episodio da rivedere con calma, per ora non saprei...

p.s: Schiller, Mykene, Sonia, Tokisada e Iona: i gold che ci hanno tirato il calzino sono o dovrebbero essere già ben 5....abbiamo già pareggiato con la serie classica (contando anche Saga).
Lampo del Drago

Effettivamente lo scontro vero e proprio è RIDICOLO.
Koga dà un pugno a Ionia e gli fa uscire il sangue dalla fronte.
Koga e Yuna si picchiano tra di loro.
Ionia s'incazza e pesta 10 secondi Koga.
Koga si ripiglia e con un colpo fa fuori Ionia.
Tutto qua.

Boh, ricordo male io o nella serie classica le vittorie erano molto più sudate e ottenute a caro prezzo? Mi pare che qua gli unici scontri abbastanza seri siano stati con Harbinger e con Mykene (seppur uno scontro a senso unico); al massimo Fudo, dai.
Gli altri muoiono al primo colpo... cacchio nelle 12 case vecchie per ammazzare Cancer Sirio deve tentarle tutte, per uccidere Virgo Phoenix si sacrifica e per ammazzare capricorn-aquarius-pesci ci rimettono la pelle in tre... mi sembra che qua le cose siano, alla fin fine, più facili, più immediate... troppo. Cioè, anche in LC abbiamo degli scontri comunque combattuti, per non parlare delle stupende battaglie di EG. ND non lo cito perché fa un po' kakà, ma anche lì gli scontri non sono male.
Capisco che i silver siano da sempre carne da cannone, ma i gold devi trattarli bene, devi far fare loro bella figura per quanto deboli/stronzi/inutili siano...
Mah, questa scalata fin'ora ha riservato parti buone e parti parecchio meno buone...
Aiolos87

Sinceramente non m'è piaciuto per niente come duello , Ionia presentato come il più potente fra i Gold Saint è solo un pallone gonfiato vecchio pure quando era giovane ed è troppo dipendente dal suo libro , voglio vedere cosa sarebbe successo se avesse incontrato Shura , zac Excalibur e addio libro , zac Excalibur e addio Ionia non vale un calzino bucato di Shura .

Allo scontro l'ha già descritto Lampo praticamente se pensavamo che con Tokisada avessero usato pochi colpi qui si superano ulteriormente , speriamo con Amor almeno
Chaos

Episodio che sembra parecchio deludente per un personaggio promettente come Ionia, urgono i sub per un giudizio definitivo.
Aiolos87

Comunque vediamo  nel Flashback anche la Clostone di Capricorn che è una gemma color smeraldo la stessa che poi c'è sull'elmo
Antares

Che scontro veramente deludente. Già la decisione di relegare Ionia in un unico episodio (data la sua importanza ne avrebbe meritati due, come già successo con Paradox, Schiller, Fudo) non preannunciava bene, ma lo scontro è addirittura solo nella seconda metà e anche così risulta molto dialogato e poco combatttuto. Anche il colpo finale di Ionia è abbastanza brutto e non capisco perchè il Suiseiken, finalmente utilizzato da Kouga, debba farlo invecchiare.
E' un po' come con Crystal vs Abadir, un episodio di flashback e uno di scontro con molti dialoghi, solo che qui è mezzo episodio di flashback e mezzo di scontro molto dialogato...

I sottotitoli saranno importanti per le molte rivelazioni di Ionia sul suo passato e le sue credenze, ma non penso risolleveranno un episodio che è il peggiore da molto tempo a questa parte.
Lampo del Drago

La parte dei discorsi di Ionia è anche interessante, ma ci voleva almeno mezzo episodio in più... facevi finire questo su Koga che "esce dal tunnel malvagio" e nel prossimo due colpi e morte di Ionia...
mezzo episodio di qua, mezzo episodio di là, se avessero allungato la scalata di 2-3 puntate avrebbero potuto far grandi cose.
Aiolos87

Un personaggio come Ionia meritava di certo 2 episodi per la sua Casa così come avete detto voi è sprecato , poi io l'ingigantimento ringiovanimento l'ho trovato quasi ridicolo , per fare una cosa seria per me avrebbero potuto fare così :

Episodio 42 Koga risveglia il Settimo Senso , si libera del Cosmo Oscuro e scaglia non il Suiseiken ma il Pegasus Ryuseiken con il quale distrugge il libro del Domination Language e Ionia non si digievolve

Episodio 43 Koga ha il Settimo Senso ma Ionia si dimostra ancora superiore e tira fuori Excalibur Oscura (Yuna se ne sta da parte ) alla fine Koga riesce a superare il Cosmo di Ionia e lo ammazza con il Suiseiken .
SION SPECTRE

Vista la raw....episodio mediocre alla fine, che si ricorda più per la tecnica narrativa (il flashback della vita di Iona narrato attraverso il libro, i colpi scagliati in un alternarsi di luce e buio) diversa dal solito che per altro.

Lo scontro tra Koga e Iona non esiste in fondo...una puntata non è sicuramente sufficiente, ma tanto hanno voluto...il bello è che lo scontro alla casa dei pesci durerà molti episodi, visti i 4 amigos, oppure lo scontro finale con Mars\Medea sarà infinito...boh!

con i sub di sicuro capiremo di più...per adesso mi pare che la cosa stia così: Iona NON è il maestro di Shura e prima di essere liberato da Saori non era gold di Capricorn, ma un saint normale mandato a fare l'istruttore in una scuola orientale, una sorta di pre-palestra.
Ovviamente Iona si fà prendere la mano ed ecco Tana delle Tigri versione SS (anche se rivedendo la serie classica anche sotto il dominio di Arles gli allenamenti al grande tempio non erano uno scherzo..).
Bene gli allievi si ribellano, Iona li fà fuori e o decide di autoimprigionarsi o comunque viene imprigionato.
Saori da vera volpe che fà? Lo libera e lo mette a capo della Palestra per formare i nuovi saint!!!! ok hai toppato? bene ma ora sarai un istruttore migliore per i giovani e guarda, ti dono anche la gold cloth del Capricorno.
Vabbè...le solite scelte così così di Atena.

Ma come l'infame diventa tale? Medea....di nuovo lei, sempre lei....cacchio Arles\Saga era un dilettante a confronto a questa subdola donna...
Il librone da cui Iona attinge le sue tecniche tra l'altro sembra un dono di Medea...potrei sbagliarmi, ma a me è sembrato così...

Nota finale: non credo che sia il Suiseiken a far invecchiare Iona di colpo, bensì il fatto che Iona secondo me gode di una sorta di vita prolungata dovuta al librone....ed infatti ringiovanisce con quello.
Peggy distrugge il libro e la falsa giovinezza di Iona termina, ricaricandogli addosso tutti i suoi reali anni e quindi portandolo ad una morte prematura. Mi auguro in una spiegazione simile, altrimenti dopo Schiller abbiamo un altro gold che muore così, appena il bronze di turno acquisisce il settimo senso....    

Amur....confidiamo in te per almeno un ultimo scontro della scalata degno di questo nome!
Suikyo

Concordo con chi dice che l'episodio è troppo affrettato. Secondo me per Ionia avrebbero dovuto impiegarci 2 episodio non 1.

Quote:
.il bello è che lo scontro alla casa dei pesci durerà molti episodi, visti i 4 amigos, oppure lo scontro finale con Mars\Medea sarà infinito...boh!


Ad occhio e croce considerando che mancano 10 episodi, faranno qualcosa del tipo 5 o 6 episodi Amour e 4 Amigos VS Saint, gli ultimi 4 o 5 episodi Medea e Mars VS Saint.
Lampo del Drago

Anche la roba del ringiovanimento... bastava usare il cliché classico: Koga riesce ad atterrare Ionia verso fine episodio, ma Ionia usa la tecnica del ringiovanimento e diventa più grosso e figo.
fine episodio
episodio successivo: Koga le prende un po', poi le dà e vince.
Shiryu

A me invece come episodio è piaciuto abbastanza, perché comunque ha fatto quel che speravo e svelato il passato di Ionia. Apprezzo inoltre che non abbia Excalibur, e che Koga abbia finalmente tirato fuori la Cometa (anche se qui mi sarebbe piaciuto un qualche riferimento a Pegasus).

Sulla lunghezza, notavo già con Tokisada che stanno dedicando 2 episodi a Cavaliere d'Oro, ma non necessariamente a combattimento. Per esempio, Tokisada ha mezzo episodio contro i bronze, uno intero contro Genbu, ed un altro mezzo contro Haruto. Ionia aveva già avuto l'intero episodio 8 ed ora questo. Harbinger, mezzo episodio 29, tutto il 30 e mezzo 32, e così via.
Per cui non è che non abbiano il loro spazio, ma siccome lo vediamo frammentato in più scontri, alla fine sembra che vengano sconfitti più facilmente di quel che effettivamente è.

Tornando a questa puntata, servono i sub per un po' di questioni, specie il ringiovanimento. Sarebbe interessante se Ionia potesse ordinare a se stesso di tornare giovane tramite il DL, anche se sembra un potere temporaneo. O magari aveva ricevuto pure lui un Misopethamenos?
Doa of Alrisha

Shiryu wrote:
A me invece come episodio è piaciuto abbastanza, perché comunque ha fatto quel che speravo e svelato il passato di Ionia. Apprezzo inoltre che non abbia Excalibur, e che Koga abbia finalmente tirato fuori la Cometa (anche se qui mi sarebbe piaciuto un qualche riferimento a Pegasus).

Sulla lunghezza, notavo già con Tokisada che stanno dedicando 2 episodi a Cavaliere d'Oro, ma non necessariamente a combattimento. Per esempio, Tokisada ha mezzo episodio contro i bronze, uno intero contro Genbu, ed un altro mezzo contro Haruto. Ionia aveva già avuto l'intero episodio 8 ed ora questo. Harbinger, mezzo episodio 29, tutto il 30 e mezzo 32, e così via.
Per cui non è che non abbiano il loro spazio, ma siccome lo vediamo frammentato in più scontri, alla fine sembra che vengano sconfitti più facilmente di quel che effettivamente è.

Tornando a questa puntata, servono i sub per un po' di questioni, specie il ringiovanimento. Sarebbe interessante se Ionia potesse ordinare a se stesso di tornare giovane tramite il DL, anche se sembra un potere temporaneo. O magari aveva ricevuto pure lui un Misopethamenos?


a me sembra più un ordine del libro..... ma puo anche darsi che Saori, nella sua completa idiozia, oltre ad averlo liberato da capo suion, gli ha dato il misacoso... vediamo sta sera con i sub che dice....
Vero Chris che i sub ci saranno questa sera?                      
Canc-Carlo

Saori è del partito del tutti meritano  seconda possibilità, cosa in parte condivisibile. Ionia passa molto tempo nella prigione, sicuramente si sarà pentito di aver esagerato e Saori l'ha perdonato per questo.

Poi chi poteva prevedere la "pubblica moglie di Mars" coi suoi trucchetti psicologici?

Il guaio di Ionia è il peccare di troppo amore
Gemini no Aoryu

Perchè? Voi pensate che Saori sia capace di dare una cosa come il Misophetamenos a chiccesia?    
Saga no Gemini

Allora, ragazzi la traduzione è pronta:

- Il ringiovanimento di Ionia è "l'essenza del suo potere".

- Ionia parla di se stesso come un Gold Saint che ha protetto "tutte le reincarnazioni di Atena" e che si era ritirato ai tempi della nascita di Saori.

- Quando Saori nasce, Ionia riconosce in lei il "cosmo più puro" fra tutte le Atena che aveva incontrato finora e decide di proteggerla, fondando una scuola per Saint.

- Quando soffoca nel sangue la ribellione dei suoi allievi, si autoimprigiona in una prigione "lontana" (non è Capo Sounion).

- Atena lo libera, gli restituisce la cloth e lo manda a Palaestra.

- Medea lo fa passare dalla parte di Mars, dicendogli che solo lui può liberarla dalla condanna di essere Atena e di soffrire.

Per altre cose... vi rimando all'episodio subbato.
Aiolos87

- Ionia parla di se stesso come un Gold Saint che ha protetto "tutte le reincarnazioni di Atena" e che si era ritirato ai tempi della nascita di Saori.

Questa cosa è strana però
Canc-Carlo

Aspettiamo i sub ufficiali, prima!  
Shura di Capricorn

Vai Koga!!!    Dance 2  Yahoo!!  

L'Infame ha tirato le cuoia ed è stato piallato a dovere. Lode all'erede di Pegasus.

E ora, vai con il commento sulla base dei sottotitoli in spagnolo.
Premessa: l'episodio è brutto a livello grafico, Koga con gli occhi che sparano oscurità e luce non si può vedere, il combattimento è imbarazzante, movimenti resi male e disegni dozzinali, l'Infame che diventa super saian, il misopethamenos dei poveri a base di parole che escono dai libri, l'essenza della forza come la chiama l'Infame stesso. Uno schifo proprio. Il combattimento che di fatto non c'è.
Però sapete una cosa? Chi se ne frega, bastava il risultato!
L'Infame, alla fine della storia, si rivela l'ennesimo caso patologico, uno psicopatico squilibrato. Il duro che tradisce sarebbe stato da prendere a scudisciate e da farci il ragù, questo idiota che ha pure perso la testa per Saori ne merita il doppio.
La storia è questa. Da secoli l'Infame Innamorato protegge Atena, poi però decide di andare in pensione. Era ora. Parentesi: se lui era il saint di Capricorn da una vita il povero Izo che diavolo faceva? La controfigura? Misteri. Nasce Saori ed è l'Atena più pura della storia. L'Infame decide di proteggere anche lei. Altra parentesi: non pare aver avuto mai nessun contatto con i Gold del '900. Meno male! Apre una scuola per saint che proteggano Atena e va avanti per anni. Saori cresce e... che gnocca! Il fenomeno si innamora di lei. No comment. Solo che.. solo che... quella disgraziata soffre e si umilia per l'umanità. Per l'Infame è una cosa inaudita! E' colpa dei suoi cavalieri che non la proteggono abbastanza. Bravo, fenomeno, e mentre gli eroi classici combattevano tu che facevi? Inasprisce i metodi di allenemento: i suoi allievi si ribellano e lui allora fa una strage. Bel fenomeno. Questo ha protetto Atena per secoli. Andiamo bene, benone eh. Si autoesilia per la colpa. Scrive libri su libri. Poi Saori lo perdona... Ma allora sei idiota!!! La solita Saori pasticciona. No comment. No vabbè dai, Saori è troppo, troppo buona. E secondo l'Infame anche troppo bona. Fonda Palaestra. Poi arriva Medea: se passi dalla nostra Mars crea il nuovo mondo, Atena si libera delle sofferenze accumulate nel suo cosmo e non soffrirà più. L'Infame ovviamente accetta, così il suo amore per Atena le porterà giovamento e magari..., vabbè, continuate voi...
Medea si conferma l'eminenza grigia della saga. Terribile questa donna. Verrà anche la tua ora.  
Tornando allo scontro con Koga. L'Infame ha un colpo solo, le parole che manipolano la mente e difatti Koga e Yuna vanno a mal partito. Poi Koga resiste con la forza di volontà. Ideona dell'Infame: risveglia il cosmo oscuro di Koga, che così con può resistere. Gli dice: tu appartieni all'oscurità, Atena ti donò un po' di cosmo di luce perchè le facevi pena, ma sei uno dei nostri e con noi combatterai. E giù legnate alla povera Yuna. Koga si ribella, ci prova, pare non farcela però... quando hai due Atena che ti sostengono e ti danno motivazione, anvedi se non ti rigiro la frittata. L'Infame non ci può dredere ma... il cosmo di Koga, nel profondo, è cosmo di luce. Si gioca l'ultima carta, il misopethamenos versione tarocca. Diventa più brutto e resa scarso. Koga lo secca con un colpo uno.
Esultanza. Vedi l'inizio del post.
Morale: L'Infame era un traditore  con mille magagne e mille turbe, alla prova dei fatti non è un granchè, non è in continuity, non ha Excalibur e difatti di Atena non ha capito nulla. Ha giusto una sua statua dello studio e pure brutta. Ha fatto lal fine che meritava.

Grande Koga.


Aiolos87 wrote:

...Ionia presentato come il più potente fra i Gold Saint è solo un pallone gonfiato vecchio pure quando era giovane ed è troppo dipendente dal suo libro , voglio vedere cosa sarebbe successo se avesse incontrato Shura , zac Excalibur e addio libro , zac Excalibur e addio Ionia non vale un calzino bucato di Shura .


Mitico Aiolos!
Antares

Non mi è ben chiara questa faccenda di Ionia che ha protetto numerose incarnazioni di Atena, anche ignorando le altre serie alla guerra sacra del '700 sono sopravvissuti solo Dohko e Sion. Aspetto di vedere l'episodio sottotitolato, ma...

Shiryu wrote:
Per cui non è che non abbiano il loro spazio, ma siccome lo vediamo frammentato in più scontri, alla fine sembra che vengano sconfitti più facilmente di quel che effettivamente è.

Su questo punto sono d'accordo per casi come Harbinger o al massimo Tokisada (per questo motivo avrei accettato un solo episodio di scontro tra lui e Haruto, il problema è che anche quello è troppo ridotto), ma non per quanto riguarda Ionia che, oltre ad essere un personaggio più importante degli altri, ha combattuto l'ultima volta ai tempi di Palaestra. Non è la stessa cosa degli altri gold che hanno combattuto più volte, ma sempre in episodi vicini della scalata. Oltre al fatto che non solo gli viene dedicato poco spazio in termini di episodi, ma anche lo scontro in sè è estremamente breve. Ad occhio, direi che è il gold che ha combattuto per meno tempo di tutti.
Christian Virgo

Che delusione la puntata..
Un saint del capricorno senza excalibur  :wll  :wll
il fatto che poi ringiovanisce  
Yuna che non fa altro che dire Kouga..Kouga..
Ovvoveeeeee!!!!!
fa.gian.

Antares wrote:
Non mi è ben chiara questa faccenda di Ionia che ha protetto numerose incarnazioni di Atena, anche ignorando le altre serie alla guerra sacra del '700 sono sopravvissuti solo Dohko e Sion. Aspetto di vedere l'episodio sottotitolato, ma...

Potrebbe darsi che ricordi le sue precedenti incarnazioni, quando nel '700 era Izo, e così via fino ai tempi del mito

Un po' come Shura che venerava la statua che celebrava il dono di Excalibur al suo predecessore, e se ne beava, perchè era sempre lui, in vite precedenti.
SION SPECTRE

fa.gian. wrote:
Antares wrote:
Non mi è ben chiara questa faccenda di Ionia che ha protetto numerose incarnazioni di Atena, anche ignorando le altre serie alla guerra sacra del '700 sono sopravvissuti solo Dohko e Sion. Aspetto di vedere l'episodio sottotitolato, ma...

Potrebbe darsi che ricordi le sue precedenti incarnazioni, quando nel '700 era Izo, e così via fino ai tempi del mito

Un po' come Shura che venerava la statua che celebrava il dono di Excalibur al suo predecessore, e se ne beava, perchè era sempre lui, in vite precedenti.


Oddio se Shura legge questo post....    
Shura di Capricorn

SION SPECTRE wrote:
fa.gian. wrote:
Antares wrote:
Non mi è ben chiara questa faccenda di Ionia che ha protetto numerose incarnazioni di Atena, anche ignorando le altre serie alla guerra sacra del '700 sono sopravvissuti solo Dohko e Sion. Aspetto di vedere l'episodio sottotitolato, ma...

Potrebbe darsi che ricordi le sue precedenti incarnazioni, quando nel '700 era Izo, e così via fino ai tempi del mito

Un po' come Shura che venerava la statua che celebrava il dono di Excalibur al suo predecessore, e se ne beava, perchè era sempre lui, in vite precedenti.


Oddio se Shura legge questo post....    


Sto leggendo le bestialità che scrive il mio parigrado della Seconda Casa, sì. Medito spedizione punitiva.
Scherzi a parte, Shura non può essere la reincarnazione dell'Infame e già questo è buono. Non solo, non ne è nemmeno l'allievo. Fortunatamente questi scellerati sceneggiatori di Omega non hanno osato tanto. Cio mancherebbe!
Di fatto la continuity non esiste e la vicenda dell'Infame è inconciliabile con tutto quanto sappiamo sul Santuario di Atena. Come avrebbe potuto esserci un occulto saint di Capricorn dal momento che, prima di Shura nel '900, c'erano stati altri ad indossare quell'armatura? Possiamo addiruttura scegliere tra Izo e El Cid ed entrambi sono anni luce più avanti del Giuda di Omega. Ma anche altre questioni non tornano, una su tutte: questo folle che ama Atena non muove un dito per fermare Saga, il cui piano prende forma quando Saori è in fasce.
Shiryu

Quote:
Scherzi a parte, Shura non può essere la reincarnazione dell'Infame e già questo è buono. Non solo, non ne è nemmeno l'allievo.

Da cosa escludi che sia il suo allievo? Vediamo che Ionia era ancora buono quando Isabel era neonata, ed in quel periodo Shura è già Cavaliere d'Oro, quindi potrebbe benissimo essere stato discepolo di Ionia ed aver ereditato la sua Excalibur (è confermato che Ionia non ce l'ha).

Quote:
Su questo punto sono d'accordo per casi come Harbinger o al massimo Tokisada (per questo motivo avrei accettato un solo episodio di scontro tra lui e Haruto, il problema è che anche quello è troppo ridotto), ma non per quanto riguarda Ionia che, oltre ad essere un personaggio più importante degli altri, ha combattuto l'ultima volta ai tempi di Palaestra. Non è la stessa cosa degli altri gold che hanno combattuto più volte, ma sempre in episodi vicini della scalata. Oltre al fatto che non solo gli viene dedicato poco spazio in termini di episodi, ma anche lo scontro in sè è estremamente breve. Ad occhio, direi che è il gold che ha combattuto per meno tempo di tutti.

Eppure, quando ho visto la raw, non mi ha dato la sensazione di scontro affrettato che invece ho avuto con Schiller, l'unico che IMO finora è stato tirato via troppo facilmente. Mi ha ricordato più il Cristal vs Acquarius della serie classica se vogliamo.
Ad occhio, penso di aver apprezzato il fatto che Koga, prima di vincere, venga messo in difficoltà dal Domination Language e poi in crisi dal ringiovanimento, mentre il colpo segreto finale di Schiller falliva subito.

L'unica pecca è la spiegazione troppo rapida del tradimento causato da Medea. Spero che in seguito sia dato a intendere che lei abbia in qualche potere di persuasione, altrimenti Ionia diventa traditore troppo facilmente.

Comunque aspetto di rivedere con i sub, magari cambio idea al ribasso ^^
Shura di Capricorn

Shiryu wrote:
Quote:
Scherzi a parte, Shura non può essere la reincarnazione dell'Infame e già questo è buono. Non solo, non ne è nemmeno l'allievo.

Da cosa escludi che sia il suo allievo? Vediamo che Ionia era ancora buono quando Isabel era neonata, ed in quel periodo Shura è già Cavaliere d'Oro, quindi potrebbe benissimo essere stato discepolo di Ionia ed aver ereditato la sua Excalibur (è confermato che Ionia non ce l'ha).


Partiamo da Excalibur. Shura non può averla ereditata dall'Infame perchè costui non l'ha mai avuta a quanto sappiamo. Inoltre se ci basiamo sulla Storia segreta di Capricorn, se non ricordo male, veniamo a sapere che Shura "risveglia" Excalibur ad Atena, da neonominato e amico di Micene, poco prima del tradimento di Saga.
Quanto all'essere suo allievo, il vecchiaccio dichiara di aver smesso i panni del protettore di Atene e aver rinunciato all'armatura poco prima che nascesse Isabel. Non aveva il tempo materiale di addestrare un suo successore in così poco tempo, tra l'altro appena vede la bimba cambia idea e decide di restare in servizio ma in altra vesta e apre la sua palestra shaolin. Oltre a questo è macroscopico il fatto che dopo aver deciso di dedicarsi a Isabel dichiari a Koga di aver voluto addestrare cavalieri forti e degni di difendere la dea ma non citi nessun allievo precedente. Se Shura lo fosse stato, perchè questa reticenza?

Quote:
Ad occhio, penso di aver apprezzato il fatto che Koga, prima di vincere, venga messo in difficoltà dal Domination Language e poi in crisi dal ringiovanimento, mentre il colpo segreto finale di Schiller falliva subito.


Koga va in crisi con gli attacci fisici quando l'avversario ringiovanisce ma poi lo abbatte con un solo colpo. Certo, un colpo non da poco, ma uno solo. One shot, one kill. La prefezione Koga.

Quote:
L'unica pecca è la spiegazione troppo rapida del tradimento causato da Medea. Spero che in seguito sia dato a intendere che lei abbia in qualche potere di persuasione, altrimenti Ionia diventa traditore troppo facilmente.


Medea gli dice che Atena non soffirà più se Mars eliminarà il male dal mondo e ne creerà uno nuovo. Poi aggiunge che è certo che lui non vuole veder Saori soffrire e rischiare continuamente e che è certa che vuole il bene di Atena. E lui accetta. Innamorato pazzo. Più pazzo direi. Ce lo presentano come un duro nelle prime puntate e poi finisce che è uno che sragiona a causa di Isabel. Roba che se lo veniva a sapere Pegasus lo atomizzava in un nanosecondo.
sirtao

Non sappiamo se Ionia era Capricorn prima di ritirarsi a fare l'insegnante a Tana delle Tigri.
O almeno, il suo segno non viene mai specificato, ma potrei aver capito male io, sto attendendo i sub
Shura di Capricorn

sirtao wrote:
Non sappiamo se Ionia era Capricorn prima di ritirarsi a fare l'insegnante a Tana delle Tigri.
O almeno, il suo segno non viene mai specificato, ma potrei aver capito male io, sto attendendo i sub


In effetti, adesso che ci penso, non mi pare specifichi mai quale fosse l'armatura che ha indossato per secoli, potrebbe essere anche una Silver cloth a quanto ne sappiamo.
Shiryu

Shura di Capricorn wrote:
Quanto all'essere suo allievo, il vecchiaccio dichiara di aver smesso i panni del protettore di Atene e aver rinunciato all'armatura poco prima che nascesse Isabel. Non aveva il tempo materiale di addestrare un suo successore in così poco tempo, tra l'altro appena vede la bimba cambia idea e decide di restare in servizio ma in altra vesta e apre la sua palestra shaolin. Oltre a questo è macroscopico il fatto che dopo aver deciso di dedicarsi a Isabel dichiari a Koga di aver voluto addestrare cavalieri forti e degni di difendere la dea ma non citi nessun allievo precedente. Se Shura lo fosse stato, perchè questa reticenza?

Guarda che ricordi male la storia di Shura nell'anime: lui era già Gold da un annetto circa quando Isabel nacque. Quindi addestrare lui può essere stato tranquillamente l'ultimo atto di Ionia, che gli avrebbe poi tramandato l'armatura.
Sempre dalla storia segreta, sappiamo che Shura non aveva risvegliato ancora Excalibur, e che aveva vinto la sfida per l'armatura d'oro grazie a un colpo di fortuna o poco più. Questo potrebbe far ritenere a Ionia che non sia meritevole di proteggere la Dea.
I conti tornano, anche facilmente una volta tanto  

Quote:
Medea gli dice che Atena non soffirà più se Mars eliminarà il male dal mondo e ne creerà uno nuovo. Poi aggiunge che è certo che lui non vuole veder Saori soffrire e rischiare continuamente e che è certa che vuole il bene di Atena. E lui accetta. Innamorato pazzo. Più pazzo direi. Ce lo presentano come un duro nelle prime puntate e poi finisce che è uno che sragiona a causa di Isabel. Roba che se lo veniva a sapere Pegasus lo atomizzava in un nanosecondo.

Non è innamorato nel senso che intendi tu, eh  

Comunque questa è la cosa che va spiegata meglio, visto che Isabel ha sofferto per anni a causa della maledizione, e anche ora su Marte non credo se la stia passando bene.
O forse Ionia intende che la morte di Isabel libererebbe Atena dal continuo reincarnarsi per proteggere il mondo? Però mi sembra comunque strano...
Doa of Alrisha

visto con i sub.... che dire.... L'infame è proprio pazzo! un idiota completo e totale! vorrei sapere che droghe ha assunto quando si è auto imprigionato!

Meglio che ce lo siamo tolti delle scatole.

dai sub, parla esclusivamente di gold cloth, sia lui che athena. ma non specificano mai capricorn gold cloth. quindi potrebbe essere la sua come no.
Di certo nel momento che saori gliela consegna, di armature doro c'è ne sono parecchie libere....
escludendo sagittario a pegasus e leone, vergine bilancia e acquario(più che proprietari, custodi), ne avremmo comunque 7 libere.... quindi ionia poteva riceve qualsiasi cloth. spero solo sia stato un caso che gli sia capitata quella di capricorn....
Saga no Gemini

E' Isabel ad indicare Ionia come ex Gold Saint quando va a fargli visita alla prigione e gli dice di tornare ad indossarla.


@Doa: Nella preview dell'episodio scorso si diceva testualmente che Ionia "indossa la Gold Cloth del suo segno". Quindi...
Shura di Capricorn

Shiryu wrote:
Shura di Capricorn wrote:
Quanto all'essere suo allievo, il vecchiaccio dichiara di aver smesso i panni del protettore di Atene e aver rinunciato all'armatura poco prima che nascesse Isabel. Non aveva il tempo materiale di addestrare un suo successore in così poco tempo, tra l'altro appena vede la bimba cambia idea e decide di restare in servizio ma in altra vesta e apre la sua palestra shaolin. Oltre a questo è macroscopico il fatto che dopo aver deciso di dedicarsi a Isabel dichiari a Koga di aver voluto addestrare cavalieri forti e degni di difendere la dea ma non citi nessun allievo precedente. Se Shura lo fosse stato, perchè questa reticenza?

Guarda che ricordi male la storia di Shura nell'anime: lui era già Gold da un annetto circa quando Isabel nacque. Quindi addestrare lui può essere stato tranquillamente l'ultimo atto di Ionia, che gli avrebbe poi tramandato l'armatura.
Sempre dalla storia segreta, sappiamo che Shura non aveva risvegliato ancora Excalibur, e che aveva vinto la sfida per l'armatura d'oro grazie a un colpo di fortuna o poco più. Questo potrebbe far ritenere a Ionia che non sia meritevole di proteggere la Dea.
I conti tornano, anche facilmente una volta tanto  


Sarebbe comunque strano che non sapesse che poi Shura ha ottenuto Excalibur. O forse non lo nomina proprio per questo perchè sta a rosicare.
Possiamo solo fare supposizioni ma non lo sapremo mai, restarà uno dei tanti non detto di Omega. Ed è meglio così.
Sagitter Jack

mamma mia che schifezza.....

Questa sboronata del cavaliere che protegge Atena da Secoli se la potevano risparmiare, dico io.

Comunque, continua la serie dei cavalieri d'oro uccisi in un colpo solo, e il caprone si va ad aggiungere a Schiller e a Finto Acquarius.  Per onesta va detto che Koga non è un semplice mortale, quindi è più facile da accettare, e Tokicoso è appunto un finto saint di Acquarius, che forse non possiede nemmeno il settimo senso. Alla fine la figura peggiore la fa Schiller, che dovrebbe essere un gold Saint non di prima nomina.

Comunque, c'è un problema di continuity. Sembrerebbe che Atena liberi Ionia prima della guerra con Mars, ma vediamo che gli consegna la Glothstone, e da quanto ne sappiamo le clothstone sono comparse con la caduta del meteroite. Non mi pare che Atena abbia la ferita di oscurita, anche se ancora non ho visto l'episodio, aspetto i sub. L'unica spiegazione è che Atena abbia liberato Ionia in quell'intervallo fra la caduta del meteorite ed il ritorno di Mars, quando le infligge la ferita di oscurita.
Doa of Alrisha

Sagitter stai facendo un po di confusione... il meteorite cade mentre infuria la prima guerra contro mars. nella caduta, la guerra termina.
poi nel primo episodio, si vede saori che gioca con kogha ed arriva mars a rompere i maroni. poi peggy sagitter ect ect. Tornati ad i giorni nostri, si vede athena con il bastone di pegasus.
Ionia lo ha liberato in un momento tra la ricomparsa di mars post meteorite e quando rinasce e rapisce saori. la ferita di oscurità non si vede perchè porta una maglia a maniche lunghe.
Shiryu

Può anche averlo liberato tra meteorite e ritorno di Mars, non è che faccia differenza. E' certo solo che lo ha fatto quando c'erano già le Cloth Stone
Sagitter Jack

...........................................................................................

Kouga ha distrutto la Clothstone di Capricorn. Con un colpo solo.  Una Gold Cloth(stone).
Canc-Carlo

Sagitter Jack wrote:
mamma mia che schifezza.....


Comunque, continua la serie dei cavalieri d'oro uccisi in un colpo solo, e il caprone si va ad aggiungere a Schiller e a Finto Acquarius.  Per onesta va detto che Koga non è un semplice mortale, quindi è più facile da accettare, e Tokicoso è appunto un finto saint di Acquarius, che forse non possiede nemmeno il settimo senso. Alla fine la figura peggiore la fa Schiller, che dovrebbe essere un gold Saint non di prima nomina.


Ma infatti Kouga le prende un bel po' prima di attaccare! Non usa colpi energetici, ma è così importante poi alla fine?

Il punto è Ionia è un fanatico religioso, nutre un amore fanatico verso Atena/Saori che per lui giustifica tutto! Non vedo che ci sia di male in un personaggio con questa caratterizzazione, anzi i personaggi con idea perversa dell'amore sono tipici della Yoshida (basta vedere Leonte Montecchi in RomeoXJuliett).
Poi è meglio vedere caratterizzazioni anche al limte della pazzia e con tecniche nuove piuttosto che vecchi cliché zodiacali!


Sagitter Jack wrote:

Comunque, c'è un problema di continuity. Sembrerebbe che Atena liberi Ionia prima della guerra con Mars, ma vediamo che gli consegna la Glothstone, e da quanto ne sappiamo le clothstone sono comparse con la caduta del meteroite. Non mi pare che Atena abbia la ferita di oscurita, anche se ancora non ho visto l'episodio, aspetto i sub. L'unica spiegazione è che Atena abbia liberato Ionia in quell'intervallo fra la caduta del meteorite ed il ritorno di Mars, quando le infligge la ferita di oscurita.


Se vedi bene Saori ha il dolcevita nero e tiene il bastone da passeggio, quindi può averlo liberato dopo che Seiya è sparito
Shiryu

Rivedendo ora con i sub, mi sono ricordato di una cosa che avevo notato già nella raw: si vede Isabel in pericolo tre volte

Una è l'anfora di Hades, evvabbé
Una sono delle catene circondate da bolle
Una è crocefissa al rogo

Che diavolo sono queste ultime due?   Le catene potrebbero essere un modo per simboleggiare la prigionia nella Colonna Portante, ma il rogo che è?
Canc-Carlo

Penso che sia tutto un valore simbolico, forse sono le pene di altre Atena visto che quello è più il capitolo su cosa comporta l'essere Atena!  

Sagitter Jack wrote:
...........................................................................................

Kouga ha distrutto la Clothstone di Capricorn. Con un colpo solo.  Una Gold Cloth(stone).


Cloth stone è solo il nome della pietra quando l'armatura non è indossata!

Poi lui non lo distrugge lo danneggia: perché se vedi bene brilla prima di scomparire dal corpo di Ionia in modo simile a cosa succede a Kazuma quando muore!
cancer92a

Shiryu wrote:
Rivedendo ora con i sub, mi sono ricordato di una cosa che avevo notato già nella raw: si vede Isabel in pericolo tre volte

Una è l'anfora di Hades, evvabbé
Una sono delle catene circondate da bolle
Una è crocefissa al rogo

Che diavolo sono queste ultime due?   Le catene potrebbero essere un modo per simboleggiare la prigionia nella Colonna Portante, ma il rogo che è?


Nei 5 secondi di scene inedite dell'episodio 28 si vede Isabel in mezzo all'incendio di una foresta, e poi arriva Pegasus.
Forse le è successo nel primo scontro contro Mars.  
Sagitter Jack

Shiryu wrote:
Rivedendo ora con i sub, mi sono ricordato di una cosa che avevo notato già nella raw: si vede Isabel in pericolo tre volte

Una è l'anfora di Hades, evvabbé
Una sono delle catene circondate da bolle
Una è crocefissa al rogo

Che diavolo sono queste ultime due?   Le catene potrebbero essere un modo per simboleggiare la prigionia nella Colonna Portante, ma il rogo che è?


Secondo me l'hanno messa per mantenersi intenzionalmente sul vago. Facci caso, gli autori sono sempre stati attenti a non mettere mai nessun riferimento certo ed incontrovertibile alla serie di Hades, ad Asgard e neppure a Nettuno (al di là del videogioco). Credo sia per poter avere le mani libere, per poter decidere anche all'ultimo momento dove collocare Omega, se dopo Nettuno, dopo Hades o dopo un eventuale Next Dimension.
cancer92a

Ma che sia dopo Hades e ND è ovvio, o Kiki non sarebbe adulto.  
Sagitter Jack

cancer92a wrote:
Ma che sia dopo Hades e ND è ovvio, o Kiki non sarebbe adulto.  


Dopo ND è da vedere, non abbiamo la minima idea di come andrà a finire ND, Kurumada potrebbe decidere di fare fuori tutti per quel che ne sappiamo. E se fosse direttamente dopo Hades, resterebbe da spiegare come Pegasus è sopravvissuto alla spada di Hades; viceversa, se fosse dopo Poseidon, sarebbe da spiegare come sono scomparsi i gold saint sopravvissuti alla scalata delle 12 case.
Saga no Gemini

Shiryu wrote:
Rivedendo ora con i sub, mi sono ricordato di una cosa che avevo notato già nella raw: si vede Isabel in pericolo tre volte

Una è l'anfora di Hades, evvabbé
Una sono delle catene circondate da bolle
Una è crocefissa al rogo

Che diavolo sono queste ultime due?   Le catene potrebbero essere un modo per simboleggiare la prigionia nella Colonna Portante, ma il rogo che è?


Se hai notato le figure sono circondate da parole in alfabeto greco (in realtà non tutte sono parole esistenti) e in quella dove ci sono le catene e le bolle si nota la parola kyma che significa "onda, flutto", per cui l'ipotesi Nettuno è plausibile.  
Shiryu

Al 100% non è dopo Nettuno, i protagonisti indossano le V3 nei flashback... e poi sono passati 13 anni ^^''E' chiaro che è dopo Hades, e forse dopo ND a seconda di quel che accadrà.

Finito ora di rivedere con i sub, e confermo che mi è piaciuto. Come Mikene contro Soma, Ionia si lascia colpire di proposito dalla luce di Atena e per questo muore così facilmente, ma sembra chiaro che, se si fosse difeso, lo scontro sarebbe proseguito, visto che fino a quel momento stava soverchiando Koga. Forse ci sarebbe stata bene qualche altra scena di Koga mazzuolato prima di risvegliare il settimo senso, ma l'ho trovato molto meno affrettato dell'episodio di Schiller.

Interessante la regia, mi ha ricordato il 24° episodio, visto che pure qui le animazioni erano al risparmio e le hanno camuffate con più trucchi possibile.
Chaos

Episodio visto con i sub by chris...urge una seconda visione, per il momento la mia impressione non è cambiata, tante buone idee sprecate dall'eccessiva fretta...

Shiryu wrote:
Rivedendo ora con i sub, mi sono ricordato di una cosa che avevo notato già nella raw: si vede Isabel in pericolo tre volte

Una è l'anfora di Hades, evvabbé
Una sono delle catene circondate da bolle
Una è crocefissa al rogo

Che diavolo sono queste ultime due?   Le catene potrebbero essere un modo per simboleggiare la prigionia nella Colonna Portante, ma il rogo che è?


Non saprei, che tutto ciò ci verrà dato a sapere in un eventuale omega 2? sarebbe interessante...
Sagitter Jack

Che sia dopo Hades è la cosa più probabile, dico solo che gli autori si stanno mostrando intenzionalmente vaghi. Comunque, sappiamo per certo che sono passati 13 anni, e non di più? Sappiamo che dall'ultima battaglia contro Mars all'inizio della serie sono passati  effettivamente 13 anni, ma non sappiamo quanto tempo è intercorso fra la fine dell'ultima guerra sacra ed il primo attacco di Mars, da umano.

Comunque, avendo visto che Atena indossa l'abito da ferita, è probabile che la liberazione di ionia sarebbe  posteriore all'ultimo scontro con Mars. Qualcuno si ricorda quando Sonia uccide il padre di Souma? Nello specifico, quanti anni dimostra Souma? 4-5?  
A questo punto possiamo iniziare a delineare una cronologia: 13 anni fa Mars ferisce Atena e viene imprigionato, poco dopo Atena libera Ionia e questi costruisce Palaestra.
Successivamente Medea corrompe Ionia, e questi inizia una lenta corruzione del santuario, sostituendo i Silver saint con sgherri al servizio di Marte.
Nove o dieci anni fa, Sonia uccide Kazuma ( o come si chiama), e da quel momento in poi la corruzione del santuario diviene totale, ed in seguito Ionia inizia a presentare Aria come la nuova Atena.
Questo ci lascia una finestra di 3-4 anni nella quale Ionia e liberato e costruisce Palaestra. E' un pò stretta, ma non è inverosimile.
Lampo del Drago

La parte di Atena crocifissa l'ho vista di sfuggita (grazie Keyhole...) ma mi ha fatto pensare al film contro Lucifero.
Ok, non era crocifissa, ma sempre una simbologia cristiana è
Tra l'altro se il secondo supplizio è Nettuno, l'ordine o è casuale o rappresenta 2 scene che (ancora?) non conosciamo.
sirtao

lo staff ha detto che erano passati circa 1-2 anni da Hades, il famoso "breve periodo di pace"

i manga(tutti, compresi Lost Canvas e ND) non sono in continuity con la serie animata classica né con Omega.
Muscleman

Shiryu wrote:
Rivedendo ora con i sub, mi sono ricordato di una cosa che avevo notato già nella raw: si vede Isabel in pericolo tre volte

Una è l'anfora di Hades, evvabbé
Una sono delle catene circondate da bolle
Una è crocefissa al rogo

Che diavolo sono queste ultime due?   Le catene potrebbero essere un modo per simboleggiare la prigionia nella Colonna Portante, ma il rogo che è?



forse Nettuno e adesso con Mars?
-mizar-

no fermi tutti...   la parte dove ionia dice che ha difeso atena da tempi immemori??  lol   è un errore dei su b??  come si spiega sta cosa???

da dove salta fuori ste ceffo??  è immortale e nn ivecchia???  


ma perchè devono dire boiate del genere???





edit. mi viene da pensare che le immagini dopo il vaso di Hades siano cose che vedremo in ND ma mi pare troppo intelligente come cosa quindi prob sono disegni a caso...
Kanon

Visto l'episodio, e devo dire che è carino, anche se ho trovato un po lenta la prima parte con il racconto di Ionia e troppo veloce la seconda, un po più di combattimento non mi sarebbe dispiaciuta. Riguardo Ionia, non è un gold che attira le mie simpatie, preferisco il buon vecchio Shura di gran lunga  

Shiryu wrote:
Rivedendo ora con i sub, mi sono ricordato di una cosa che avevo notato già nella raw: si vede Isabel in pericolo tre volte

Una è l'anfora di Hades, evvabbé
Una sono delle catene circondate da bolle
Una è crocefissa al rogo

Che diavolo sono queste ultime due?   Le catene potrebbero essere un modo per simboleggiare la prigionia nella Colonna Portante, ma il rogo che è?


Sì le avevo notate anche io, sulle catene anche io penso alla colonna portante, mentre la croce mi ricorda il primo Oav di Discordia

Riguardo il fatto che Ionia sia in vita da secoli, ricordo che Shiller dice chiaramente di essere diventato un gold perchè ha saputo che alcuni gold saint hanno avuto una vita lunga, e Ionia poteva essere uno di questi
Phoenix no Ikki

bene. Con le sparate di Ionia diventa sempre più probabile che il ND vada fuori continuity    

1)Ionia è stato gold saint di Capricorn per diverse generazioni (Isabel lo chiama "ex gold saint" e si può indossare solo la gold del proprio segno)

2) probabilmente ha avuto il misopethamenos

ora però si aprono diversi dubbi che mettono fuori continuity, o sembrano mettercelo, l'Omega

1) Un eventuale anime di ND sconfesserebbe l'Omega. Dato che il saint del 700 è Izo e difficilmente in una trasposizione cambieranno di netto un personaggio.

2) checchè se ne dica, un saint di Capricorn deve avere l'Excalibur, essendo un dono al Cavaliere di Capricorn della prima generazione e tramandato per secoli. Ma vabbè, Ionia potrebbe non averlo risvegliato.

3) Se Ionia fosse stato Gold Saint di Capricorn del 700, come sembra si deduca dalle sue parole, Dokho e Sion non dovrebbero essere gli unici sopravvissuti della Guerra Sacra del 1.700.
-mizar-

Phoenix no Ikki wrote:
bene. Con le sparate di Ionia diventa sempre più probabile che il ND vada fuori continuity    

1)Ionia è stato gold saint di Capricorn per diverse generazioni (Isabel lo chiama "ex gold saint" e si può indossare solo la gold del proprio segno)

2) probabilmente ha avuto il misopethamenos

ora però si aprono diversi dubbi che mettono fuori continuity, o sembrano mettercelo, l'Omega

1) Un eventuale anime di ND sconfesserebbe l'Omega. Dato che il saint del 700 è Izo e difficilmente in una trasposizione cambieranno di netto un personaggio.

2) checchè se ne dica, un saint di Capricorn deve avere l'Excalibur, essendo un dono al Cavaliere di Capricorn della prima generazione e tramandato per secoli. Ma vabbè, Ionia potrebbe non averlo risvegliato.

3) Se Ionia fosse stato Gold Saint di Capricorn del 700, come sembra si deduca dalle sue parole, Dokho e Sion non dovrebbero essere gli unici sopravvissuti della Guerra Sacra del 1.700.



ma tutti i tuoi punti sono inattaccabili....io mi chiedo se quei fenomeni che scrivono i testi hanno letto il manga o meno...o forse per loro è solo un lavoro e nn sono appassionati come noi...perchè certe vaccate non si possono sentire...

poi questo ionia è fuori di testa e si capisce chiaramente... ma poi fonda la scuola di monaci e la statua ha gia le sembianze di saori?  come fa a sapere che avrà quell aspetto???    e cmq nessun accenno ad Arles a ste punto???   perchè si saranno pure incontrati...    Ionia se ne va la sera prima della notte degli inganni e si isola da tutto????


bho..  nn ho parole....


io cmq l unica cosa che chiedo è vedere Medea che muore nel suo stesso vomito...nn ho mai odiato cosi nessun personaggio di un anime...
Lampo del Drago

Potrebbe anche essere il Capricorn de 1500 o del 1200 o ecc ecc...
-mizar-

Lampo del Drago wrote:
Potrebbe anche essere il Capricorn de 1500 o del 1200 o ecc ecc...



puo essere...ma dove era nella gueraa del 700??  nn ce traccia di lui ne nel ND ne in lost canvas dove se nn erro si parlava del cavaliere di Aquarius che aveva vissuto a lunga e nn di capricorn...
Aledileo

Intanto, grazie a Christian e a Saga no Gemini per la super velocità con cui ci fanno vedere gli episodi di Omega! Grandiosi!
La prima considerazione sull'episodio è che ho trovato dei bei disegni, in particolare i primi piani, ci sono delle espressioni facciali di Ionia e di Kouga molto ben marcate.
Passando alla storia, c'è da dire che Ionia ha una delle più distorte e perverse concezioni sull'amore di Atena.. in sintesi, preferisce farla morire, liberandola così da un destino di sofferenza, che permetterle di vivere ma soffrire. Che è la via della luce, che Atena sceglie e che dice anche a Koga di scegliere.
Il combattimento è carino anche se veloce. Il Domination language mi piace molto, è una forma di psicocinesi in pratica, se lo scontro fosse stato più lungo l'avrei fatto usare ancora, per far scontrare Kouga contro Yuna più a lungo, anzichè un semplice scambio di calci e pugni. Bello, e sensato, che Kouga se ne liberi con la forza di volontà, che è poi quello che fa Pegasus contro la telecinesi di Papillon. Sono stra-contento che Ionia non abbia Excalibur, sarebbe stato offensivo che usasse la spada della giustizia proprio lui, probabilmente non l'avrà mai risvegliata.
La parte iniziale sulla storia di Ionia è un pò troppo lunghetta forse, ma serve a spiegare la sua visione particolare. Interessante i riferimenti alla prigionia, al fatto che Isabel lo abbia liberato (tipico di lei tendere l'altra guancia ) e i tre riferimenti ai pericoli di Atena (l'anfora di Ade, le catene e la crocifissione, quest'ultima credo sia quando fu messa in croce da Discordia).
Nel complesso un buon episodio, e ora attendo il prossimo con il risveglio dei Generali da parte di Amor, che sembra un tipo super tosto! Non sarà uno scontro facile per i nostri eroi!
Phoenix no Ikki

Lampo del Drago wrote:
Potrebbe anche essere il Capricorn de 1500 o del 1200 o ecc ecc...


Guarda, ancora non ho visto l'episodio ma Saga no Gemini ha scritto che Ionia si è "dimesso" poco prima della nascita di Lady Isabel, quindi nella guerra sacra del 700 avrebbe dovuto essere "in servizio"
Saga no Gemini

Vi chiarisco questo punto:

Ionia dice di aver difeso "tutte le incarnazioni di Atena" e di aver lasciato titolo e cloth prima della nascita di Isabel.

Quando Isabel nasce, Ionia va a trovarla e avvertendo in lei il cosmo più puro in assoluto (anche rispetto alle altre incarnazioni di Atena) decide di tornare a difendere Atena.  
Shura di Capricorn

Phoenix no Ikki wrote:
bene. Con le sparate di Ionia diventa sempre più probabile che il ND vada fuori continuity    


Più probabile che vada fuori continuity Omega.
Dragon Ryuho

Citando i pinguini di Madagascar: "Che schifo"

Il peggior episodio della scalata, secondo me. Ed ho detto tutto
Shiryu

Phoenix no Ikki wrote:
1) Un eventuale anime di ND sconfesserebbe l'Omega. Dato che il saint del 700 è Izo e difficilmente in una trasposizione cambieranno di netto un personaggio.

Non è mica detto che sia sempre stato Cavaliere di Capricorn. Come Sion con Mur, può aver addestrato e passato l'armatura a Capricorni più giovani e degni, egoisticamente anche per sopravvivere e continuare ad "amare" Atena.

Una sorta di Capricorno inter-generazionale, insomma.

Quote:
2) checchè se ne dica, un saint di Capricorn deve avere l'Excalibur, essendo un dono al Cavaliere di Capricorn della prima generazione e tramandato per secoli. Ma vabbè, Ionia potrebbe non averlo risvegliato.

O averla tramandata secoli prima...

Quote:
3) Se Ionia fosse stato Gold Saint di Capricorn del 700, come sembra si deduca dalle sue parole, Dokho e Sion non dovrebbero essere gli unici sopravvissuti della Guerra Sacra del 1.700.

Ergo non era il Gold di Capricorn che ha preso parte alla guerra.

Gli autori di Omega finora sono stati molto attenti alle questioni di questo tipo, e sappiamo che si sono documentati anche su Taizen, Episode G ed LC, per cui non possono aver compiuto un tale scivolone. E' più probabile che Ionia sia stato il maestro dei Capricorni, riprendendo per sé l'armatura nei periodi post conflitto.
Aiolos87

Cioè una cosa del genere  

Anno tal de tali nel passato siamo alla vigilia di una nuova Guerra Sacra contro Hades :

Ionia : Tu giovane

Futuro Saint : Dice  a me ?

Ionia : Si di che segno zodiacale sei ?

F.S. : Ehm Capricorno come voi signore

Ionia : Ottimo da ora sei il nuovo Gold Saint di Capricorn ciapa l'armatura

F.S. : Ma e lei ?

Ionia : Io ho una missione importantissima

F.S. : E quale ?

Ionia : Diffondere nel mondo il mio amore verso Athena , ciao stammi bene

F.S. : Ma ma

Finita quella Guerra Sacra

Gran Sacerdote (Non Capricorn)  : Siamo rimasti in vita veramente in pochi , per prima cosa bisogna che trovi e alleni i futuri Gold Saint

Ionia : Ionia di Capricorn presente

Gran Sacerdote : Ma lei chi cazz è ?

Ionia : Ionia di Capricorn non si vede dalla Gold Cloth ?

Gran Sacerdote : Si ma mi ricordavo un Capricorn diverso durante la Guerra Sacra

Ionia : Esatto io avevo un compito di maggiore importanza che partecipare alla Guerra Sacra

Gran Sacerdote : Più importante della Guerra Sacra ?

Ionia :  Si , diffondere nel mondo il mio amore verso Athena !

Gran Sacerdote :  
Phoenix no Ikki

Shura di Capricorn wrote:
Phoenix no Ikki wrote:
bene. Con le sparate di Ionia diventa sempre più probabile che il ND vada fuori continuity    


Più probabile che vada fuori continuity Omega.


pardon, ho sbagliato a scrivere ^^'


Shiryu wrote:
Phoenix no Ikki wrote:
1) Un eventuale anime di ND sconfesserebbe l'Omega. Dato che il saint del 700 è Izo e difficilmente in una trasposizione cambieranno di netto un personaggio.

Non è mica detto che sia sempre stato Cavaliere di Capricorn. Come Sion con Mur, può aver addestrato e passato l'armatura a Capricorni più giovani e degni, egoisticamente anche per sopravvivere e continuare ad "amare" Atena.

Una sorta di Capricorno inter-generazionale, insomma.


eh no. Se si è "dimesso" poco prima della nascita di Atena significa che era un saint in attività.

dice di aver lasciato "titolo e cloth" prima della nascita di Atena. E non credo parli di 200 e passa anni prima. Quindi avrebbe dovuto partecipare alla guerra del 700.
Shiryu

Phoenix no Ikki wrote:
eh no. Se si è "dimesso" poco prima della nascita di Atena significa che era un saint in attività.

dice di aver lasciato "titolo e cloth" prima della nascita di Atena. E non credo parli di 200 e passa anni prima. Quindi avrebbe dovuto partecipare alla guerra del 700.

Doko aveva abbandonato l'armatura, e poi è tornato ad indossarla, ma nel frattempo la corazza è stata di Sirio e forse altri. Il fatto che Ionia dica di essersi dimesso, non vuol dire che abbia combattuto ogni singola guerra o che sia stato Capricorn ininterrottamente.
Shura di Capricorn

Aiolos87 wrote:
Cioè una cosa del genere  

Anno tal de tali nel passato siamo alla vigilia di una nuova Guerra Sacra contro Hades :

Ionia : Tu giovane

Futuro Saint : Dice  a me ?

Ionia : Si di che segno zodiacale sei ?

F.S. : Ehm Capricorno come voi signore

Ionia : Ottimo da ora sei il nuovo Gold Saint di Capricorn ciapa l'armatura

F.S. : Ma e lei ?

Ionia : Io ho una missione importantissima

F.S. : E quale ?

Ionia : Diffondere nel mondo il mio amore verso Athena , ciao stammi bene

F.S. : Ma ma

Finita quella Guerra Sacra

Gran Sacerdote (Non Capricorn)  : Siamo rimasti in vita veramente in pochi , per prima cosa bisogna che trovi e alleni i futuri Gold Saint

Ionia : Ionia di Capricorn presente

Gran Sacerdote : Ma lei chi cazz è ?

Ionia : Ionia di Capricorn non si vede dalla Gold Cloth ?

Gran Sacerdote : Si ma mi ricordavo un Capricorn diverso durante la Guerra Sacra

Ionia : Esatto io avevo un compito di maggiore importanza che partecipare alla Guerra Sacra

Gran Sacerdote : Più importante della Guerra Sacra ?

Ionia :  Si , diffondere nel mondo il mio amore verso Athena !

Gran Sacerdote :  


Molto divertente, bravo Aiolos.
Scenario possibile, ma fosse davvero così sarebbe grottesco e patetico.
Gli sceneggiatori di Omega con questa storia del saint dalla vita lunga secoli, e con il potere del Misopethamenos o qualcosa di simile, hanno semplicemente deragliato. Certo, possiamo anche fingere che la serie classica, EG, LC o ND, le side stories non esistano e allora tutto torna.
Verseau88

Visto l'episodio grazie al lavoro di Saga no Gemini e Christian Virgo, grazie ragazzi!  
Sinceramente credo si tratti di uno degli episodi più brutti di tutta la scalata, mi aspettavo molto di più, massima delusione.
Ionia che ci è stato presentato come il gold più potente viene ucciso da un colpo solo, non oso immaginare se fosse stato il più debole, seriamente, uno così, Shura lo massacra, il tutto mentre gioca a scala 40 con Death e Aphrodite.
Non parliamo poi del Misopethamenos dei poveri (orribile come è stato disegnato il cavaliere sembra più vecchio) e dell'amore ossessivo verso Atena, veramente patetico.
Mi fermo qui, altrimenti vado alla Toei a fare una strage, di questo episodio salvo il fatto che Ionia non abbia Excalibur e la morte dello stesso, per il resto lo boccio nel modo più assoluto, come sono perfida oggi!
Chaos

Visto una seconda volta con i sub...

non ci siamo, non ci siamo proprio.
Un personaggio ed uno scontro dal potenziale enormi rovinate dalla frettolosità con cui il tutto è stato gestito.
Non è tanto la visione distorta dell'ideale di Ionia a lasciarmi perplesso, li al massimo è la sua frase ambigua sul fatto che avesse già servito le varie reincarnazioni di Athena, ma nel modo in cui tutto è stato realizzato.
Lo scontro praticamente non esiste, per la terzo/quarta volta il gold di turno viene annientato ingloriosamente subito dopo aver acquisito il settimo senso, una cosa che trovo fastidiosissima, come fanno dei "novellini" a sconfiggere con tanta semplicità chi il settimo senso lo ha padroneggiato da anni, passi per Sonia e Tokisada che sono ancora "inesperti" ed anche per Schiller e Paradox sforzandomi lo posso accettare...ma non per Ionia, il più forte dei gold saint(Amur dixit), guerriero in teoria espertissimo sconfitto cosi, con un colpo. E non è tanto la faccenda del singolo colpo ma quella dello svolgimento della vicenda, ripeto, se il tutto fosse stato gestito meglio per quanto la storia di Ionia possa non piacere ne sarebbe potuto uscire davvero un bello scontro, l'omega mi sta deludendo proprio sul finale di scalata, spero che si riprenda un pochino...
Antares

Shiryu wrote:
E' più probabile che Ionia sia stato il maestro dei Capricorni, riprendendo per sé l'armatura nei periodi post conflitto.

Azz, bella teoria ^^
Al solito, il problema è che, come nel caso dell'armatura di Aquarius posseduta, è lasciato a noi fan il compito di fare ipotesi e non emerge niente di sicuro dagli episodi
sirtao

tipo il manga e l'anime classico, allora! Vedi come sono attenti allo spirito di Saint Seiya? Ci rendono anche la viota facile tirando in ballo i livelli di forza a caso!
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