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Shiryu

Saint Seiya - Saintia Sho - commenti capitolo 2

Aiolos87

Ok mi correggo qui si commenta in attesa dei dialoghi  

Dalle scans è ancora da intro il capitolo vengono introdotti chi sono le Saintie e il loro comite di cameriere di Athena , chi sono le nemiche (E si va di fan Service) Mii che vediamo dai dialoghi dic eh costellazione è e attacco finale che preannuncia nuovo duello nel prosismo cpaitolo e Kyoko è ancora viva  ma finchè el avversarie sono così può solo morire vista la sfiga del Cavallino scivolando su di una buccia di banana  gettata a terra da Athena  
Canc-Carlo

Intanto la Kuori ha commesso un bell'anacronismo:

Saori ha un laptop pur essendo teoricamente tra la fine degli anni '80 e l'inizio dei '90

Spoiler:

Aiolos87

Questo è peggio della montatura delgi occhiali di Degel  
Shiryu

La Kuori sembra già intenzionata a seguire le orme della Shiori. I vestiti strappati della tipa all'inizio, le seguaci di Eris nude e conturbanti, Eris stessa che sembra una pornostar e le assalitrici finali con mezzo petto di fuori, stile amazzoni. Andiamo decisamente male  

L'unica cosa interessante, in attesa dei dialoghi, sembra essere la spiegazione sulla differenza tra Saint e Saintie.
elisa

Dai vostri commenti sembrerebbe che anche questo capitolo non sia niente di che, ma prima di commentarlo come si deve aspetto di vedere le scans e di leggere i dialoghi.
Canc-Carlo

Vabbè anche adatto per sfondare nel Seinen!

Dagli qualche tettona e i giapponesi ci si buttano a capofitto!                

Scherzi a parte: le figlie di Eris sono Homunculus alla fine, quindi possano anche non avere amrature: morta una ne crea altre due all'infinito!                      

Però è un po' uno stereotipo sulle cattive in Giappone: più sono cattive più sono volgari e provocanti!

Ma sa fare anche Angeli....

Shiryu

Quote:
Però è un po' uno stereotipo sulle cattive in Giappone: più sono cattive più sono volgari e provocanti!

Perché aumenta la dicotomia buono/cattivo, con le prime che sono pure, caste, pulite nei sentimenti e nei gesti, e le seconde che sono sostanzialmente dei putanùn, dal vestire agli atteggiamenti  

Solo che è una roba che stride con la serie classica, dove Ilda, Pandora, Titis e compagnia non hanno mai atteggiamenti del genere, come non li hanno le Titanidi nel G o le varie Medea e Gallia in Omega. La stessa Lascoumune di ND ha un'armatura lode al fan service, ma non aveva certo atteggiamenti seduttrici.

Sono soprattutto le autrici donne che amano rappresentare questo tipo di personaggio femminile, saranno represse loro  
Canc-Carlo

Beh le Titanidi non hanno poi avuto tanto spazio, ma se togli Rea e Teti... non è che ci sono armature molto caste!              

Se mi permetti alla fine nessuna armatura femminile è poi così casta, la differenza è che hanno qualcosa sotto (Tisifone per esempio ha i fusou verdi e la maglie di cuoio sotto, idem Castalia)
Shiryu

Sulle armature si può discutere (ma di certo non siamo ai livelli di questa Eris o della Pandora di LC), ma atteggiamenti volgari non ne hanno, ne rimangono mezze nude in battaglia  
Canc-Carlo

Comunque per farsi due risate: su SSP dicono che il Fan service è minore della media giapponese e "niente rispetto ad LC"                      


http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,2698.1450.html


E speriamo che non copi l'armatura da Sacred Saga

fa.gian.

Ho notato molta cura negli ambienti e nel disegno in genere, ma pare una fan-art, alla fine.

Unica curiosità, la scena in cui si vede la maschera e due sagome di cavalieri, immagino sia il punto in cui svelano perchè le saintie non sono sacerdotesse.

Il lap-top di Isabel mi fa meno onco degli occhiali di Degel, ma solo perchè anche la serie classica (benchè io sia contrario) parrebbe sia stata ambientata leggermente nel futuro, rispetto alla messa in onda.

Degel invece è del 1750, non si scappa.

Inoltre il fan service è davvero pesante, una serie "maschia" e buzzurra, non dovrebbe avere spazio per ancheggiamenti, lacrimoni, carezzine e sorrisini dolcini, ma la mania di dare questi spin-off ad autrici femmine, sta rovinando la "virilità" della serie classica
Canc-Carlo

Comunque Mii è la Saintia del Delfino!  
Suikyo

In attesa dei dialoghi per ora dalla img si evince 4 cose:

- un capitolo disegnato molto bene

- un capitolo che mischia saint seiya con le atmosfere tutte tipiche dei manga scolastici femminili

- fanservice

- ci spiega cosa siano le Saintie
Canc-Carlo

fa.gian. wrote:
Ho notato molta cura negli ambienti e nel disegno in genere, ma pare una fan-art, alla fine.

Unica curiosità, la scena in cui si vede la maschera e due sagome di cavalieri, immagino sia il punto in cui svelano perchè le saintie non sono sacerdotesse.

Il lap-top di Isabel mi fa meno onco degli occhiali di Degel, ma solo perchè anche la serie classica (benchè io sia contrario) parrebbe sia stata ambientata leggermente nel futuro, rispetto alla messa in onda.

Degel invece è del 1750, non si scappa.

Inoltre il fan service è davvero pesante, una serie "maschia" e buzzurra, non dovrebbe avere spazio per ancheggiamenti, lacrimoni, carezzine e sorrisini dolcini, ma la mania di dare questi spin-off ad autrici femmine, sta rovinando la "virilità" della serie classica



il punto è che stato commissionato come un manga non buzzurro, poi sarebbe meglio che venisse fuori un altro Claymore
Canc-Carlo

Archange ha tradotto i dialoghi!

Spoiler:


P01
Femme: E-enfoirée.
Femme: Tu es une Saintia d'Athéna ?
Shôko: (Qu-qu'est-ce qui se passe ?)
Kyôko: Je t'expliquerai tout plus tard, Shôko.


P02
Kyôko: Equuleus Ryûsei Ken !

P03
Femme: Aaaaaaaah !
Shôko: !!

P04
Mii: Mademoiselle Saori.
Mii: J'ai préparé le thé.
Saori: Merci, Mii.

P05
-

P06
-

P07
Saori: Quelque chose vient d'arriver.
Mii: En effet.

P08
Shôko: (C-c'était quoi ça ?)
Shôko: (Des humains ne peuvent pas se battre comme ça !)
Femme: Guuuuu !

* Merci de ne pas utiliser cette traduction pour faire une scanlation (je pense par exemple à toi Luana ). Merci de laisser un lien vers ce topic http://forum.saintseiyapedia.com/...pic,2698.msg404196.html#msg404196 si vous postez la trad quelque part

P09
Femme: Alors qu'il ne reste que...
Femme: ...si peu de temps avant la résurrection de notre mère !
Femme: Le corps de notre mère...
Femme: Le corps de notre déesse Eris...
Femme: Il faut absolument que je le...

P10
Mii: Je n'aurais pas pensé trouver ce genre de personne ici...
Mii: J'ai manqué de précaution.

P11
Mii: Mii du Dauphin ne peut...
Mii: ...tolérer que des êtres maléfiques tels que toi souillent l'école sacrée de la demoiselle Saori.
Kyôko: Mii...
Shôko: (Cette fille... ?)


P12
Mii: Tu y vas toujours trop prudemment et en prenant ton temps, Kyôko.
Mii: Je comprends que tu veuilles en apprendre plus sur le véritable ennemi, mais... si j'étais arrivée un dixième de seconde plus tard tu aurais peut-être reçu un coup pour rien, non ?
Kyôko: J'avais déjà compris ce qu'elle allait faire.
Kyôko: Si tu n'étais pas venue, je lui aurais simplement porté le coup de grâce. Quel gâchis...
Kyôko: Mais elle n'était en fin de compte qu'un substitut sans véritable corps.
Mii: En effet, je ne ressens déjà plus le moindre Cosmos.
Shôko: (?)
Shôko: (Elles se connaissent ?)
Shôko: Qu'est-ce que ça veut dire ?
Saori: Est-ce que tout le monde va bien ?

P13
-

P14
Shôko: (C'est Saori Kido ?)
Shôko: (Hein ? L'air environnant est devenu agréablement doux et paisible.)
Shôko: (Les fleurs se sont tues...)
Shôko: (Tout devient complètement tranquille.)
Saori: Kyôko, Mii. Je vous remercie, grâce à vous rien de grave n'est arrivé.
Kyôko: Déesse Athéna...

P15
Kyôko: Kyôko du Petit Cheval est de retour à vos côtés.

P16
Saori: Shôko... Vous n'êtes pas blessée ?
Saori: Est-ce que vous vous sentez bien ?
Shôko: Hein ?
Shôko: Ah, je vais plutôt bien.
Saori: Je vois. Quel soulagement.
Shôko: (Saori... Kido...)
Shôko: A.. ah...

P17
Shôko: Qu-
Shôko: Qu'est-ce qui se passe ici à la fin ?
Mii: J'ignore si vous allez me croirez mais... je vais tout vous expliquer.


P18
Mii: Comme vous avez pu en faire l'expérience à l'instant...
Mii: ...il existe en ce monde des êtres maléfiques dépassant la raison humaine.
Mii: Et une déesse nommée Athéna combat de tels êtres depuis les âges mythologiques.
Mii: Celle-ci ne revient sur Terre qu'une fois en plusieurs siècles
Mii: et a sous ses ordres des guerriers aux pouvoirs surhumains nommés "Saints d'Athéna".
Mii: Athéna et ses Saints protègent l'amour et la paix sur Terre contre la menace des dieux maléfiques et êtres mauvais.

P19
Saori: En effet, et il s'agit de moi.
Saori: Mii et Kyôko sont toutes les deux des Saints qui se sont réunies à mes côtés.

P20
Shôko: (Comment pourrais-je croire une chose pareille ?)
Shôko: (Mais je sens pourtant bien que cette personne n'est pas normale.)
Shôko: Vous avez parlé de combattre le mal.
Shôko: C'était donc le cas pour la fille de tout à l'heure ?
Saori: Oui, probablement.
Mii: C'est... du millepertuis perforé.
Mii: Cette fleur aussi nommée "otogirisô" au Japon est une fleur de mauvais présage.

P21
Mii: Dans le langage des fleurs...
Mii: Elle représente la foi aveugle, la rancoeur, l'hostilité et les secrets...
Kyôko: Cette fleur laissée par cet ennemi qui a disparu nous laisse un message clair. Il s'agit d'Eris.
Saori: Je m'en doutais...
Shôko: (Eris ?)
Saori: Shôko.

P22
Saori: Vous êtes en danger.
Saori: Pourriez-vous venir maintenant chez moi ?
Shôko: Hein ?
Eris (?): "Athéna" ? Vous avez dit "Athéna" ?

P23
Femme: Il n'y a pas d'erreur possible... Nous ressentons bien la présence de la déesse de la Guerre.
Femme: Jusqu'à quand cette déesse honnie continuera-t-elle à se mettre en travers de notre chemin...
Eris (?): N'est-ce pas aussi bien comme ça ?
Eris (?): Les choses seraient moins amusantes autrement.
Femme: Mère !
Femme: Mais.. mère !
Eris (?): Vous n'êtes pas d'accord ? Vous m'avez dit que la déesse Athéna était de retour...
Eris (?): Ce qui signifie donc aussi que le mal se répand sur Terre, et que les conflits entre la justice et le mal vont se multiplier.

P24
Eris (?): Et plus ces batailles deviendront violentes...
Eris (?): Et plus nos corps s'empliront d'un délicieux nectar sucré qui deviendra notre force.
Femme: Ah !
Femme: Nous deviendrons plus fortes ?
Eris (?): Fufu... De plus, ses pouvoirs ne se sont pas encore totalement éveillés.
Eris (?): Elle est encore à moitié humaine et n'est toujours qu'une jeune fille.

P25
Eris (?): Elle ne sera pas une adversaire à la hauteur de votre mère lorsque j'aurai complètement ressuscité.
Eris (?): Allez-y, mes adorables petites soeurs...

Manoir Kido

P26
"Je suis devenue la Saintia du Petit Cheval au service de la déesse Athéna"
"Celle-ci ne revient sur Terre qu'une fois en plusieurs siècles"
"En effet, et il s'agit de moi."
"Mii et Kyôko sont toutes les deux des Saints qui se sont réunies à mes côtés."

Shôko: (Athéna...)
Shôko: (Les Saints... et les Saintias ?)
Shôko: (Tout ça est confus pour moi...)
Shôko: (Est-ce que tout ça est bien vrai ?)
Shôko: (Je ne suis pas de nouveau en train de rêver ?)

P27
Kyôko: Shôko !
Kyôko: Shôko...
Shôko: Grande soeur...
Kyôko: Tout ça doit être assez étonnant pour toi, pas vrai ?
Kyôko: Ca t'a un peu effrayée ?
Kyôko: Mais ne t'en fais pas, tout ira bien.

P28
Kyôko: Je suis de retour, Shôko.
Shôko: ...
Shôko: Kyôko... !

P29
Shôko: Kyôko ! J'ai été tellement triste !
Shôko: Ca a vraiment été difficile !
Kyôko: Oui, pour moi aussi...
Kyôko: Tant de temps a passé... je t'ai causé bien du soucis.
Kyôko: Je suis vraiment heureuse...
Kyôko: ..que nous ayons pu nous revoir saines et sauves.

Shôko: Et donc...
Shôko: Tu es devenue si forte en suivant un rude entraînement pendant 5 ans ?
Kyôko: Oui.

P30
Shôko: Incroyable... Tu as toujours été capable de réussir tout ce que tu entreprenais. Je suis vraiment heureuse que tu sois revenue intacte.
Kyôko: Pardon pour tout ceci, mais l'existence d'Athéna et la notre ne peuvent être révélées publiquement.
Shôko: Moui... Mais j'ai vraiment été surprise tout à l'heure. Tout le monde va bien dans l'école ?
Kyôko: Tu n'as pas de soucis à te faire. Apparemment les élèves avaient simplement perdu connaissance. Même s'ils ignorent quelle en était la cause.
Shôko: C'est moi qui était visée ?
Kyôko: Hein ?
Shôko: Cette fille sinistre ne s'est attaquée qu'à moi, et puis...
Shôko: Saori a dit que j'étais en danger. Qu'est-ce que ça veut dire ?
Kyôko: ...

P31
*ventre qui grogne()
Shôko: Ah..
Kyôko: Pff
Shôko: Haha... maintenant que le stress est tombé, j'ai envie de manger.
Kyôko: Tu n'as pas changé, Shôko.
Kyôko: Nous allons tout de suite préparer le repas
Shôko: Ah, Kyôko...


P32
Shôko: Tu ne vas plus me laisser, hein ?
Kyôko: Bien sûr que non.
Kyôko: Des mesures ont été mises en place afin de gérer la confusion subséquente à ce qui s'est passé dans l'école
Mii: Nous avons aussi été prévenues que Katya devrait arriver d'ici peu
Saori: Merci, Mii

P33
Saori: Voilà bien entendu la comète Repulse. Cet astre de mauvais augure qur l'on dit être capable d'éveiller l'âme de la déesse de la discorde Eris.
Saori: Elle nous a fond poursuivies jusqu'ici.
Mii: Les pouvoirs d'Eris doivent donc être en train d'augmenter ?
Saori: Oui... Je comprends enfin clairement ce qui se passe. Ses subordonnées rôdent afin de lui trouver un hôte qui lui permettra de ressusciter complètement.
Saori: Cette comète sera au plus près de la Terre pendant la nuit et jusqu'à demain.
Saori: Nous devons absolument protéger Shôko pendant ce temps.
Saori: Compris, Mii ?
Mii: Oui, c'est parfaitement compris.

P34
Saori: Ca a...
Saori: finalement commencé.
Saori: Grand-père...
Saori: Donne-moi ta force...

P35
Shôko: Uh...
Shôko: J'ai faim mais la nourriture n'arrive toujours pas...
Mii: Me voilà !
Mii: Désolée pour cette attente. Le repas est prêt.
Shôko: Ah c'est toi...
Mii: Tiens donc ? Est-ce qu'il y a quelque chose qui vous déplaît ?
Mii: En parlant de ça... J'ai été très rude envers vous à l'école.
Mii: Je ne me serais jamais doutée qu'une personne comme vous était la petite soeur de Kyôko.


P36
Shôko: Non ça van je m'en fiche...
Shôko: (J'ai vraiment du mal avec elle...)
Shôko: Tu as suivi le même genre d'entraînement que ma soeur ?
Mii: Oui, en effet.
Mii: Et voilà, le repas est servi.
Shôko: Merci pour la nourriture...
Shôko: C-c'est quoi ça  ! C'est délicieux !
Shôko: Vous mangez toujours ce genre de truc ?
Mii: Non... cette fois-ci j'ai cuisiné ces plats moi-même afin de m'excuser de mon manque de courtoisie.
Shôko: Ouah, t'es douée... Les Saints s'entraînent aussi à faire la cuisine ?

P37
Mii: Nous sommes des Saintias. Nous sommes un peu différentes des Saints normaux.
Shôko: Vous n'êtes pas pareilles ?
Shôko: D'ailleurs, Kyôko est aussi une Saintia, pas vrai...
Mii: En effet.
Mii: A la base, les Saints protégeant Athéna ne sont que des hommes.
Mii: Une femme qui veut devenir Saint se doit d'abandonner sa féminité  et de suivre une règle qui lui impose de porter un masque.
Mii: Mais seules les femmes sont autorisées à rester auprès de la déesse vierge Athéna pour s'occuper de son corps lorsqu'elle apparaît en tant qu'humaine.
Mii: Afin de pouvoir accomplir cette tâche, un certain nombre de personnes bénéficient d'une exception les autorisant à devenir Saints en tant que femmes.

P38
Mii: Seules des jeunes filles possédant de grandes qualités et d'une chasteté parfaite peuvent être qualifiées pour ce privilège.
Mii: Ce sont des Saints que l'on peut considérer comme les servantes personnelles de la déesse Athéna.
Mii: Ce sont les Saintias !
Shôko: ...
Shôko: ...
Shôko: Ah pardon. J'ai cessé de t'écouter en cours de route. Ton histoire était trop longue.
Shôko: Bon, et c'est quand que je rentre chez moi ?
Mii: (...)
Mii: En fait, nous pensons que tu devrais rester dormir ici.


P39
Shôko: Hein ? Décidez pas à ma place ! J'arriverai pas à me décontracter si je reste dans ce manoir !
Mii: Pourriez-vous éviter de lever la voix pendant le repas ? Ne vous en faites pas, nous avons déjà prévenu votre père.
Shôko: Ma soeur suffira. Cette Athéna aime forcer la main des gens !
Shôko: (Je ne leur ai pas demandé de me protéger !)
Mii: (...)
Mii: ...Nous avons décidé ceci car nous nous faisons du soucis pour votre sécurité !
Mii: (C'est quoi son problème à cette fille ?)
Shôko: (C'est quoi son problème à cette fille ?)
Mii: (Ca ne va pas, à ce train-là...)

P40
Mii: A terre !
Shôko: Hein ?
Mii: Kuh... Une graine était restée accrochée sur tes vêtements ? Je n'ai pas été assez attentive !
Femme: Fufufu...

P41
Femme: tu ne nous échapperas pas...
Femme: Cette fois nous t'aurons...
Shôko: Ouah, y'en a plein !
Mii: Reste en arrière, tu veux bien !
Mii: Je dois te protéger !
Shôko: La ferme...
Shôko: "protéger", "protéger"...
Femme: Mère !

P42
Shôko: Me sous-estime pas !

P43
Shôko: Tu crois que je vais filer en te laissant t'occuper d'elles toute seule ?
Shôko: Je vais me battre moi aussi !
Mii: Que...
Mii: C'est... un Cosmos ?





Interessante questa parte che spiega la differenza fra Saint e Saintia


Quote:
P37
Mii: Nous sommes des Saintias. Nous sommes un peu différentes des Saints normaux.
Shôko: Vous n'êtes pas pareilles ?
Shôko: D'ailleurs, Kyôko est aussi une Saintia, pas vrai...
Mii: En effet.
Mii: A la base, les Saints protégeant Athéna ne sont que des hommes.
Mii: Une femme qui veut devenir Saint se doit d'abandonner sa féminité  et de suivre une règle qui lui impose de porter un masque.
Mii: Mais seules les femmes sont autorisées à rester auprès de la déesse vierge Athéna pour s'occuper de son corps lorsqu'elle apparaît en tant qu'humaine.
Mii: Afin de pouvoir accomplir cette tâche, un certain nombre de personnes bénéficient d'une exception les autorisant à devenir Saints en tant que femmes.

P38
Mii: Seules des jeunes filles possédant de grandes qualités et d'une chasteté parfaite peuvent être qualifiées pour ce privilège.
Mii: Ce sont des Saints que l'on peut considérer comme les servantes personnelles de la déesse Athéna.
Mii: Ce sont les Saintias !



In definitiva le Saintia sono ancelle di Atena in grado di combattere, che fanno voto di castità che hanno ricevuto il permesso d'indossare un cloth

Inoltre la apparsa nel numero precedente (non le hanno ancora chiamate Dryade) attaccava attraverso il fiore chiamato "Erba di San Giovanni" o "Scacciadiavoli" che in Giappone è un fiore di cattivo auspicio, e significa "furia selvagia, ostilità, rancori e segreti"   https://it.wikipedia.org/wiki/Hypericum_perforatum
Aiolos87

Interessante e Mii è del Delfino
Canc-Carlo

Insomma... Sexy Eris e Sexy Sangiovannine a parte è il classico secondo capitolo

Comunque le ultime due Driadi dello schiacciadiavoli si generano da un seme che la prima ha lanciato sul vestito di Kyoko. Veramente insidiose
yati89

mmm, in attesa dei dialoghi, è un secondo capitolo senza infamia e senza lode, che sta, prevedibilmente, dando le prime info di base su questa nuova casta, sui pg, e sui nemici...

il fan service non lo trovo così preponderante, se non su eris, effettivamente molto seduttrice
le guerriere sembrano più dei fantocci asessuati, da notare che, anche se nude, non si vede nulla, segno che vanno più verso i manichini che ad esseri umani veri e propri. non li considererei un gran fan service^^'''

interessante il fatto che queste saintie siano alla fine le ancelle di atena, nonché, alla fin fine, suo ultimo baluardo difensivo. e potrebbe spiegare perché sono vicine ad atena quando atena è, di fatto, esiliata dal santuario. dopotutto chi meglio di loro può rendersi conto se atena c'è o meno?

interessante pure che mii sia del delfino e pure la sua armatura è carina

ora, aspettando i dialoghi, speriamo arrivi anche un nemico di valore, cosa che finora sti fantocci non sono stati assolutamente^^'''
Aledileo

Carina Mii del Delfino, bellina anche l'armatura! E molto carine le pagine a colori, così si vede bene l'armatura del Cavallino! (Niente tutù rosa per fortuna! ). Classico secondo capitolo in cui viene spiegato chi sono le Saintia usando l'artificio narrativo che uno dei personaggi (Sho, appunto) non sa niente al riguardo. Poverina, non sa che la sorella farà una brutta fine quanto prima!
Suikyo

dialoghi ita saintseiyag

Spoiler:


Le Saintie di Athena

P01
Donna:  Bastarda!
Donna : Sei un Saintia di Athena ?
Shôko : Cosa succede?
Kyoko : Ti spiegherò tutto dopo, Shôko .
P02
Kyoko : Equuleus Ryusei Ken !
P03
Donna: Aaaaaaaah !
Shôko : !
P04
Mii :Signorina Saori .
Mii : Ho fatto il tè .
Saori : Grazie, Mii .
P05
-
P06
-
P07
Saori : Sta succedendo qualcosa.
Mii : Infatti .
P08
Shôko: Che cosa sei?
Shoko: Gli esseri umani non possono resistere!
Donna: Guuuuu !
P09
Donna: Rimane così poco tempo...
Donna: ...prima della resurrezione di nostra madre !
Donna: Il corpo di nostra madre ...
Donna : Il corpo delle nostra dea Eris...
Donna : ...io devo...
P10
Mii : Non mi sarei aspettata di trovare una persona così qui...
Mii : ...sono preoccupata.
P11
Mii : Mii del Defino non può ...
Mii ... tollerare che esseri malvagi arrivino nella scuola di Miss Saori.
Kyoko : Mii...
Shôko : Questa ragazza...?
P12
Mii : Sei sempre stata troppo imprudente, Kyoko .
Mii : Capisco che desideri saperne di più sul nostro vero nemico, ma ... se fossi arrivata un secondo dopo, ti avrebbe colpita con un duro colpo, giusto ?
Kyoko : Avevo già capito quello che stava facendo.
Kyoko : Se tu non fossi arrivata, avrei bloccato il suo colpo.
Kyoko : Ma era in definitiva un sostituto, non un corpo reale.
Mii : In realtà, io già non sentivo minimamente alcun Cosmo.
Shôko : ( ? )
Shôko : Che cosa vuole dire ?
Saori : E ' tutto ok ?
P13
-
P14
Shôko : Questa è Saori Kido ?
Shôko : Eh, l'aria diventa piacevolmente dolce e pacifica ?
Shôko : I fiori sono in silenzio...
Shôko : ...tutto è tranquillo ora.
Saori : Kyoko , Mii. Grazie a voi nulla di serio è successo.
Kyoko : Dea Atena ...
P15
Kyoko : Kyoko del Cavallino è di nuovo con voi.
P16
Saori : Shôko...come va?
Saori : Le vostre ferite vanno meglio ?
Shôko : Eh?
Shôko : Oh, abbastanza.
Saori : Capisco. Che sollievo.
Shôko: Saori...Kido ...
Shôko: A... ah ...
P17
Shôko : Che..
Shôko : Che cosa stava succedendo qui alla fine ?
Mii : Non so se mi crederai ma...Ti spiegherò tutto .
P18
Mii : Come ben sai...
Mii : ... ci sono in questo mondo esseri malvagi aldilà della ragione umana.
Mii : E' una dea chiamata Athena combattere tali esseri dall'epoca mitologica.
Mii : Essa torna sulla Terra una volta ogni diversi secoli..
Mii : ..al comando di guerrieri dalla forza sovrumana chiamati "Saint di Athena. "
Mii : Athena e Saint proteggono l'amore e la pace sulla Terra contro la minaccia di dei malvagi o essere malvagi.
P19
Saori : Sì, ed io sono lei.
Saori : Mii e Kyoko sono entrambi saint che si sono incontrate con me.
P20
Shôko : Come posso credere a una cosa del genere ?
Shôko : Anche sè sento che questa persona non è normale.
Shôko : Hai parlato di combattere il male .
Shôko : Così è stato con la ragazza di poco fà ?
Saori : Sì, probabilmente .
Mii : Questo è...Iperico perforato.
Mii : Questo fiore chiamato anche "Otogiriso" in Giappone è un fiore che porta sfortuna.
P21
Mii : Nel linguaggio dei fiori ...
Mii : ...esso rappresenta la fede cieca, ma anche risentimento e ostilità ...
Kyoko :questo è un chiaro messaggio che ci ha lasciato il nemico che è scomparso. "Eris".
Saori : Anch'io ho pensato la stessa cosa...
Shôko: Eris ?
Saori : Shôko...
P22
Saori : ...Sei in pericolo .
Saori : Vieni a casa con noi ora ?
Shôko : Eh?
Eris  : "Athena " ? Hai detto "Athena" ?
P23
Donne: non c'è errore...sentiamo la presenza della dea della guerra.
Donna: Così, questa dea odiata continuerà a stare nel nostro mondo...
Eris : E' meglio così ?
Eris : Altrimenti le cose si farebbero meno divertenti.
Donna : Madre !
Donna: Ma .. madre!
Eris : Non siete d'accordo ? Mi avete detto che la dea Atena è rinata...
Eris : ...questo significa che si diffonderà il male sulla Terra, e il conflitto tra bene e male si moltiplicherà.
P24
Eris : E' più queste battaglie diventeranno violente...
Eris : ...più il nostro corpo sarà riempito sino infondo con un delizioso dolce nettare.
Donna : Oh
Donna: Che sarà la tua forza ?
Eris : Fufu... Inoltre, i poteri di quella ragazza non sono ancora del tutto risvegliati.
Eris : È ancora per metà umana...una ragazza, ancora.
P25
Eris : E' non sarà un avversaria per vostra madre quando sarò completamente risorta.
Eris : Andate avanti, mie adorabili sorelline...

Villa Kido

P26
"Sono diventata la Saintia del Cavallino servitrice della dea Atena."
"Che torna sulla Terra una volta ogni diversi secoli"
"Si, ed io sono lei""
"Mii e Kyoko sono entrambi saint che si sono incontrati con me."

Shôko: Athéna...
Shôko Saint... e Saintie ?
Shôko : Tutto questo è fonte di gran confusione per me...
Shôko :  Ma tutto questo è vero ?
Shôko : ...non starò sognando di nuovo ?
P27
Kyoko : Shôko !
Kyoko : Shôko ...
Shôko : Sorellona...
Kyoko : Deve essere tutto piuttosto sorprendente per te, giusto ?
Kyoko : Sei un po spaventata ?
Kyoko : Ma non ti preoccupare, andrà tutto bene .
P28
Kyoko : Sono tornata, Shôko .
Shôko ...
Shôko : Kyoko ... !
P29
Shôko : Kyoko ! Ero così triste !
Shôko : E 'stato davvero difficile !
Kyoko : Sì, sei mancata anche a me ...
Kyoko : Tanto tempo è passato...ti ho fatto preoccupare.
Kyoko : Sono davvero felice ...
Kyoko : ...che sono tornata sana e salva.

Shôko : Allora ...
Shôko : Sei diventato così forte, dopo un allenamento di 5 anni ?
Kyoko : sì.
P30
Shôko : Fantastico... Sei sempre stata in grado di realizzare tutto quello che volevi. Sono davvero contenta che tu sia tornata.
Kyoko : Mi dispiace per tutto questo, ma mi raccomando, l'esistenza di Atena non può essere rivelata pubblicamente.
Shôko : Si...Ma ero davvera sorpresa poco fa. Tutti a scuola staranno bene ?
Kyoko : Non devi preoccuparti. A quanto pare gli studenti erano solo svenuti. Anche se loro non sanno quale sia stata la causa .
Shôko : Ero io l'obbiettivo ?
Kyoko : Eh?
Shôko : Questa strana ragazza mi ha attaccato, e poi ...
Shôko : ...Saori ha detto che ero in pericolo. Che cosa vuol dire ?
Kyoko : ...
P31
* stomaco che brontola ( )
Shôko : Ah ..
Kyoko : Pff
Shôko : Haha ...ora che lo stress è calato, ho voglia di mangiare .
Kyoko : Non sei cambiato , Shôko .
Kyoko : Faremo immediatamente preparare il pranzo.
Shôko : Ah , Kyoko ...
P32
Shôko : ...non mi lascerai più, vero ?
Kyoko : Certo che no.
Kyoko: Le misure sono state messe in atto per gestire la confusione che è accaduta a scuola.
Mii : Siamo stati anche avvertiti che Katya dovrebbe arrivare a breve.
Saori : Grazie, Mii
P33
Saori : Questa cometa "Repulse". Questa inquietante stella si dice che sia in grado di risvegliare l'anima della dea della discordia, Eris .
Saori : E' un evento che ci perseguita.
Mii : I poteri di Eris devono essere in aumento ?
Saori : Sì...Ho finalmente capito chiaramente cosa sta succedendo. L'agguato di quella subordinata è servito a trovare un corpo che gli permetterà di risorgere completamente.
Saori : La cometa sarà più vicino alla Terra durante la notte di domani.
Saori : Dobbiamo proteggere Shôko durante questo periodo.
Saori : Intesi, Mii ?
Mii : Sì, è tutto chiaro.
P34
Saori : E '...
Saori : ...finalmente iniziato.
Saori : Nonno ...
Saori : Dammi la tua forza ...
P35
Shôko : Uh...
Shôko : ho fame, ma il cibo ancora non arriva...
Mii : Eccomi!
Mii : Ci scusiamo per l'attesa. Il pranzo è pronto.
Shôko : Oh, sei tu ...
Mii : È così che? C'è qualcosa che non ti piace ?
Mii : A proposito... Sono stato molto scortese con te a scuola .
Mii : Ma non avrei mai dubitato che una persona come te, fosse la sorellina di Kyoko.
P36
Shôko : Non che mi interessi molto...
Shôko : (veramente sono curiosa... )
Shôko : ...hai seguito lo stesso tipo di allenamento di mia sorella ?
Mii : Sì.
Mii : Ed ora , il pranzo è servito.
Shôko : Grazie per il cibo...
Shôko : Che cos'è questo ! E' delizioso !
Shôko : Mangi sempre questa roba ?
Mii : No...questa volta ho cucinato questi piatti per chiederti scusa per la mia mancanza di cortesia.
Shôko : Wow, sei brava ... I saint si allenano anche per cucinare ?
P37
Mii : Siamo Saintie. Siamo un po 'diverse dai Saint.
Shôko : Non siete la stessa cosa ?
Shôko : Inoltre, Kyoko è una Saintia, giusto ...
Mii : Infatti.
Mii : Fondamentalmente, i Saint che proteggono Athena sono solo uomini.
Mii : Una donna che vuole diventare un saint deve abbandonare la sua femminilità e deve seguire una regola che gli richiede di indossare una maschera.
Mii : Ma solo le donne sono autorizzati a rimanere con la vergine dea Atena per prendersi cura del proprio corpo quando appare come un essere umano.
Mii : Per poter eseguire questa operazione, ci sono alcune persone che hanno una deroga che consente loro di diventare come i saint, pur rimanendo donne.
P38
Mii : Solo ragazze di grande bellezza e in perfetta castità possono essere qualificate per tale privilegio.
Mii : Queste diventano come saint, ma sono considerate le servitrici personali della dea Atena.
Mii : E' si chiamano Saintie !
Shôko ...
Shôko ...
Shôko : Scusami. Ho smesso di ascoltarti lungo la strada . La tua storia è noiosa .
Shôko : Ok, quando posso tornare a casa ?
Mii : ( ... )
Mii : In realtà, crediamo che dovresti passare la notte qui .
P39
Shôko : Eh? Non decidere per me! Io non mi posso rilassare se rimango in questa villa !
Mii : Riesci a evitare di alzare la voce durante il pranzo? Non ti preoccupare, abbiamo già detto tutto a tuo padre .
Shôko : Mia sorella farà come Athena, non può costringermi...
Shôko : (non ho chiesto di proteggermi! )
Mii : ( ... )
Mii : ... Abbiamo deciso questo perché siamo preoccupati per la tua sicurezza !
Mii : (Qual'è il problema con questa ragazza ? )
Shôko :  (Qual è il problema con questa ragazza ? )
Mii : (Non sarà... )
P40
Mii : Giù!
Shôko : Eh?
Mii : Kuh ...un seme è stato lasciato appeso ai vestiti ? Non sono stata abbastanza attenta !
Donna: Fufufu ...
P41
Donna: non ci sfuggirai ...
Femminile : questa volta avremo ...
Shôko : Wow...
Mii : Rimani indietro, va bene !
Mii : Devo proteggerti!
Shôko : ...
Shôko ...devo io proteggerla...
Donna : Madre !
P42
Shôko : Non mi sottovalutare !
P43
Shôko : Pensi che abbia intenzione di lascianrti prende cura di loro da sola ?
Shôko : Mi batterò anch'io!
Mii : Cosa...
Mii : Questo è...un cosmo ?

Suikyo

doppio post
Aiolos87

Grazie , inseriti  
Canc-Carlo

Grazie Suikyo!

Quindi quelle forse non sono vere Dryad, ma solo esseri creati da Eris a sua immagine mentre lei si accinge a risvegliarsi (Quindi quella sarebbe la sua anima o un ricettacolo temporaneo)
Suikyo

Quote:
Quindi quelle forse non sono vere Dryad, ma solo esseri creati da Eris a sua immagine mentre lei si accinge a risvegliarsi (Quindi quella sarebbe la sua anima o un ricettacolo temporaneo)


Si, sembra proprio di si.

Le Saintie sono le ancelle di Atena, che sono come i saint ma con una deroga poichè sono anche servitrici personali di Atena (le fanno il bagno ), altrimenti sarebbero comuni saint donna con la maschera, è questa la differenza tra Saint e Saintie.

Saint donna = guerriere di Atena con la maschera

Saintie = guerriere di Atena senza maschera per via di deroga poichè sono le sue ancelle.

Cmq il capitolo in sè non è brutto, ma c'è, per ora, una forte componente che definirei Shojo, cioè più di metà capitolo è di discorsi tra ragazze: "il pranzo è pronto, ti voglio bene, sei tornata, sorellina, sorellona...ecc "

Per me capitolo promosso a metà...o bocciato a metà...
yati89

grazie per i dialoghi

comunque alla fin fine un capitolo interessante. abbiamo la prima spiegazione delle saintie, e la loro differenza coi saint e sacerdotesse, dopotutto molto logica e convincente
abbiamo le prime info su eris e sho, che viene confermata come destinata ad ospitare eris. e sono interessanti le parole di eris sul fatto che il male, ora che atena è rinata, si sta per manifestare nel mondo procurandole nutrimento, segno che lei si rafforza con le disgrazie altrui(è proprio discordia ) e spiegherebbe il perché entrerà in azione solo dopo le 12 case

interessante il fatto che una nuova saintia sta per arrivare, e che le cattive stanno per agire. ho il sentore che kyoko si sacrificherà per la sorella divenendo il corpo di eris....



comunque, per chi non fosse convinto della "sainseiynità" dell'opera, ecco una prova^^

Spoiler:




come da dogma saintseiyano, ogni nemico sbalzato in aria, cadrà a terra di testa
Canc-Carlo

[quote="Suikyo:570239"]
Quote:

Cmq il capitolo in sè non è brutto, ma c'è, per ora, una forte componente che definirei Shojo, cioè più di metà capitolo è di discorsi tra ragazze: "il pranzo è pronto, ti voglio bene, sei tornata, sorellina, sorellona...ecc "

Per me capitolo promosso a metà...o bocciato a metà...


Beh tieni conto che non la vede da cinque anni          
Suikyo

yati89 wrote:


comunque alla fin fine un capitolo interessante.


Hai detto bene, è un capitolo interessante, più che bello, a conti fatti non è affatto bello, ma ha delle cose interessanti.

Quote:
Beh tieni conto che non la vede da cinque anni  


Si, ma al livello di trama è una parte di interesse pari a zero.

E' di dialoghi simili c'è ne sono tanti :"Atena è pronto il tè , è buono il prazo, è delizioso, non ti lascio più, sarò io ha proteggerti, no io , il significato dei fiori, ecc.. ", componente shojo pura.

Ripeto il capitolo non è male, ma....
Shiryu

Uhm, la spiegazione sulle Saintie sembra un po' una toppa. In pratica avremmo donne che devono rinunciare alla loro femminilità, indossare la maschera, uccidere o amare chi le vede in viso... per non dover spazzolare i capelli di Atena?   Verrebbe da chiedersi perché qualunque donna dovrebbe scegliere di diventare Saint piuttosto che Saintia.

Poi non è chiaro come/perché si siano raccolte attorno ad Isabel, senza che Arles abbia fatto nulla. Essendo servitrici personali di Atena, sanno che lei non è al Santuario e Saga non le fa uccidere? Potenzialmente potrebbero sconfessarlo davanti a tutti. Invece hanno raggiunto Isabel, che nessuno dovrebbe ancora sapere essere Atena, Saga incluso o l'avrebbe fatta uccidere prima.

Mah
Suikyo

Quote:
Verrebbe da chiedersi perché qualunque donna dovrebbe scegliere di diventare Saint piuttosto che Saintia


Era la cosa che mi stavo chiedendo pure io.

Secondo questa spiegazione di saintia sho, le saint donne sono le sfigate del gruppo , cioè guerriere con l'obligo della maschera.

Meglio diventare saintie a questo punto, almeno non devono portare una masachera, chi cavolo ne lo fà fare a diventare saint donne.

Quote:
Essendo servitrici personali di Atena, sanno che lei non è al Santuario e Saga non le fa uccidere?


In effetti, qualcosa non torna.
Canc-Carlo

Shiryu wrote:

Poi non è chiaro come/perché si siano raccolte attorno ad Isabel, senza che Arles abbia fatto nulla. Essendo servitrici personali di Atena, sanno che lei non è al Santuario e Saga non le fa uccidere? Potenzialmente potrebbero sconfessarlo davanti a tutti. Invece hanno raggiunto Isabel, che nessuno dovrebbe ancora sapere essere Atena, Saga incluso o l'avrebbe fatta uccidere prima.

Mah


Sicuramente sapremmo qualcosa in più!

Poi loro dame di compagnia di Atena che hanno imparato a combattere, insomma sono l'ultimissima difesa!

Poi Alman ha saputo dirottare l'attenzione del Santuario per 13 anni con l'armatura restaurata e la storia delle Galaxian Wars... Insomma i Saint erano l ospecchietto per le allodole
Suikyo

Quote:
Poi loro dame di compagnia di Atena che hanno imparato a combattere, insomma sono l'ultimissima difesa!


Assenti quando rischiava contro Saga, ed assenti quando rischiava contro Posy, ed assenti quando rischiava contro Hades, ed assenti ancora quando sta rischiando nuovamente contro Hades nel 700...

Anche sè penso che una spiegazione verrà data, tipo che combattendo contro Eris le saintie sono rimaste talmente ferite (o morte) che non potevano intervenire.
Canc-Carlo

L'unico buco è quello delle dodici case, perché per il resto si poteva dire che la fondazione aveva trovato e allenato queste ragazze e poi che avevano ricevuto le armature dopo la riconquista del tempio.

Anche se in quest'ultimo caso la guerra sui due fronti è la più verosimile!
Suikyo

Quote:
L'unico buco è quello delle dodici case


In realtà anche prima.
Cioè Saori viene rapita da Jamian del Corvo, perchè le saintie non sono intervenute?

Cmq penso una spiegazione la daranno inseguito (forse).
SuperLuis

Quote:

Mii : Una donna che vuole diventare un saint deve abbandonare la sua femminilità e deve seguire una regola che gli richiede di indossare una maschera.
Mii : Ma solo le donne sono autorizzati a rimanere con la vergine dea Atena per prendersi cura del proprio corpo quando appare come un essere umano.

Mii : Solo ragazze di grande bellezza e in perfetta castità possono essere qualificate per tale privilegio.

Praticamente Le sacerdotesse devono farsi il mazzo, nascondere la loro femminilità e amare, oppure ammazzare, il malcapitato che le vede il volto, mentre queste "Santine" possono tirarsela facendola vedere a tutti (Intendo la faccia, eh   )?
Mo bene, a malapena due capitoli di fuffa e già abbiamo distrutto il motivo d'esistere d'una casta dei cavalieri. Questa Kuori è sulla buona strada per polverizzare il record di minkiate fatte dalla Shiori
yati89

Shiryu wrote:


Poi non è chiaro come/perché si siano raccolte attorno ad Isabel, senza che Arles abbia fatto nulla. Essendo servitrici personali di Atena, sanno che lei non è al Santuario e Saga non le fa uccidere? Potenzialmente potrebbero sconfessarlo davanti a tutti. Invece hanno raggiunto Isabel, che nessuno dovrebbe ancora sapere essere Atena, Saga incluso o l'avrebbe fatta uccidere prima.

Mah


io ho inteso il ruolo di queste saintie come quello dei 10 bronze delle GW, cioè guerriere reclutate e richiamate dalla fondazione thule e non dal santuario. ricordiamoci che nel capitolo precedente il padre di kyoko dice espressamente che la figlia se n'era andata via per un corso di studi finanziato dalla fondazione. in sostanza dietro ci deve essere la mano di kido, anche se, è da dire, una spiegazione in merito ci deve essere
Aiolos87

Però le Saintie devono rimanere sempre caste mentre le Saint togliendosi la maschera possono dare via la loro castità  e qui c'è una grossa differenza  
Canc-Carlo

yati89 wrote:
Shiryu wrote:


Poi non è chiaro come/perché si siano raccolte attorno ad Isabel, senza che Arles abbia fatto nulla. Essendo servitrici personali di Atena, sanno che lei non è al Santuario e Saga non le fa uccidere? Potenzialmente potrebbero sconfessarlo davanti a tutti. Invece hanno raggiunto Isabel, che nessuno dovrebbe ancora sapere essere Atena, Saga incluso o l'avrebbe fatta uccidere prima.

Mah


io ho inteso il ruolo di queste saintie come quello dei 10 bronze delle GW, cioè guerriere reclutate e richiamate dalla fondazione thule e non dal santuario. ricordiamoci che nel capitolo precedente il padre di kyoko dice espressamente che la figlia se n'era andata via per un corso di studi finanziato dalla fondazione. in sostanza dietro ci deve essere la mano di kido, anche se, è da dire, una spiegazione in merito ci deve essere


Puó darsi perchè parlano di studi intorno al mondo e se vedi bene l'immagine con le bambine vedi sia Shoko che Alicia.  
Canc-Carlo

Ragazzi scusate il doppio post, ma ho dato un'occhiata più da vicino a... alle scene sexy:
Se vedete bene vi accorgerete che c'è una Driade che sì sta formando dal legno dell'albero di eris e che la stessa Eris sembra collegata all'albero(inoltre quandoi la driade morta viene sconfitta diventa un mucchio di scacciadiavoli).

Faccio quindi un'ipotesi: Visto che la stessa Sho nel suo incubo viene fatta prigioniera da quell'albero (di mele), non è che adesso è lì che si trova lo spirito di Discordia?
elisa

Canc-Carlo wrote:
Faccio quindi un'ipotesi: Visto che la stessa Sho nel suo incubo viene fatta prigioniera da quell'albero (di mele), non è che adesso è lì che si trova lo spirito di Discordia?


Potrebbe essere, è un ottima ipotesi bravo Carlo.
elisa

Canc-Carlo wrote:
Faccio quindi un'ipotesi: Visto che la stessa Sho nel suo incubo viene fatta prigioniera da quell'albero (di mele), non è che adesso è lì che si trova lo spirito di Discordia?


Potrebbe essere, è un ottima ipotesi bravo Carlo.
Shiryu

yati89 wrote:
Shiryu wrote:


Poi non è chiaro come/perché si siano raccolte attorno ad Isabel, senza che Arles abbia fatto nulla. Essendo servitrici personali di Atena, sanno che lei non è al Santuario e Saga non le fa uccidere? Potenzialmente potrebbero sconfessarlo davanti a tutti. Invece hanno raggiunto Isabel, che nessuno dovrebbe ancora sapere essere Atena, Saga incluso o l'avrebbe fatta uccidere prima.

Mah


io ho inteso il ruolo di queste saintie come quello dei 10 bronze delle GW, cioè guerriere reclutate e richiamate dalla fondazione thule e non dal santuario. ricordiamoci che nel capitolo precedente il padre di kyoko dice espressamente che la figlia se n'era andata via per un corso di studi finanziato dalla fondazione. in sostanza dietro ci deve essere la mano di kido, anche se, è da dire, una spiegazione in merito ci deve essere

In pratica oltre ad aver rapito 100 bambini per farne Saint, hanno rapito pure 100 bambine per farne Sainte? A tratti si campava meglio con Arles

Però è plausibile come spiegazione, in effetti.  
Lampo del Drago

Mitico Alman, meglio di Rocco Siffredi
Shiryu

Già, che in effetti nel manga i cento bambini son tutti figli di Alman. Queste tipe con che criterio le hanno tirate fuori invece? Sappiamo che Sho un padre dovrebbe averlo  
Chaos

Capitolo disegnato piuttosto bene, che possiede atmosfere tipiche degli shojo manga di meta anni novanta e con parecchio fanservice a quanto vedo. Gli spunti interessanti ci sono e non mi va di fasciarmi già la testa ma...


Shiryu wrote:
Uhm, la spiegazione sulle Saintie sembra un po' una toppa. In pratica avremmo donne che devono rinunciare alla loro femminilità, indossare la maschera, uccidere o amare chi le vede in viso... per non dover spazzolare i capelli di Atena?   Verrebbe da chiedersi perché qualunque donna dovrebbe scegliere di diventare Saint piuttosto che Saintia.

Poi non è chiaro come/perché si siano raccolte attorno ad Isabel, senza che Arles abbia fatto nulla. Essendo servitrici personali di Atena, sanno che lei non è al Santuario e Saga non le fa uccidere? Potenzialmente potrebbero sconfessarlo davanti a tutti. Invece hanno raggiunto Isabel, che nessuno dovrebbe ancora sapere essere Atena, Saga incluso o l'avrebbe fatta uccidere prima.

Mah


...il boss l'ha spiegato per filo e per segno. Soprattutto il secondo punto, è paradossale sotto diversi aspetti. Sia perché il non agire di Saga ingiustificabile oltre che fuori personaggio, dopotutto fa ammazzare gente per molto meno, sia al  contrario con le saintie che non denunciano Arles agli altri cavalieri.
Libra

La spiegazione data sulle differenze tra Saint e Saintie è interessante, logica e coerente. E' un po' ciò che avevo immaginato e riflette bene il ruolo di queste ancelle e la differenza con i Cavalieri veri e propri (della cui schiera comunque fanno parte).
Non vedo problemi nel fatto che sia poco "conveniente" scegliere di fare la Saint normale piuttosto che la Saintia: sono ruoli diversi e ciascuno sceglie quello più adatto a sè: le prime sono più guerriere vere e proprie a tutto campo, le seconde hanno un ruolo più ancillare e amministrativo, sono le dame di compagnia della dea e combattono solo se necessario. Del resto ragionare in termini di convenienza per l'uno e l'altro ruolo credo sia sbagliato, perchè la convenienza è non entrare proprio a far parte dei Saint, tanto Atena protegge tutti comunque
Anche imporre alle prime il peso della maschera e alle seconde quello della verginità è coerente con la diversità di ruoli
Più fondata è la seconda critica, ma personalmente trovo convincente anche la controspiegazione data da Yati, che quoto
yati89 wrote:
io ho inteso il ruolo di queste saintie come quello dei 10 bronze delle GW, cioè guerriere reclutate e richiamate dalla fondazione thule e non dal santuario. ricordiamoci che nel capitolo precedente il padre di kyoko dice espressamente che la figlia se n'era andata via per un corso di studi finanziato dalla fondazione. in sostanza dietro ci deve essere la mano di kido, anche se, è da dire, una spiegazione in merito ci deve essere


Per il resto, armature e disegni mi piacciono, Dolphin sembra già abbastanza caratterizzata, il laptop è un errore, ma tutto sommato lo si può superare: se la Fondazione Kido negli anni '80 era in grado di realizzare le armature d'acciaio, figuriamoci se non era in grado di progettare un laptop!

Le vere pecche del capitolo sono le molte pagine di quadretti romantici inutili, il fanservice, l'ambientazione scolastica (vedere Atena vestita in divisa da scolaretta è un colpo!^^)

Nel complesso, mi aspettavo di peggio
Canc-Carlo

Penso che come x la Palestra sará solo x introdirre i personaggi...

Comunque il fatto ke Saori abbia una scuola di cui è proprietaria mi ricorda molto Himeko di Fuma no Kojiro (sua sosia), solo che pur indossando la divisa Himeko è piú volte indicata come preside mentre Saori no.
yati89

Shiryu wrote:
Già, che in effetti nel manga i cento bambini son tutti figli di Alman. Queste tipe con che criterio le hanno tirate fuori invece? Sappiamo che Sho un padre dovrebbe averlo  


sempre nel capitolo precedente, veniva detto che kyoko era stata selezionata per meriti, facile che quindi che abbiano agito tramite concorso/ricerca e, questa volta, chiesto alle candidate se lo volevano o meno^^'''



comunque anch'io credo che l'ambientazione scolastica finirà presto, se non è già finita con questo capitolo.
a conti fatti, questo è un flashback, che dovrebbe spiegare come shoko sia divenuta una saintia.
teoricamente, nell'attacco del prossimo capitolo(in cui si spera venga fuori un nemico come si deve^^''') saori e le santie salveranno shoko dal destino di divenire il corpo di eris, ma con tutta probabilità, lo faranno grazie al sacrificio di kyoko che ne prenderà il posto, forse anche in virtù del legame di sangue.
da qui, shoko decide di divenire saintia per salvare la sorella.
salto temporale in cui lei si allena per diventarlo, e nel frattempo si consuma il tradimento di saga, con eris che prepara le proprie forze, per poi attaccare con il santuario indebolito, ed ecco rispuntare fuori le santie.

in soldoni, credo che questo sarà l'andamento dei prossimi capitoli
Suikyo

Quote:
comunque anch'io credo che l'ambientazione scolastica finirà presto, se non è già finita con questo capitolo.


Non credo che sono terminate, infatti in questo cap. viene detto che l'indomani sera la cometa sarà più vicina alla terra e quindi discordia potrebbe rinascere.
Considerando che manca un giorno, c'è ancora tutto il tempo per scenette scolastiche.  Anche perchè l'indomani mattina dovranno andare a scuola le tipie.
Secondo me queste cesseranno, quando finirà questo flashback, che penso dovrebbe terminare fra 3 o 4 cap., qualcosa del genere.

Tra l'altro una cosa mi chiedo? Se Discordia dovrebbe rinascere l'indomani, ed il prologo è ambientato dopo Saga, questo vuol dire che per tutta la galaxy wars, silver saint e 12 case, Saori combatteva due guerre, una contro saga ed una contro Discordia?

Oppure altra spiegazione e che ora impediranno a Discordia di rinascere, la quale si ripresenterà dopo Saga.
Shiryu

yati89 wrote:
sempre nel capitolo precedente, veniva detto che kyoko era stata selezionata per meriti, facile che quindi che abbiano agito tramite concorso/ricerca e, questa volta, chiesto alle candidate se lo volevano o meno^^'''

Questo lo escluderei... non avrebbe senso prendere di forza 100 bambini, e poi andare tutti gentili e democratici per le Saintie, come non avrebbe senso che un tot di ragazze scegliessero spontaneamente di dedicare la vita a una tipa che dice di essere l'incarnazione di una Dea pagana e chiede loro di non battere chiodo per il resto della loro vita.
La storia dei meriti si spera sia una qualche balla o inganno temporaneo.  
Canc-Carlo

In un paese competitivo come il Giappone per dei super programmi di studio per giovani dotati ci sono genitori che si venderebbero l'anima!

Poi forse quello del corsp di studi era il caso di Kyoko.
elisa

Quote:
Se Discordia dovrebbe rinascere l'indomani, ed il prologo è ambientato dopo Saga, questo vuol dire che per tutta la galaxy wars, silver saint e 12 case, Saori combatteva due guerre, una contro saga ed una contro Discordia?


Ora che me lo fai notare è vero che essendo il flashback ambientato durante la Guerra Galattica, i Cavalieri d'Argento e le Dodici Case Atena sta combattendo due guerre ed è strano il modo cui cerca di contrastare due nemici. Della storia complichiamoci la vita, invece di un solo nemico combattiamone due.  
Verseau88

elisa wrote:
Quote:
Se Discordia dovrebbe rinascere l'indomani, ed il prologo è ambientato dopo Saga, questo vuol dire che per tutta la galaxy wars, silver saint e 12 case, Saori combatteva due guerre, una contro saga ed una contro Discordia?


Ora che me lo fai notare è vero che essendo il flashback ambientato durante la Guerra Galattica, i Cavalieri d'Argento e le Dodici Case Atena sta combattendo due guerre ed è strano il modo cui cerca di contrastare due nemici. Della storia complichiamoci la vita, invece di un solo nemico combattiamone due.  


Beh, vista così sembrerebbe davvero che Saori sia impegnata su due fronti nello stesso periodo, tuttavia, in questo modo, l'autrice avrebbe trovato un sufficente espediente narrativo per giustificare, almeno parzialmente, la mancanza delle Saintie durante la battaglia contro Saga che erano impegnate sul fronte Discordia.

Comunque ho dato un'occhiata alle scan del secondo capitolo e il mio cervello sta gridando rischio Shiori, rischio Shiori, è mai possibile che certe autrici non riescano a disegnare delle cattive senza farle sembrare delle ehm... "signorine che fanno il mestiere più antico del mondo"?
Ad ogni mondo, ignorando il "piccolo" dettaglio sopra, un capitolo senza infamia né lode che serve a spiegare chi sono queste Saintie.
Ho visto che Saori dispone di un laptop, l'idea non è sbagliata, tuttavia la signora Kuori avrebbe potuto documentarsi in merito ed evitare di dargli un aspetto come dire moderno.
Shiryu

Verseau88 wrote:
Comunque ho dato un'occhiata alle scan del secondo capitolo e il mio cervello sta gridando rischio Shiori, rischio Shiori, è mai possibile che certe autrici non riescano a disegnare delle cattive senza farle sembrare delle ehm... "signorine che fanno il mestiere più antico del mondo"?

Ho pensato la stessa identica cosa ^^
Canc-Carlo

è un vizio anche delle CLAMP (che pure hanno successo per i loro manga), basta vedere Alcyone (forse a me non fa tanto effetto vedere discordia e pandora perchè sono cresciuto con lei             )

Spoiler:



Macome dicevo ai tempi del Canvas: poteva affidarlo a Kaori Yuki (belle storie fantasy, ma mooolto shojo e fan service a gogo per noon parlare di personaggi sessualmente ambigui)
Chaos

Shiryu wrote:
Verseau88 wrote:
Comunque ho dato un'occhiata alle scan del secondo capitolo e il mio cervello sta gridando rischio Shiori, rischio Shiori, è mai possibile che certe autrici non riescano a disegnare delle cattive senza farle sembrare delle ehm... "signorine che fanno il mestiere più antico del mondo"?

Ho pensato la stessa identica cosa ^^


è più che altro la politica odierna verso il fanservice a portare questo tipo di cose.
Lampo del Drago

Mi pare che anche le cattive di un "cartone per femmine" come Sailor Moon fossero simili, o sbaglio?
Shiryu

E', in generale, un vizio delle autrici femminili. Solo che un conto è farlo in serie ex novo, un altro è voler spingere un certo tipo di caratterizzazioni nei CdZ, dove non sono mai c'entrate niente.

Poi proprio in generale mi ricordano le ragazzine che a scuola danno della ***anella alla rivale d'amore ^^
elisa

Lampo del Drago wrote:
Mi pare che anche le cattive di un "cartone per femmine" come Sailor Moon fossero simili, o sbaglio?


No, non sbagli.
cancer92a

Lampo del Drago wrote:
Mi pare che anche le cattive di un "cartone per femmine" come Sailor Moon fossero simili, o sbaglio?


Non tutte, ad esempio Sailor Galaxia era s*****a e basta, senza alcun bisogno di fanservice.
Ma in generale, le cattive di Sailor Moon (la Regina Periglia, Nehellenia, o anche Esmeralda, la Despota 9 e Dark Chibiusa) non erano per nulla calcate, anzi erano piuttosto pudiche e certamente a confronto di PornoPandy e delle cattive di questo manga passerebbero per delle suorine.
È vero che ricalcavano lo stereotipo della femme fatale, l'algida e malvagia seduttrice, ma senza scendere in volgarità e cattivo gusto. Erano più tizie alla Medea o Hilda, per intenderci.  

Per tornare al manga: sarà che mi aspettavo le Pretty Cure versione Cavalieri, ma com'è che in due capitoli c'è più spazio per il merendino del pomeriggio che per le mazzate?
E no, lanciare un solo, misero colpo segreto non è quantificabile come "se le sono date di santa ragione". ^^
Canc-Carlo

Il trucco più vecchio degli autori manga: perdo tempo pagine con doppie scene e vignette esplicative grandi!                    

Forse per loro CdZ sono solo l'ennesima serie di manga fantasy...

Poi queste qui sono homuncule, soldate semplici: un colpo e tornano fiori... E come se LC ti avessero messo contro Tenma un esercito di Marchini.
Vi ricordo che Seiyale guardie le ha messe subito a tappetto appena non ha avuto più davanti Shaina e  gli è sparita la sindrome del gentiluomo: se avesse avuto davanti subito le guardie senza Shaina quel capitolo durava la metà!
Shiryu

Però Shaina c'era ^^
Comunque penso anche io che le atmosfere cambieranno andando avanti. Resta da vedere se cambieranno per essere sostituite da più battaglie serie, o da *altri* elementi shojo, tipo innamoramenti e simili.

Ricordiamo che il promo diceva "una storia di amore e violenza"...
elisa

Lampo del Drago wrote:
Mi pare che anche le cattive di un "cartone per femmine" come Sailor Moon fossero simili, o sbaglio?


No, non sbagli.
elisa

Lampo del Drago wrote:
Mi pare che anche le cattive di un "cartone per femmine" come Sailor Moon fossero simili, o sbaglio?


No, non sbagli.
Aiolos87

Qualcuno dica ad Elisa di non reiterare con l'aggiornare la pagina  
Chaos

Aiolos87 wrote:
Qualcuno dica ad Elisa di non reiterare con l'aggiornare la pagina  


Glielo hai appena detto^^
Phoenix no Ikki

Phoenix no Ikki wrote:


Speriamo non sia pseudopornografico. In Japan quando si parla di manga di donne spesso è sinonimo di fanservice/seminudità.


^^'

di questo passo verrà stracciato anche LC....


comunque, fanservice a parte, ci sono delle interessantissime spiegazioni sulla differenza tra caste. Certo è che speriamo che quest'atmosfera scolastica venga abbandonata in fretta.

Però, come mi aspettavo, ci sono importanti problemi sulla coerenza dell'esistenza delle Saintie nella serie classica. Quando si cerca di inserire un'opera all'interno di un'altra si rischia sempre di fare danni.
elisa

Scusate non mi ero accorta di aver fatto il doppio post. ^^'''
diamond needle

come per omega e come per lost canvas ho un occhio un po piu distaccato ovvero per evitare paturnie di continuity non continuity e come se leggewssi un manga che non centra niente con saint seiya ma che ne fa parte al tempo stesso.

il 2 capitolo mi è piaciuto..anche se continuare a saltare dalla scan al dialogo  e dal dialogo alla scan per vedere la scena ambientata dopo un po mi stava stancando.non si puo trvere un modo di editare le scan japponesi con i dialoghi in italiano nel momento in cui arrivano i sub?? oppure qualcuno che sa il giampponese nel forim le traduce ed edita direttamente??

la spiegazione sulla differenza tra saint e santie mi è piaciuta. del resto come e stato gia detto entrambe le categorie di geriere donne devonorinunciare a quelcosa ...le sacerdotesse alla faccia metre le saintie alla propria vita sessuale.

Quote:
Ricordiamo che il promo diceva "una storia di amore e violenza"...

questa affermazione del proplogo potrebbe essere spiegata da eventi futuri ma anche da eventi che gia si son visti
cosa voglio dire con questo... si puo vedere l'amore come il sentimento che lega kyoko a shoko. leggendo il capitolo anche a me come ad altri è venuto in mente che eris invece di reincarnarsi in shoko lo fara in kyoko che ovviamente si prodigherà in questo gesto per salvare la sorella!!! è l'unico escamotage che mi viene in mente(oltre alla morte di kyoko) che mi fa pensare all'investitura a saintia di sho!!!
Zenon di Scorpio

Phoenix no Ikki wrote:
Quando si cerca di inserire un'opera all'interno di un'altra si rischia sempre di fare danni.

Dipende dagli sviluppi dell'opera che viene incastrata. Se è autoconclusiva può anche non stravolgere niente. Se Sho morirà e moriranno tutte le sue colleghe o verranno regredite a donne comuni, la serie classica non sarà intaccata da questa storia. Comunque staremo a vedere. Di sicuro dovrà essere spiegato dove erano le Saintia durante la scalata alle dodici case o prima.
Canc-Carlo

Phoenix no Ikki wrote:
Phoenix no Ikki wrote:


Speriamo non sia pseudopornografico. In Japan quando si parla di manga di donne spesso è sinonimo di fanservice/seminudità.


^^'

di questo passo verrà stracciato anche LC....


comunque, fanservice a parte, ci sono delle interessantissime spiegazioni sulla differenza tra caste. Certo è che speriamo che quest'atmosfera scolastica venga abbandonata in fretta.

Però, come mi aspettavo, ci sono importanti problemi sulla coerenza dell'esistenza delle Saintie nella serie classica. Quando si cerca di inserire un'opera all'interno di un'altra si rischia sempre di fare danni.



Beh... Gianni Rodari diceva che il Binomio Fantastico (ossia l'associazione di due idee apparentemente agli antipodi come nel caso di SS e di alcuni aspetti di manga più "femminili") serve per inventare storie. non necessariamente storie belle, ma per arrivare a queste devi cominciare a scrivere storie!
SimonPPC

Ma a voi piace sta serie?

A me sinceramente fa storcere il naso...
Aiolos87

Io prima di un giudizio le do un paio di volumi (Un 8 capitoli) per vedere come ingrana
yati89

idem. per il momento è interessante per alcune cose, preoccupante per altre... bisogna vedere in quali dei due canali continua
Shiryu

SimonPPC wrote:
Ma a voi piace sta serie?

Finora no, mi ricorda il Canvas. Ma è iniziata davvero da troppo poco per poter giudicare, siamo praticamente al prologo.
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