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Saga no Gemini

Saint Seiya Omega- Commenti 90° Episodio

Stasera Harbinger vs Titan:

http://www.fengyunzhibo.com/tv/380789_1361122274421.htm
Canc-Carlo

mi si è fermato sull'immagine di Pallas e non funziona!
Saga no Gemini

Lo so. Purtroppo stasera non vuole funzionare. Speravo di vederlo anch'io in diretta, ma non ne vuole sapere...  
Shiryu

Visto su Keyhole.
Grande episodio  
Harbinger, dopo una battaglia breve ma intensa, da solo ha frantumato la spada di Titan (con un Great Horn sferrato indossando l'elmo) e soprattutto è ancora vivo, anche se pieno di ferite e fuori dai giochi.

La puntata finisce con Atena e Pallas che invocano le armature. Dal promo della prossima, sembra però che la spada di Titan possa rigenerarsi.
Canc-Carlo

beh.. è la spada della Teogenesi!
Aiolos87

Harbinger è ancora vivo  Dance 2

Come ha scritot il boss la battaglia è stata breve ma intenza .

L'episodio inizia con Pallas su di uan terrazza che parla con Europa che si inginocchia ma sghignazza  e Titan ricorda Hyperion mentre Koga chiede a Subaru se sta bene e vanno avanti nel mentre Harbinger sbaraglia un gruppo di Pallasite .

Arrivano alla sala del trono la cui porta viene buttata giù dal toro con un pugno , Palals è seduta sul suo trono Harbinger attacca ma il suo pugno viene fermato da Titan  che col suo cosmo lo scaraventa contro un muro ma si rialza Great Horn inutile , Harbinger prova una serie di attacchi fisici che Titan schiva e gli rifila un pougno nello stomaco spaccandogli la Gold Cloth  e stendendolo .
Titan palra con Seiya ma Harbinger si rialza Greatest Horn Titan si difende con la sua spada rifilandogli un taglio trasversale  , dalla potenza usata il corpo di Harbinger fuma .

Vari flash back prima e dopo della sua viuta da strada e Harbinger inizia a bruciare al massimo il cosmo ricordando i compagni caduti , appare l'elmo lo indossa e Great Horn a braccia tese ! Titan contrappone al sua spada per difendere Pallas lo scontro è intenso Harbinger sembra cedere poi calma la spada di Titan finisce a pezzi ma lui non se ne cura più di tanto , harbinger è in ginocchio e Athena e Seiya gli parlano vede pure Pallas dirgli grazie  ma non è morto è solo ferito e un po' stanco
infine da la sua Cloth ad Athena che l'attiva pronta a combattere la stessa cosa fa Pallas mentre dal terrazzo Europa osserva tutto .
Canc-Carlo

viene spiegato da dove richiama Pallas la sua armatura e il nome?
Verseau88

Posso dirlo? Certo che posso, Harbinger è un mito!

Ringraziamo la Toei per aver creato un gold del Toro degno di quel titolo e non la classica carne da macello. Grazie a questa puntata si conferma come uno dei personaggi meglio riusciti di Omega.

Lo scontro con Titan sarà stato breve ma, accidenti, è stato fantastico e, soprattutto rendiamo onore al merito, il Torello omeghiano è riuscito dove altri hanno fallito, la spada di Titan la distrutta lui e tutto da solo, grandissimo!
Aldebaran

Harbinger for president
Aiolos87

Canc-Carlo wrote:
viene spiegato da dove richiama Pallas la sua armatura e il nome?

La richiama e basta ma il nome non viene detto , dalle parole di Europa pare che come le spade sia prodotto del misterioso dio

Harbinger semplicemente epico The Best Taurus
Fenrir

Non so se qualcun altro l'ha notato, ma la sigla è stata aggiornata: ora nell'ultima immagine, quella dell'inquadratura di gruppo, i protagonisti indossano tutti le armature omega (prima la indossava solo Koga, con Eden che aveva la versione pre-omega, con la croce sulla schiena e quel mantello semitrasparente).
Lampo del Drago

quindi Harbinger = Sirio+Kiki+Fudo, no?
Aldebaran

Visto l'episodio con i sottotitoli. Un combattimento abbastanza breve ma intenso. Bello che finalmente che Harbinger spieghi le motivazioni che lo spingono a combattere e che si guadagni il rispetto del suo avversario. Harbi mostra una resistenza fisica fuori dal comune, considerando che dopo tutti i colpi che ha subito alla fine riesce ancora a rialzarsi e combattere.
Suikyo

Quote:
quindi Harbinger = Sirio+Kiki+Fudo, no?


Mi sà di si

Harbinger un gold saint = Ikki&Kouga e anche Sirio+Kiki+Fudo.

Ma Ikki non era = 3 gold??? E' Sirio+Kiki+Fudo non sono 3 gold??

Ora voglio leggere la spiegazione del boss in merito a ciò
Fenrir

La spiegazione te la do io: Titan ha abbandonato la sua spada proteggere Pallas dall'onda d'urto. Evidentemente senza il supporto del cosmo del prima classe la spada tende ad indebolirsi.
Aiolos87

Vogliamo parlare delle spade dei 4 Primo Livello ?

Gallia : " La mia spada taglia ogni cosa "
Hyperion : " La mia spada taglia ogni cosa "
Titan : " La mia spada taglia ogni cosa "

Aegeon : " Ma solo a me hanno dato la spada farlocca che non taglia ogni cosa ? "  
Canc-Carlo

Aiolos87 wrote:
Canc-Carlo wrote:
viene spiegato da dove richiama Pallas la sua armatura e il nome?

La richiama e basta ma il nome non viene detto , dalle parole di Europa pare che come le spade sia prodotto del misterioso dio

Harbinger semplicemente epico The Best Taurus


Grazie!
Te l'ho chiesto xkè girava voce (qualche mese fa) che su Telemanga avevano detto ke si chiamava Dark Robe
Aiolos87

Magari il nome lo dirà nella prossima quando la indosserà
Suikyo

Quote:
Gallia : " La mia spada taglia ogni cosa "
Hyperion : " La mia spada taglia ogni cosa "
Titan : " La mia spada taglia ogni cosa "


In breve sono 3 Excalibur

Quote:
La spiegazione te la do io: Titan ha abbandonato la sua spada proteggere Pallas dall'onda d'urto. Evidentemente senza il supporto del cosmo del prima classe la spada tende ad indebolirsi.


Possibile, ma non regge molto come spiegazione perchè non viene mai detto che le spade dei 4 re sia più resistenti grazie al cosmo dei 4.
Shiryu

Suikyo wrote:

Harbinger un gold saint = Ikki&Kouga e anche Sirio+Kiki+Fudo.

Ma Ikki non era = 3 gold??? E' Sirio+Kiki+Fudo non sono 3 gold??

Ora voglio leggere la spiegazione del boss in merito a ciò

Le spiegazioni le dà l'episodio, non c'è bisogno lo faccia io

La spada di Titan è meno debole di quella di Hyperion (che era stata dichiarata essere la più forte)

Titan abbandona la spada per proteggere Pallas, infatti le crepe compaiono appena salta via.

A questo, vista l'espressione tranquilla di Titan diversamente da quella degli altri tre, aggiungerei che questa spada probabilmente ha il potere di autorigenerarsi. Un po' come l'armatura di Phoenix, che è la meno resistente ma poi torna sempre.

Se cerchi incongruenze, devi chiedere a Kuru e Next Dimension  
Phoenix no Ikki

Lampo del Drago wrote:
quindi Harbinger = Sirio+Kiki+Fudo, no?


^^'


ho letto qui in forum negli spoiler che
Spoiler:

la spada di Titan possa rigenerarsi, quindi possibile che in base a ciò abbia meno potere difensivo e maggiore offensivo? ciò giustificherebbe il perchè Harbi l'ha rotta

Shura di Capricorn

Harbinger, quando compare la prima volta è odioso, ma alla lunga cresce tantissimo come personaggio. Quest'episodio è la usa consacrazione.
Il scontro con Titan è grandioso sia a livello verbale che fisico. Il Toro che rinfaccia a Titan il fatto di non rispettare i deboli, di aver attaccato chi non poteva difendersi e tutte le altre malefatte dei seguaci di Palas. Giusto che sia chi è cresciuto sulla strada, a subir ingiustizie, a farsi paladino di Atena e del rispetto per uomini e dei. Titan alla fine capisce e chiede scusa per le ingiurie rivolte ad Harbinger, che aveva considerato un guerriero senza ideali e non degno di combattere per una dea.
La battaglia vera e propria è breve ma intesa, questo Toro è un mostro di potenza che riscatta tutti i suoi predecessori. Niente male come fa a pezzi la spada di Titan. Dal canto suo Titan fa il suo proteggendo Palas fino in fondo.
Davvero uno scontro tra Titani. Applausi.
yati89

Shura di Capricorn wrote:
Harbinger, quando compare la prima volta è odioso, ma alla lunga cresce tantissimo come personaggio. Quest'episodio è la usa consacrazione.
Il scontro con Titan è grandioso sia a livello verbale che fisico. Il Toro che rinfaccia a Titan il fatto di non rispettare i deboli, di aver attaccato chi non poteva difendersi e tutte le altre malefatte dei seguaci di Palas. Giusto che sia chi è cresciuto sulla strada, a subir ingiustizie, a farsi paladino di Atena e del rispetto per uomini e dei. Titan alla fine capisce e chiede scusa per le ingiurie rivolte ad Harbinger, che aveva considerato un guerriero senza ideali e non degno di combattere per una dea.
La battaglia vera e propria è breve ma intesa, questo Toro è un mostro di potenza che riscatta tutti i suoi predecessori. Niente male come fa a pezzi la spada di Titan. Dal canto suo Titan fa il suo proteggendo Palas fino in fondo.
Davvero uno scontro tra Titani. Applausi.


Visto anch'io e quoto il buon shura

episodio veramente ben fatto, anche qualitativamente e, soprattutto, registicamente
Scene come l'ultimo Grat Horn, i ricordi di Herbringer, o l'apparizioni delle armature delle dee, sono fatte veramente bene

Herbringer si riscatta alla grande e completa il suo processo di crescita in questa serie
Certo, stona un po' che riesca da solo a fare ciò per cui altri han dovuto rimetterci la vita, ma forse ci sarà una spiegazione valida più avanti

Dopo gli ultimi brutti episodi, torniamo a ragionare


P.S: notae poi che nella sigla i protagonisti hanno ora le cloth omega e che le loro ali sono retrattili^^'
Zenon di Scorpio

Suikyo wrote:
non viene mai detto che le spade dei 4 re sia più resistenti grazie al cosmo dei 4.

A me sembra che Hyperion dica proprio a Sirio, Fudo e Kiki che se la spada sacra non l'impugna il suo legittimo possessore, essa è più debole. Infatti Genbu la crepa quando essa è in mano a un altro.
Suikyo

Quote:
Se cerchi incongruenze, devi chiedere a Kuru e Next Dimension  


Che non esistono.

In Omega non ci sono 5 gold cloth distrutte da Thanatos, è un Seiya inspiegabilmente vivo, quando nel finale di Hades lo si dava per morto.
Ah, già, ci sono queste cose , è tante altre cosette ancora che citarle tutte ci vorrebbe un ora..
In termini di incongruenze Omega 1° serie non la batte nessuno boss
Shiryu

Suikyo wrote:

Che non esistono.

Le Ali della Fenice che avevano spaccato la maschera di Thanatos, e che ora nemmeno crepano la Gold di Caino non le hai viste, eh?  

Ikki sconfitto da una tecnica vista 5 volte.

Ikki sconfitto a pugni da un Silver.

   
Suikyo

Quote:
Le Ali della Fenice che avevano spaccato la maschera di Thanatos, e che ora nemmeno crepano la Gold di Caino non le hai viste, eh?  

Ikki sconfitto da una tecnica vista 5 volte.

Ikki sconfitto a pugni da un Silver.


- Si vede che Caino nasconde qualcosa che non sappiamo, è lo si capisce anche che c'è qualcosa sotto

- la tecnica la vista 1 volta nel futuro, poi la subita una volta nella Y.H., la terza volta l'annulla.
PS: allora l'anime di SS sarebbe ancora più strano, dove vediamo avvolte la stessa tecnica che funziona tipo 10 volte su un saint.

- un silver promosso giudice, un silver definito superiore ai gold, un silver che danneggia gold cloth senza difficolta, un silver che uccide un gold , proprio un normale silver
Shiryu

Quote:
- Si vede che Caino nasconde qualcosa che non sappiamo, è lo si capisce anche che c'è qualcosa sotto

Può nascondere anche il quarto segreto di Fatima, ma fino a prova contraria indossa una normale Gold Cloth, che dovrebbe essere tipo 1000 volte inferiore alla surplice di Thanatos.  

Quote:
- la tecnica la vista 1 volta nel futuro, poi la subita una volta nella Y.H., la terza volta l'annulla.

Ma dove?  
2 GE le vede da Gemini
2 GE le vede da Kanon
La quinta lo uccide  

Quote:
PS: allora l'anime di SS sarebbe ancora più strano, dove vediamo avvolte la stessa tecnica che funziona tipo 10 volte su un saint.

Nel manga no, eh?  

Quote:
- un silver promosso giudice, un silver definito superiore ai gold, un silver che danneggia gold cloth senza difficolta, un silver che uccide un gold , proprio un normale silver

Sempre di Silver trattasi, e ND è il manga che ha introdotto le promozioni per merito, quindi se fosse stato davvero superiore ai Gold, sarebbe stato promosso a Gold.
Suikyo

Quote:
Può nascondere anche il quarto segreto di Fatima, ma fino a prova contraria indossa una normale Gold Cloth, che dovrebbe essere tipo 1000 volte inferiore alla surplice di Thanatos.  


Su questo ho forti dubbi che la surplice di Thanatos sia 1000 volte un gold cloth

Quote:
Ma dove?  
2 GE le vede da Gemini
2 GE le vede da Kanon
La quinta lo uccide


Ma allora spiegati che parlavi del G.E., io pensavo che ti riferissi al C.M. di Vermeer

PS: la quinta in realtà non lo uccide, ikki è vivo; Caino rimane sorpreso che il G.E. non ha ucciso Ikki, ed infatti Ikki dice che non è morto perchè conosceva la tecnica, ma che cmq era lì lì per crepare perchè era pur sempre un G.E. ...che sarà sicuramente più potente di quella di Kanon.
PS: anche nel manga classico Ikki viene sconfitto dal G.E., ed era la seconda volta che lo subiva.

Quote:
mpre di Silver trattasi, e ND è il manga che ha introdotto le promozioni per merito, quindi se fosse stato davvero superiore ai Gold, sarebbe stato promosso a Gold.


Un tizio che nessuno sapeva dove fosse, che poi passa dalla parte di Hades, la vedo dura che possa venir promosso a gold.
E' guarda caso sto silver tra l'esercito di Hades diventa uno dei 3 campioni dell'inferno. Chissà perchè gli avranno dato una tale carica?  
PS: sto silver prima di crepare si prende tipo sette tecniche segrete e diversi altri colpi tra pugni e roba simile. Proprio un silver comune...
Shiryu

Quote:
Su questo ho forti dubbi che la surplice di Thanatos sia 1000 volte un gold cloth

Il problema è che tu ritieni che sia più forte la Gold Cloth ^^'

Quote:
PS: la quinta in realtà non lo uccide, ikki è vivo; Caino rimane sorpreso che il G.E. non ha ucciso Ikki, ed infatti Ikki dice che non è morto perchè conosceva la tecnica, ma che cmq era lì lì per crepare perchè era pur sempre un G.E. ...che sarà sicuramente più potente di quella di Kanon.
PS: anche nel manga classico Ikki viene sconfitto dal G.E., ed era la seconda volta che lo subiva.

Se è per questo, la subisce anche la terza. Il problema è che poi, alla quarta, la blocca con scazzo dicendo che ormai non funziona più. Per cui non dovrebbe funzionare neppure alla quinta, indipendentemente dalla potenza.

Quote:
Un tizio che nessuno sapeva dove fosse, che poi passa dalla parte di Hades, la vedo dura che possa venir promosso a gold.
E' guarda caso sto silver tra l'esercito di Hades diventa uno dei 3 campioni dell'inferno. Chissà perchè gli avranno dato una tale carica?  
PS: sto silver prima di crepare si prende tipo sette tecniche segrete e diversi altri colpi tra pugni e roba simile. Proprio un silver comune...

Lo promuovevano prima, no?  

Danno l'armatura d'oro a Doko e Sion, che sono sotto il livello Gold medio, e non la datto a uno che è già superiore... si vede che tanto superiore non lo è. Che poi non solo Caino, ma anche DT lo regolano abbastanza tranquillamente.
sirtao

Quote:
Per cui non dovrebbe funzionare neppure alla quinta, indipendentemente dalla potenza.

beh, non necessariamente.
Intanto Ikki riesce a tankarlo, il Galaxian di Cain: a rigor di logica questo significa che Cain era MOLTO più forte di Kanon, ma TANTO, in quanto un Kanon che comunque era nettamente superiore a Ikki si ritrova la sua completamente annullata.

In alternativa, c'è il solito problema dei bronze che si riducono a essere inferiori non solo a quello che erano in Hades, ma anche a quello che erano in Poseidon!

Insomma, il classico problema del Kuru che mostra lo sconfitto debole invece che il vincitore forte come era invece nelle sue intenzioni in ND è particolarmente forte
Lampo del Drago

Fate i bravi, su...
Phoenix no Ikki

Probabile che i bronze siano regrediti a livello Sanctuary, ovvero non hanno più l'ottavo senso, per cui si ritrovano a prenderle da gold con settimo senso avanzato tipo Caino. Poi carburando riescono a raggiungere di nuovo l'ottavo senso. Un pò cone in Asgard e Nettuno dove di base non hanno il settimo senso che hanno acquisito alle 12 case ma lo risvegliano carburando.
Shiryu

Eh, ma le prendono pure da Sion, Ox, Death Toll, Kaiser, Doko... a senso unico in certi casi  
Suikyo

Quote:
In alternativa, c'è il solito problema dei bronze che si riducono a essere inferiori non solo a quello che erano in Hades, ma anche a quello che erano in Poseidon!


In realtà secondo mè la particolarità è Cain, che prob. è fuori norma anche come gold, poichè poche ore dopo Ikki affronta Vermeer un giudice del quale sappiamo pure quanto è forte, cioè di lui viene detto che è superiore rispetto ad alcuni gold, quindi Vermeer è sulla fascia alta dei gold, ed Ikki alla fine lo stava per sconfiggere.

Quote:
Probabile che i bronze siano regrediti a livello Sanctuary, ovvero non hanno più l'ottavo senso, per cui si ritrovano a prenderle da gold con settimo senso avanzato tipo Caino. Poi carburando riescono a raggiungere di nuovo l'ottavo senso. Un pò cone in Asgard e Nettuno dove di base non hanno il settimo senso che hanno acquisito alle 12 case ma lo risvegliano carburando.


La penso anch'io così.

Quote:
Eh, ma le prendono pure da Sion, Ox, Death Toll, Kaiser, Doko... a senso unico in certi casi


- Shion praticamente non c'è duello, la catena di Shun viene bloccata dal CW, poi shion scaglia a terra shun con il cosmo, il bronze si rialza subito, ed il duello finisce lì, quindi...mach nullo, più che duello si è trattato di una breve scaramuccia.
- Con OX, Shun blocca il toro con la catena, ma poi il toro usando la forza scaglia shun insieme a tenma al tapeto, che si rialzano subito, poi capisce che sono giusti, è li lascia passare, mach nullo pure questo
- con DT, Shun viene colpito dalla Sekishi.. ma poi riesce a tornare da solo dalla Y.H., da tener presente questo.
- Con Kaiser, Shun blocca il pugno del gold che era quasi a velocità luce (il gold ha diminuito la velocità perchè non voleva uccidere Goldie), ma shun blocca cmq quel pugno quasi a vel.luce (da tener presente anche questo).
- Con Dohko vediamo che blocca il pugno del gold, poi lancia il nebula chain, ma viene steso, ma il duello è ancora in corso...
- Ikki si ritrova veramente in difficoltà solo con Cain...mentre contro Vermeer, un giudice definito superiore rispetto ad alcuni gold, è lui quello che praticamente vince.
diamond needle

bell' episodio bellissima la prova di arbinger un gold con così tanto spessore non me lo ricordo ai tempi di gembu e amor. finalmete un toro degno di portare quel nome e non utilizzato cosi alla cazzo come succede nella serie classica o on hades-sanctuary. il gold del toro piu potente... dopo rasgado(ovviamente) di lost canvas o forse anche allo stesso livello!!! sicuramente superiore sia ad ox(per quello che ho visto fino la volume 5 di ND) e di aldebaran!!

titan che non svela la genesistector ma rimane in tunica mentre pallas si fa infinocchiare dalle parole di europa. bella la scena finale con le due dee che pompano il cosmo al massimo e appaiono i due totem delle armature.
spada della cronotector di pallas che mi sa di essere l' unione delle 4 dei first class rossa e grossa come tenchuomezan di hyperion, fatta a rombi come la bushinkorinken  di gallia e l' elsa è fatta come la spada della teogenesi di titan.... manca quella di aegeon
Suikyo

Quote:
sicuramente superiore sia ad ox(per quello che ho visto fino la volume 5 di ND) e di aldebaran!


Che Hasgard sia superiore ad OX in potenza ho forti dubbi...Hasagard con il suo GH lanciato a pieno potenziale non danneggia la surplice di Kagaho...OX con un suo GH lanciao a metà potenza maciulla mezza surplice di un Giudice!
Jotaro Kujo

Non mi pare che Hasgard combatta mai a piena potenza contro Kagaho avendo riconosciuto in lui un barlume di umanita` e per questo si trattiene...Poi quando fa` un pelo piu` sul serio ma certamente non al 100% con il Titan`s Nova praticamente distrugge Kagaho devastandogli pure la surplice OX e` forse il toro piu` scarso di tutto SS...sicuramente e` il meno sveglio
Aiolos87

Certamente a rendere nel pensiero (quasi) collettivo Ox scarso non è quello che fa (Tutti ne abbiamo visto la potenza quando fa fare le scale a Suikyo ) ma il modo in cui muore rapportato a ciò che la stessa tecnica fa agli altri Golds
Shiryu

Suikyo wrote:
- con DT, Shun viene colpito dalla Sekishi.. ma poi riesce a tornare da solo dalla Y.H., da tener presente questo.

Da tener presente anche che Shun dopo viene pestato a pugni come una zampogna ed è del tutto impotente, eh  

Quote:
- Con Kaiser, Shun blocca il pugno del gold che era quasi a velocità luce (il gold ha diminuito la velocità perchè non voleva uccidere Goldie), ma shun blocca cmq quel pugno quasi a vel.luce (da tener presente anche questo).

Ricordiamo pure cosa succede a Shun dopo che ha bloccato il pugno di Kaiser ^^ Kaiser che tra l'altro blocca le Onde del Tuono con noia.
Suikyo

Quote:
Certamente a rendere nel pensiero (quasi) collettivo Ox scarso non è quello che fa (Tutti ne abbiamo visto la potenza quando fa fare le scale a Suikyo ) ma il modo in cui muore rapportato a ciò che la stessa tecnica fa agli altri Golds


Infatti, come "potenza" è evidente che OX sia un mostro...con una manata uccide 4 spectre...
E' solo perchè muore con la tecnica di Suikyo che lo considera così...però è da considerare che tale tecnica buca i gold cloth...è Oz non potenva saperlo.

Quote:
OX e` forse il toro piu` scarso di tutto SS...sicuramente e` il meno sveglio


Meno sveglio forse, il più scarso direi di no...è al livello di Aldebaran prob., ed è sicuro superiore a Teneo

Quote:
Non mi pare che Hasgard combatta mai a piena potenza contro Kagaho avendo riconosciuto in lui un barlume di umanita` e per questo si trattiene

Ed Ox non combatte a piena potenza contro Suikyo , infatti quando decide di fare sul serio viene colpito dalla tecnica di Suikyo, in breve non vediamo mai combattere Ox a pieno potenziale.

Hasgard GH normale (non c'è scritto che lo lancia a potenza ridotta) = 0 danni alla surplice di Kagaho
OX GH(metà potenza) = mezza surplice di Garuda maciullata.
Buona fortuna a dire che Hasgard e più "potente" di OX
Non sto parlando del più forte, ma di "potenza", ed OX nè dimostra di più.
Cioè la cosa è molto evidente...poi se non vogliamo considerare le evidenze è un'altro discorso.
Jotaro Kujo

Quote:
Hasgard GH normale (non c'è scritto che lo lancia a potenza ridotta) = 0 danni alla surplice di Kagaho
OX GH(metà potenza) = mezza surplice di Garuda maciullata.
Buona fortuna a dire che Hasgard e più "potente" di OX


Hasgard si trattiene da subito quando si limita a parare i ripetuti attacchi di Kagaho. In piu` Kagaho e` talmente veloce che evita uno dei 2 GH che Rasgado gi spara addosso mentre l`altro non sappiamo se fosse normale o `depotenziato` cosa che immagino probabile visto che il toro aveva visto del buono in Kagaho. Quando invece appunto parte di TN fa` anche piu` danni che non Ox contro Sukyo. Poi surplice di Garuda maciullata non mi sembra piu` di tanto...gli partono le ali che in una cloth paiono essere  la parte piu` `debole` e ha qualche danno sul resto dell`armatura ma poca roba tanto e` vero che pure Ox si stupisce della resistenza delle surplici... messa molto peggio era appunto la surplice di Kagaho a fine scontro. Poi vabbe` io Teneo manco lo considero come gold del toro...
Aiolos87

Se consideriamo la resistenza però Rasgado è superiore ad Ox  visto che   il secondo subisce un colpo che buca la Gold Cloth e muore ,  il primo subisce un colpo che bypassa la Gold Cloth , ti brucia dall'interno in più bloccato ne subisce un altro forte prendendoselo in faccia e non solo sopravvive ma spezza pure con le sue sole forze tale tecnica

Ora facciamo un confronto pugilistico , abbiamo due Pesi Massimi   uno (Ox) ha un diretto più forte del secondo (Rasgado) ma ha una resistenza nel subire i colpi decisamente minore , chi dei due verrà considerato più forte ?
Suikyo

Quote:
la parte piu` `debole` e ha qualche danno sul resto dell`armatura ma poca roba tanto e` vero che pure Ox si stupisce della resistenza delle surplici...

Si, ma fà quello con un GH non a piena potenza . E' la classica discussione che ho già visto da un'alta parte, dove chiedevano: "ma sè OX avesse colpito Suikyo con il GH a piena potenza cosa sarebbe successo al giudice e alla sua surplice?". Bella domanda...
Libra

Oh finalmente un bell'episodio!
Titan e Harbinger non tradiscono le aspettative e si dimostrano due personaggi complessi, carismatici e ricchi di sfaccettature che danno vita ad una battaglia veramente saintseiyana, in cui si affrontano due veri guerrieri, ciascuno convinto dei valori che persegue. Harbinger e Titan sono anzitutto due paladini che si scontrano a viso aperto, lealmente, contrapponendo due opposte visioni del mondo e ciò arricchisce d'intensità un duello già bello di per sè, in cui emerge il gusto per la battaglia e per le motivazioni dei contendenti piuttosto che il semplice scopo di "pompare" il personaggio di turno svilendo gli altri.
Harbinger, giunto finalmente alla conclusione del suo percorso di crescita, si dimostra forse il miglior Cavaliere del Toro finora, anche perchè la sua forza non è data dal mero allenamento, ma soprattutto da un'evoluzione consapevole della sua personalità
Chaos

Visto...

Se alla sua primissima apparizione Harbinger aveva lasciato tutti spiazzati con il suo atteggiamento "sanguigno" ed il suo amore viscerale per la lotta, apparizione dopo apparizione, volta, dopo volta, il personaggio si evolve, matura, fino a raggiungere il picco massimo in questo splendido episodio. Il modo in cui Harbinger, che non esita ad ammettere di essere un miserabile, rinfacci a Pallas ed agli dei in genere, di accanirsi sui deboli, totalmente incapaci di difendersi, a seconda dei loro capricci, ed è questa sua volontà di proteggere i deboli e il rispetto verso i caduti che lui considerava "migliori" che lo porta ad essere un  vero cavaliere. E Titan? Dopo le offese rivolte ad inizio scontro comprende di essere caduto in errore, avendo giudicato il suo avversario con troppa superficialità, chiede scusa. Lo scontro è ridotto solo a qualche scambio di colpi ma è intenso ed emozionante, con l'assalto finale di Harbinger che riesce nell'impresa di distruggere la spada di Titan(cosa che però mi è parsa forse un pò eccessiva) andando cosi a riscattare l'onore dei cavalieri del Toro. Splendido poi il contrasto fra la scena in cui Europa si inginocchia subdolamente a Pallas e quella in cui Athena si inginocchia per far capire ad Harbinger che egli è un vero cavaliere. Davvero un bellissimo ep, ora attendo lo scontro fra le due dee.
Shura di Capricorn

Chaos wrote:

... Athena si inginocchia per far capire ad Harbinger che egli è un vero cavaliere.


Per una volta Isabel ci ha visto giusto. Consegnando la propria armatura ad Harbinger lo aveva responsabilizzato e probabilmente è stato un tassello fondamentale nel processo di crescita del cavaliere del Toro.
yati89

Shura di Capricorn wrote:
Chaos wrote:

... Athena si inginocchia per far capire ad Harbinger che egli è un vero cavaliere.


Per una volta Isabel ci ha visto giusto. Consegnando la propria armatura ad Harbinger lo aveva responsabilizzato e probabilmente è stato un tassello fondamentale nel processo di crescita del cavaliere del Toro.


diciamo che dopo Ionia non le era più concesso sbagliare
Chaos

yati89 wrote:
Shura di Capricorn wrote:
Chaos wrote:

... Athena si inginocchia per far capire ad Harbinger che egli è un vero cavaliere.


Per una volta Isabel ci ha visto giusto. Consegnando la propria armatura ad Harbinger lo aveva responsabilizzato e probabilmente è stato un tassello fondamentale nel processo di crescita del cavaliere del Toro.


diciamo che dopo Ionia non le era più concesso sbagliare


Ma sai, aldilà dell'ironia, che ci può anche stare, fin dall'inizio della vicenda armatura...avevo la sensazione che sta volta sarebbe andata diversamente, senza contare che poi la serie stessa ci ha mandato un sacco di segnali soprattutto in questa seconda parte di serie, in particolare quando Harbinger si confronta con gli altri gold, il cambiamento era già in corso.
yati89

Chaos wrote:
yati89 wrote:
Shura di Capricorn wrote:
Chaos wrote:

... Athena si inginocchia per far capire ad Harbinger che egli è un vero cavaliere.


Per una volta Isabel ci ha visto giusto. Consegnando la propria armatura ad Harbinger lo aveva responsabilizzato e probabilmente è stato un tassello fondamentale nel processo di crescita del cavaliere del Toro.


diciamo che dopo Ionia non le era più concesso sbagliare


Ma sai, aldilà dell'ironia, che ci può anche stare, fin dall'inizio della vicenda armatura...avevo la sensazione che sta volta sarebbe andata diversamente, senza contare che poi la serie stessa ci ha mandato un sacco di segnali soprattutto in questa seconda parte di serie, in particolare quando Harbinger si confronta con gli altri gold, il cambiamento era già in corso.


Più che altro diciamo che siccome qui c'erano già molti avversari esterni non ne servivano più di interni, e quindi si è recuperati anche quelli che lo sembravano come appunto Herbringer e fudo, se non addirittura Paradox
Shura di Capricorn

yati89 wrote:
Chaos wrote:
yati89 wrote:
Shura di Capricorn wrote:
Chaos wrote:

... Athena si inginocchia per far capire ad Harbinger che egli è un vero cavaliere.


Per una volta Isabel ci ha visto giusto. Consegnando la propria armatura ad Harbinger lo aveva responsabilizzato e probabilmente è stato un tassello fondamentale nel processo di crescita del cavaliere del Toro.


diciamo che dopo Ionia non le era più concesso sbagliare


Ma sai, aldilà dell'ironia, che ci può anche stare, fin dall'inizio della vicenda armatura...avevo la sensazione che sta volta sarebbe andata diversamente, senza contare che poi la serie stessa ci ha mandato un sacco di segnali soprattutto in questa seconda parte di serie, in particolare quando Harbinger si confronta con gli altri gold, il cambiamento era già in corso.


Più che altro diciamo che siccome qui c'erano già molti avversari esterni non ne servivano più di interni, e quindi si è recuperati anche quelli che lo sembravano come appunto Herbringer e fudo, se non addirittura Paradox


Il recupero di Paradox però è stato molto più forzato e pure poco originale, soprattutto quando è comparsa Integra, l'ennesima gemella della saga.
Fudo sembra un Saint in villeggiatura fino a quando non decide di far qualcosa e poco dopo scompare. A confronto Shaka è uno che prende decisioni affrettate e istintive.
Shiryu

yati89 wrote:
Più che altro diciamo che siccome qui c'erano già molti avversari esterni non ne servivano più di interni, e quindi si è recuperati anche quelli che lo sembravano come appunto Herbringer e fudo, se non addirittura Paradox

Harbinger e Fudo erano stati recuperati già dalla fine della scorsa stagione, se non addirittura prima. Se li hanno lasciati in vita, un piano per loro lo avranno sempre avuto in mente.
yati89

Shiryu wrote:
yati89 wrote:
Più che altro diciamo che siccome qui c'erano già molti avversari esterni non ne servivano più di interni, e quindi si è recuperati anche quelli che lo sembravano come appunto Herbringer e fudo, se non addirittura Paradox

Harbinger e Fudo erano stati recuperati già dalla fine della scorsa stagione, se non addirittura prima. Se li hanno lasciati in vita, un piano per loro lo avranno sempre avuto in mente.


Ma infatti è quello il mio discorso

poi riprendendo il posto di Shura, con Herbringer hanno fatto un'ottimo lavoro mentre con Fudo no, colpevoli del fatto non solo di averlo lasciato in secondo piano per molto tempo, ma anche di averlo buttato poi via rapidamente
Shiryu

Affatto, il lavoro è stato pressoché uguale, solo che partivano da basi diverse. Harbinger era un delinquentello con una certa visione del mondo, per cui aveva bisogno di maggior redenzione. Fudo rimane coerente con sé stesso per tutto il tempo, finché non si schiera apertamente per Atena, ma anche il suo è un processo graduale. Ci sono 4-5 episodi in cui la regia si sofferma solo su di lui quando Isabel parla, o in cui chiede spiegazioni a Seiya di questo o quel comportamento, o in cui è l'ultimo a muoversi, che erano proprio propedeutici a quanto si è visto contro Hyperion.

Ad uno sguardo superficiale, Harbinger può essere risaltato di più per via dell'episodio dedicato, ma Fudo è ugualmente centrale a quello dell'AE. Non a caso i dialoghi principali li ha lui.
sirtao

ma infatti il problema di Fudou è che in realtà fà TROPPO, in Omega2.
Per come è stato presentato il personaggio in Omega1, non doveva fare proprio nulla fino a quando non avesse raggiunto una decisione.
Chaos

sirtao wrote:
ma infatti il problema di Fudou è che in realtà fà TROPPO, in Omega2.
Per come è stato presentato il personaggio in Omega1, non doveva fare proprio nulla fino a quando non avesse raggiunto una decisione.



Dopotutto è pur sempre l'inamovibile.
Aledileo

Bello! Bello! Bello! Decisamente l'episodio migliore di tutta la seconda stagione di Omega. Per me è un episodio da 9! Harbinger fa una figura spettacolare, con una caratterizzazione studiata benissimo. Già all'epoca mi aveva colpito, con il suo modo di fare molto pratico, lontano da tanti idealismi eroici ormai vetusti, poi nel corso della seconda stagione è stato caratterizzato sempre meglio, fino ad arrivare a questa splendida prova di sé. Questa puntata è la dimostrazione che non c'è bisogno dei sacrifici eroici per l'amore e la pace nel mondo per dare vita a una battaglia incalzante e coinvolgente e che il concetto di "eroe" è cambiato, al tempo stesso non mutando nel suo significato. Harbinger è l'eroe dei giorni nostri, cresciuto per strada, che non gliene frega un cavolo di Dei e ideali, ma guarda, come si suol dire, al soldo; eppure la fede che lo sorregge è ugualmente forte. Davvero una splendida puntata e un bel combattimento!
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