Archive for ICavalieriDelloZodiaco.net Il forum dedicato al mondo leggendario de I Cavalieri dello Zodiaco e a tutti gli spin-off del marchio Saint Seiya
 


       ICavalieriDelloZodiaco.net Forum Index -> Saint Seiya The Lost Canvas e Saintia Sho
Aiolos87

Saint Seiya - Saintia Sho - commenti capitolo 4

Topic dei commenti per il Capitolo 4 di Saintia Sho iniziamo con il primo spoiler Giapponese confermato postato da QDD

http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,2698.1950.html

http://www.akitashoten.co.jp/red/next
単行本1巻12月6日発売!!

聖闘士星矢セインティア翔

車田正美
久織ちまき

成す術なく追い詰められていくアテナたち。
その時、愛が奇跡を呼ぶ!!

Aspettando Archange da quello che capisco il Volume 1 uscirà il 6 Dicembre
Canc-Carlo

Ancora niente?
Aiolos87

Carlo gentilmente posso mandarti a Rodorio ?  

No nulla non c'è niente e se c'è posto  tranquillo il capitolo dovrebbe uscire in un giorno imprecisato di settimana prossima
Canc-Carlo

Hai ragione, sorry!

             
Aiolos87

L'unica cosa nuova ma non c'entra col capitolo è che l'autrice di Sho e la Shiori terranno  una sezione di autografi il 22 Dicembre

http://www.animate.co.jp/event/event_e20131212seiya/
秋田書店×アニメイト 聖闘士星矢3作品同時発売記念 手代木史織先生&久織ちまき先生Wサイン会
開催場所/開催日/集合時間/開場時間/開演時間
アニメイト横浜【1回目】/2013年12月22日(日)/12:30/12:45/13:00
アニメイト横浜【2回目】/2013年12月22日(日)/14:30/14:45/15:00
Chaos

Aiolos87 wrote:
L'unica cosa nuova ma non c'entra col capitolo è che l'autrice di Sho e la Shiori terranno  una sezione di autografi il 22 Dicembre


Non ho idea di quello che possa succedere quando lo leggerà il Boss  
Canc-Carlo

Aiolos sai che rischi una macchinina?! XD
Aiolos87

Nahhhhh io riporto solo le notizie  
Suikyo

Si, il pross. cap. dovrebbe uscire la pross. settimana.



Sulla sezione autogafri in realtà non è nulla di chè, nel corso dell'anno tantissimi mangaka lo fanno...ci sono giappy che si dilettano a collez. autorgrafi, ne hanno di tempo da perdere..
Shiryu

Quote:
Non ho idea di quello che possa succedere quando lo leggerà il Boss  


Lo sapevo già ^^

La Shiori ormai è diventata una figura così marginale nel panorama di StS che poco mi cala, il rischio è che questa di Sho diventi la sua erede -_-'
uranus

il capitolo è uscito postato da dexterlife il problema e che è corrotto  
uranus

eccolo

Spoiler:

Aiolos87

Grazie Uranus , le sto già caricando grandi nel topic apposito  
Postato  
Canc-Carlo

Malgrado un'inquadratura sembra essere un bel capitolo tragico.
Finalmente la storia entra nel vivo!

Comunque ragazzi penso che la vecchia del flashback sia Ate: se vedete bene il ciondolo è uguale
diamond needle

Da quello che ho capito da una parte c'è il flash che sappiamo di Saori che viene salvata da Aiolos e consegnata nelle mani di Kido; per giustificare come mai l'armatura e il cosmo dell sagittario si muove a protezione di athena.
Dall'altra c'è (causato dalla mossa di Ate) il flash back di Kyoko e Shoko sul perché Shoko si il ricettacolo di Eris.
Vediamo che nel caso delle due sorelle il gold che le salva, come sapevamo da frame degli altri capitoli, è proprio Milo di Scorpio; il saint di scorpio nel periodo dello scorpione: "coincidenze? no io non credo è tutta opera del triunvirato malefico"    
Cazzate a parte, come molti si aspettavano Kyoko diventa il ricettacolo di eris al posto della sorella. Quindi ora sappiamo più o meno sia il perchè Shoko è la saintia di equelus al posto della sorella sia presumibilmente lo scopo di quest ultima ovvero: sconfiggere eris per liberare l'anima della sorella.
La scena finale dopo che si è visto il totem di equelus(simile a quella del fratellone Pegasus) probabilmente è shoko che giura fedelta ad Athena per liberare la sorella.

-Penso che vedremo mu al opera molto presto la cloth di equelus msemmbr abastanza daneggiata!!!

capitolo molto interessante aspetto di vedere i dialoghi anche se cosi in raw si capisce abbastanza!!
Zenon di Scorpio

Chi addestrerà Shoko a divenire una saintia? O le saintia sono autodidatte?
Canc-Carlo

@Diamond: Che milo avesse aalvato la piccola Shoko lo sapevamo dal primo capitolo.
Aiolos87

Zenon di Scorpio wrote:
Chi addestrerà Shoko a divenire una saintia? O le saintia sono autodidatte?

Penso ci penserà Mii del Delfino così si spiegherà la loro assenza durante la crisi delle 12 Case
Aiolos87

Dialoghi by Archange
http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,2698.2025.html

Saintia Shô 04 - Destin

P01
Saori: Grand père...
Saori: Grand père !!
Kido: Du calme... Soari...
Kido: Tu es Athéna.
Kido: De puissants guerriers se rassembleront un jour autour de toi.
Kido: Tu devras les commander afin qu'ils aillent combattre le mal menaçant la Terre.
Saori: Combattre le mal ?
Saori: Moi ?
Kido: N'aies pas peur.

Merci de laisser un lien vers ce topic si vous repostez la trad http://forum.saintseiyapedia.com/...pic,2698.msg432026.html#msg432026
Ne vous en servez pas pour faire des scanlations.

P02
Kido: La volonté d'un Gold Saint continuera à veiller sur toi...
Kido: Celle de l'homme qui t'a sauvée des griffes du mal et t'a confiée à moi alors que tu n'étais encore qu'un bébé.

P03
Até: C'est... une Gold Cloth ! Une des plus puissantes Cloths de l'ordre des Saints !
Até: Mais qu'est-ce qu'une Gold Cloth fait donc ici ?
Shôko: (C'est quoi cette boite dorée ?)
Shôko: (C'est encore différent de Saori Kido...)
Shôko: (Je ressens une chaleur empreinte d'une grande puissance.)
Saori: (Je vois... Tu es donc...)
Saori: (...toi aussi venu.)


P04
Até: Ce Cosmos gagne en intensité, comme s'ils se répondaient...
Até: Qu'est-ce que ça veut dire ?
Saori: Até...
Até: C'est vrai, je suis peut-être encore incomplète, mais...

P05
Saori: Il est hors de question que je me laisse battre ici !
Saori: Pas alors que des Saints ont mis leurs vies en jeu en se battant pour moi !

P06
Shôko: !

P07
-

P08
Até: !!
Até: Ah...
Até: Aaaaah !
Saori: Esprit maléfique...
Saori: Quitte donc ces lieux !

P09
Mii: Mademoiselle Saori !
Até: Guh... enfoirée...
Até: Ca ne se passera pas comme ça !

P10
Shôko: Hein ?


Merci de laisser un lien vers ce topic si vous repostez la trad http://forum.saintseiyapedia.com/...pic,2698.msg432026.html#msg432026
Ne vous en servez pas pour faire des scanlations.

P11
Kyôko: Shôko !
Até: Et voilà..
Até: Le jour la ressurection de la majestueuse déesse Eris est enfin arrivé !

P12
-

P13
-

P14
-

P15
Kyôko: Shôko !

P16
Shôko: (...)
Shôko: (Je n'y vois plus rien au sein de cette obscurité...)
Shôko: (Où suis-je ?)
Shôko: (C'est...)
Kyôko: Shôko !
Kyôko: Reviens, Shôko !

P17
Shôko: Nan, t'es trop méchante !
Shôko: T'en a rien  faire de moi !
Kyôko: Tu te trompes, Shôko !
Kyôko: Shôko !
Shôko: (Notre jeunesse...)
Shôko: (...à moi et à ma soeur ?)

P18
Shôko: Ouiiin.
Shôko: Ouiiin.
Shôko: Snif. Snif.
Shôko: Uuuuh...
Femme: Tiens tiens tiens, qu'avons-nous là ?
Femme: Si quelque chose t'a fait de la peine...
Femme: Que dirais-tu de m'en parler ?

P19
Shôko: Ma grande soeur ne joue plus avec moi ces derniers temps.
Shôko: Elle m'avait promis qu'on s'entraînerait toutes les deux dimanche prochain, mais elle a finalement quelque chose de plus important à faire...
Femme: Je vois... ma pauvre petite.
Femme: Ta grande soeur a donc fini par te détester.
Shôko: Hein ?
Shôko: M... mais non !
Femme: Hi hi... ah oui, tu crois ?
Femme: Tiens, mange-donc ça.
Femme: Ca te mettra de meilleure humeur et tu oublieras tous tes soucis.

P20
Kyôko: Non, Shôko !
Shôko: K-Kyôko ?
Kyôko: Ne la prends pas !
Kyôko: Regarde bien !
Shôko: Kyaah !

P21
Femme: Maudite sois-tu.
Femme: Comment une autre personne a-t-elle pu pénétrer dans cet Eden de Ténèbres ?
Kyôko: Rentrons, Shôko !
Shôko: O-oui !
Femme: Hihi, vous voulez fuir ?
Shôko: (Tiens ?)
Shôko: (C'est...)
Kyôko: Attention, Shôko !

P22
Kyôko: Kyaah !
Shôko: Kyôko !
Kyôko: Vours, Shôko !
Kyôko: Vite !
Shôko: (C'est le rêve que j'ai si souvent vu ?)
Kyôko: Shôko !


Merci de laisser un lien vers ce topic si vous repostez la trad http://forum.saintseiyapedia.com/...pic,2698.msg432026.html#msg432026
Ne vous en servez pas pour faire des scanlations.


P23
Kyôko: Shôko !
Kyôko: Ouvre les yeux, Shôko !
Milo: Elle a simplement perdu connaissance à cause du choc.
Kyôko: Q-qui êtes-vous ?

P24
Milo: Je suis un Saint d'Athéna. Milo du Scorpion.
Milo: J'ai appris qu'une déesse maléfique allait avoir l'occasion de ressusciter et suis donc venu empêcher ceci.
Kyôko: ?
Kyôko: Qu'est-ce que vous venez de dire ?
Milo: Des soeurs ?
Milo: On diriat bien que vous êtes nées sous des étoiles porteuses d'un cruel destin...

P25
Milo: Je pourrais en fait trancher...
Milo: ...tout de suite et définitivement ces racines...
Milo: Pfft.
Milo: Etre soumise à ce destin ou le combattre ne dépendendra après tout que de la façon dont tu décideras de vivre.
Milo: Le même genre de choses se reproduira dans un futur proche.
Milo: Si tu as la volonté de t'y opposer, fais alors en sorte de devenir forte.
Milo: Brûle la flamme de ta vie et affronte-le de toutes tes forces.
Milo: Les humains ont le pouvoir de réussir à changer leur destin.

P26
Kyôko: Alors... elle sera de nouveau prise pour cible un jour ?
Kyôko: Je ne le permettrai pas.
Kyôko: Les Saints...
Kyôko: Des guerriers qui ont la force de changer le cours du destin...
Shôko: Kyôko...
Shôko: On rejouera encore ensemble, hein...

P27
Kyôko: Shôko...
Kyôko: Je vais devenir plus forte.
Kyôko: Suffisamment forte pour pouvoir te protéger...
Kyôko: Et pour changer ce destin...

P28
Kyôko: Shôko...

P29
Shôko: Kyôko ?
Kyôko: Ouf, je suis arrivée à temps... nous pourrons de nouveau...

P30
Shôko: Kyôko ?

P31
Até: Comment ?
Até: L'hôte a changé ?
Até: Je vois... Tu es cette gamine d'autrefois...
Até: Ton étoile est liée à celle de la déesse Eris !
Até: Et ton corps renferme une âme débordant d'une grande force vitale !


P32
Shôko: Kyôko !
Mii: Kyôko !
Saori: !
Até: Ah ah ah !
Até: Sa grandeur Eris a enfin pu s'emparer d'un corps !

P33
Até: Regardez ! Ces sinistres fleurs chantent une ode à la joie !
Até: Une ère de combats empreints du parfum du sang va à nouveau prendre place !

P34

La lumière a disparu telle l'éclat furtif d'une comète traversant les cieux, et n'a laissé place qu'à la nuit.

P35
Le ciel nocturne était teinté d'un sinistre rouge profond, comme si le sang et les ténèbres s'étaient mélangés.

Ce ciel de mauvais augure présageait de sanglants combats à venir et prouvait la ressurection de cette inquiétante déesse.


P36
-

P37
Saori: Shôko.
Saori: Vous n'êtes pas blessée ?
Saori: Kyôko n'est certainement pas encore entièrement tombée sous son joug.
Saori: Je jure de la ramener parmi nous.
Saori: Cela risque de prendre un peu de temps, mais...
Saori: Soyez patiente.
Shôko: ...

P38
Shôko: Je n'ai pas besoin de ce genre de promesse.
Shôko: Alors pourrais-tu plutôt accéder à ma requête, Saori Kido ?
Saori: Oui, tant que ce sera en mon pouvoir.
Kyôko: (Shôko)
Kyôko: (Tout va bien maintenant.)
Kyôko: (Je vais...)
Kyôko: (...changer le destin
Shôko: Je...
Shôko: ...souhaite suivre le même entrainement que ma soeur.

P39
Shôko: Cette fois-ci...
Shôko: C'est moi qui irai la sauver.

P40
Shôko: Je...
Shôko: Veux devenir un Saint !
Suikyo

Allora il capitolo non è male, anche sè in verità gli avvenimenti narrati sono molto prevedibi, Kyoko che diventa il nuovo corpo di Eris al posto della sorella, Shoko che vuole allenarsi per salvarla, sono cose che avevamo previsto già settimane dietro, per ora insomma la narrazione è alquanto prevedibile e scontata, ma non male.

Trad.Dialoghi Ita

Spoiler:


Trad.ita by saintseiya gs

Saintia Sho 04 - Destino!
P01
Saori : Nonno ...
Saori : Nonno!
Kido : Calmati...Soari...
Kido : Sei Athena...
Kido : ...un giorni dei potenti guerrieri si riuniranno intorno a te!
Kido : Essi combatteranno il male che minaccia la Terra.
Saori : Combatteranno il male?
Saori : Ed io ?
Kido : Non avere paura.
P02
Kido : La volontà di un gold saint continuerà a vegliare su di te ...
Kido : quella dell'uomo che ti ha già salvato una volta dal male e ti ha affidato a me, mentre tu eri ancora un bambina.
P03
Ate : Questa è...una gold cloth ! Una delle armature più potenti dei saint !
Ate : Ma cosa ci fà quì una gold cloth ?
Shôko: (Cos'è quella scatola d'oro ? )
Shôko : (Mi dà una sensazione diversa da...Saori Kido )
Shôko : (Avverto una sensazione di calore e potenza.)
Saori : (Capisco... è così ... )
Saori ( ... è arrivata. )
P04
Ate : Il Cosmo si sta facendo strada, come se fossero uniti...
Ate : Che cosa vuol dire ?
Saori : Ate ...
Saori : E 'vero, forse sono ancora incompleta , ma ...
P05
Saori : ...non abbandonerò la lotta !
Saori : Non quando anche i saint hanno messo in gioco le loro vite !
P06
Shôko : !
P07
-
P08
Ate : !
Ate : Ah ...
Ate : Aaaaah !
Saori : Spirito maligno ...
Saori : ...vattene da questi luoghi !
P09
Mii : Miss Saori !
Ate : Guh...Bastarda...
Ate : Non mi farò battere!
P10
Shôko : Eh?
P11
Kyoko : Shôko !
Ate : Si...
Ate : il giorno della resurrezione della dea Eris è giunto!
P12
-
P13
-
P14
-
P15
Kyoko : Shôko !
P16
Shôko : ( ... )
Shôko : (non riesco a vedere nulla nel buio...)
Shôko : ( Dove sono? )
Shôko : ( Questo è ... )
Kyoko : Shôko !
P17
Shôko : Nah, sei troppo brutta!
Shôko: Tu non ha nulla a che fare con me!
Kyoko : Ti sbagli , Shôko !
Kyoko : Shôko !
Shôko ( ... io e mia sorella ? )
P18
Shôko : Si.
Shôko : Si.
Shôko : Sniff . Sniff .
Shôko : uuuuh ...
Donna : Calma, calma che cosa è successo ?
Donna:  Qualcosa ti ha sconvolto...
Donne : Vorresti dirmi qualcosa a riguardo?
P19
Shôko : Mia sorella maggiore non gioca con me ultimamente .
Shôko : Lei mi ha promesso che ci saremmo incontrate domenica prossima, ma ha qualcosa di più importante da fare ...
Donna : Capisco ...povera piccola.
Femminile : Tua sorella deve odiarti.
Shôko : Eh?
Shôko : M..ma no!
Donna: Hi hi ...ah sì, non ti pare?
Donna : Ah, mangia questa.
Donna: Ti metterà di buon umore e ti farà dimenticare le preoccupazioni.
P20
Kyoko : No, Shôko !
Shôko : K - Kyoko ?
Kyoko : Non prenderla !
Kyoko : Guarda bene !
Shôko : Kyaah !
P21
Donne : Maledetta.
Donne : Come hai fatto ad entrare in questo giardino di oscurità ?
Kyoko : Andiamo, Shôko !
Shôko : S- sì !
Donne : Hihi, desideri volare ?
Shôko ( Cosa? )
Shôko : ( Questo è ... )
Kyoko : Attenzione Shôko !
P22
Kyoko : Kyaah !
Shôko : Kyoko !
Kyoko : Andiamo, Shôko !
Kyoko : Presto!
Shôko : (Questo è il sogno che ho visto spesso? )
Kyoko : Shôko !
P23
Kyoko : Shôko !
Kyoko : Apri gli occhi, Shôko !
Milo : E' svenuta per lo shock .
Kyoko : Chi sei?
P24
Milo : Sono un saint di Athena. Milo dello Scorpione .
Milo : Ho saputo che una dea malvagia ha la possibilità di risorgere e sono venuto quì per impedirlo.
Kyoko : !
Kyoko : Che cosa hai detto ?
Milo : Siete sorelle ?
Milo : Siete nate sotto delle stelle che portano un destino crudele ...
P25
Milo : ..ho la possibilità di tranciare...
Milo : ... subito e in modo permanente queste radici ...
Milo : Pfft.
Milo : ...subbirete questo destino oppure dovete lottare se volete vivere.
Milo : Le stesso tipo di cose vi accadranno in un prossimo futuro.
Milo : Se avete la volontà di opporsi ad esse, diventate più forti.
Milo : Bruciate la vostra vita con tutte le vostre forze.
Milo : Gli esseri umani hanno il potere di cambiare il loro destino.
P26
Kyoko : Allora... essa è destinata ad essere posseduta un giorno ?
Kyoko : Non lo permetterò.
Kyoko : I saint...
Kyoko : ...diventerò come loro, che hanno il potere di cambiare il corso del destino ...
Shôko : Kyoko ...
Shôko : ...staremo sempre insieme...
P27
Kyoko : Shôko ...
Kyoko : ...accadrà quando sarò diventata più forte .
Kyoko : Sufficientemente forte per proteggerti ...
Kyoko : E cambiare il destino ...
P28
Kyoko : Shôko ...
P29
Shôko : Kyoko ?
Kyoko : Uff, sono arrivata in tempo...
P30
Shôko : Kyoko ?
P31
Ate : Come ?
Ate : L'ospite è cambiato ?
Mangiai : Capisco...Tu sei quella ragazza di prima ...
Ate : la tua stella è in sintonia con le dea Eris!
Ate : E' possiedi un corpo davvero niente male !
P32
Shôko : Kyoko !
Mii : Kyoko !
Saori : !
Ate : Ah ah ah!
Ate : Eris può finalmente afferrare un corpo!
P33
Ate : Guarda! Questi fiori sinistri cantano un inno di gioia!
Ate : Un'era di combattimenti e di sangue si appresta a nascere !
P34
La luce scomparve come una luminosa cometa che attraversa il cielo nella notte.
P35
Il cielo notturno era macchiato di un rosso sinistro, come se il sangue e oscurità fossero mescolati.
Questo cielo minaccioso è un presagio di combattimenti e della resurrezione di quella dea inquietante.
P36
-
P37
Saori : Shôko .
Saori : Lei non è malvagia.
Saori : Kyoko non è certamente caduta di sua volontà sotto il suo giogo.
Saori : Io giuro che la riporterò a casa.
Saori : Anche sè ci vorre del tempo, ma ...
Saori : ...siate paziente.
Shôko : ...
P38
Shôko : Non ho bisogno di promesse.
Shôko : Ho una sola richiesta, Saori Kido ?
Saori : Sì, se posso aiutarti.
Kyoko (Shôko)
Kyoko : (Va tutto bene ora.)
Kyoko : (io...)
Kyoko : (ho cambiato il destino...)
Shôko : Io...
Shôko : ...voglio seguire lo stesso addestramento di ma sorella.
P39
Shôko : Questa volta ...
Shôko : sarò io ha salvarla.
P40
Shôko : Io ...
Shôko : diventerò una Saintia!

Aiolos87

Grazie Suikyo dialoghi postati e non male come capitolo
Shiryu

Non mi piace  
Kyoko che diventa ospire di Eris fa il paio con Aaron che diventa ospite di Hades. Melodramma della persona amata posseduta da un dio malefico, lacrime e menate varie in vista  

Sembra sempre di più un Canvas 2.0
Suikyo

Quote:
Sembra sempre di più un Canvas 2.0


Per alcune cose in effetti è simile, per altre (per fortuna) è diverso.
Canc-Carlo

In effetti il discorso sul destino è più EG!                    

Poi la persona amata che viene posseduita/ipnotizzata/subisce il lavaggio del cervello/controllata mentalmente c'è in molti anime e manga, ed anche i modi in cui si esplica sono diversi: Ade era già dentro Aron e dubito che vedremo nel futuro più prossimo Eris già in azione ...  

Per ora ci sono le dovute differenze, poi fosse solo in LC Aron posseduto da Ade come motivazione di Tenma ....    
Shiryu

Resta comunque il succo della protagonista costretta a combattere contro una persona amata posseduta dal dio nemico. Questo già da adesso anticipa che ci saranno situazioni strappalacrime simili a Tenma con Aron. Aggiungi il fanservice ossessivo, il poco coraggio nei disegni e la sensazione di avere di nuovo avanti la Shiori è innegabile.

Che sia un topos comune nei manga cambia poco, ora è presente nel 50% dei nuovi manga sui CdZ  
Canc-Carlo

Mah ... ossessivo non direi ...

Cioè sono nude, ma a parte la prima provocante apparizione di Ate fin ora non hanno mai mostrato niente di spinto a livelli di Pandora post Altantide!
Anatomicamente fin ora sono state delle Barbie!

poi se il trip mentale è solo "Salvero miasorella, cambierò il destino .... Salverò miaso0rella cambierà il destino ..." (come sembra sia)
yati89

a dir la verità è più un parallelismo shun/ikki è, siamo lì^^'''

Comunque il capitolo che tutti ci aspettavamo con il sacrificio di kyoko e la decisione di shoko di seguire le sue orme per salvarla, era abbastanza chiaro fin dal primo capitolo


Comunque un bel capitolo, Aiolos è rappresentato bene e saori continua a fare una bella figura
interessante che Ate riesca comunque nel suo intento. e ben fatto il flashback che si ricollega al sogno del primo capitolo, spiegandoci, fra l'altro, perché kyoko è diventata una saintia. e con un bell'intervento di Milo, che, si spera, possa essere approfondito in futuro
Molto ben fatta anche la scena del sacrificio, davvero ben resa

ora è da vedere che strada seguirà per il prossimo volume, se si ricollegherà subito al prologo o se si concentrerà sull'addestramento di shoko, magari soffermandosi sulla presentazione delle altre santie

poi due appunti grafici:
le gold sono rappresentate esattamente come nel manga classico, sia per forma che per retinatura
il totem del cavallino riprende quello della V1 di pegasus, speriamo che ci siano poi le schede tecniche per vederla meglio
Shiryu

yati89 wrote:
a dir la verità è più un parallelismo shun/ikki è, siamo lì^^'''

Solo che quello dura un paio di numeri scarsi, qui secondo te per il 3 la questione sarà già risolta? La tireranno avanti fino a fine manga  

Comunque anche il resto del capitolo è banale, il solito gusto per il lacrimone facile che le autrici donne cercano di infilare sempre. Un Canvas 2.0, appunto.

Speriamo migliori sensibilmente, e che inizi a osare molto di più dal lato grafico allontanandosi dai crismi Kurumadiani e Arakiani (Scorpio e Micene non si possono vedere -_-). Finora, è una fanart.
yati89

Shiryu wrote:
yati89 wrote:
a dir la verità è più un parallelismo shun/ikki è, siamo lì^^'''

Solo che quello dura un paio di numeri scarsi, qui secondo te per il 3 la questione sarà già risolta? La tireranno avanti fino a fine manga  


beh, questo è ovvio, ma mi sembra un po' presto per fare tutti questi melodrammi, la faccenda è appena iniziata, bisogna vedere come verrà gestita

Quote:


Speriamo migliori sensibilmente, e che inizi a osare molto di più dal lato grafico allontanandosi dai crismi Kurumadiani e Arakiani (Scorpio e Micene non si possono vedere -_-). Finora, è una fanart.


A me non dispiacciono i rimandi arakiani, ma concordo che un stile più personale non guasterebbe, e pure su milo che è riuscito malino^^''
al contrario, invece, di aiolos, davvero ben reso
Libra

Lo stile grafico mi piace, molto classico, rende bene i personaggi tradizionali (soprattutto quelli maschili), ora spero che su quelli nuovi sappia superare queste atmosfere da scuola per renderli più "fighi".
La storia è un pianto, una vera e propria fiera delle banalità e di cose ampiamente prevedibili. Anzi, l'unica sorpresa (la mancata morte di Kyoko) è una iattura perchè, come giustamente notava il Boss, ci farà ricadere (ma già iniziamo con la fine di questo capitolo) in una spirale di dilemmi interiori strappalacrime degni di più gravi problemi (e soprattutto di altre serie).
Come se già non ci bastassero la mela di Biancaneve e la bimba offesa perchè la sorellona non gioca con lei ogni 5 minuti
Suikyo

Quote:
ora è da vedere che strada seguirà per il prossimo volume, se si ricollegherà subito al prologo o se si concentrerà sull'addestramento di shoko, magari soffermandosi sulla presentazione delle altre santie


Credo che vedremo qualcosa dell'addestramento.

Non dimentichiamo che c'era una Saintia che doveva arrivare a breve, così diceva Soari nei cap. precedenti, non penso saltino l'arrivo della Saintia.
Phoenix no Ikki

Shiryu wrote:


Speriamo migliori sensibilmente, e che inizi a osare molto di più dal lato grafico allontanandosi dai crismi Kurumadiani e Arakiani (Scorpio e Micene non si possono vedere -_-). Finora, è una fanart.


come Libra, anche a me non dispiace questo stile. Decisamente meglio di Omega e G. Diverso da Kurumada-Araki non vuol dire automaticamente bello. L'unico stile diverso da Kurumada che è accettabile per i CdZ pensa un pò è quello di LC...

Però boss, non hai nulla da dire sugli occhioni lacrimosi, dguardi sadomaso, gote arrossate e fanservice del capitolo? a me preoccupa molto questo. E per come si è messa la trama ciò mi fa "mal sperare" anche per il futuro.
Canc-Carlo

Sai che dilemma!

"Divento Saint per salvare mia sorella dopo che lei ha salvato me!" oiù nippoinico e più "giri" (senso dle dovere nipponico http://it.wikipedia.org/wiki/Anim...iri.2C_ovvero_il_senso_del_dovere) di questo non so cosa ci sia ....  

Le pose sadomaso poi io non le vedo, o meglio non vedo niente che le ricordi notando inoltre che Ate ha la nudità di una barbie!
Suikyo

Quote:
"Divento Saint per salvare mia sorella dopo che lei ha salvato me!"


Assomiglia a divento Saint per poter un giorno ritrovare mia sorella... Seiya/Seika


Cmq facendo un riepilogo, dopo aver letto i 4 cap. di SS SSho primo vol. si notano 3 cose fondamentali:

- fanservice decisamente in quantità maggiore rispetto al normale(per normale intendo riferito alle altre op. di SS)

- chiaramente in questo manga si riprendono molti temi già visti e rivisti: possessione di una divinità, drammi famigliari, voler salvare qualcuno, divinità malvagia che rompe le scatole...

- ci sono però anche cose nuove, come le atmosfere scolastiche...è sopratutto è un manga al femminile, se notate il 90% dei pg visti fin'ora sono ragazze.  

Per ora al primo vol. gli dò un "quasi sufficente", è un misto di cose buone e cose negative.
Aledileo

Bel capitolo ricco d'azione! Mi è piaciuto parecchio, come mi piace lo stile di disegno dell'autrice! La pagina in cui compare Micene dietro ad Atena è molto bella! La trama del capitolo un pò ce la aspettavamo, dato che sapevamo che Kyoko sarebbe morta, anche se non pensavo sarebbe diventata il ricettacolo di Eris. Mi è piaciuto che Ate non sia stata sconfitta subito dall'apparizione del cosmo di Micene, del resto è una Divinità!
Carino il cameo di Scorpio e il flashback sulle sorelle.
Unico neo, la possessione di Kyoko da parte di Eris che ripropone il solito clichè della persona amica posseduta, cosa già vista troppe volte. Riuscirà la nostra Sho ad affrontare Kyoko ospitante Eris?
Hades84

ma magari fosse un canvas 2.0, almeno avremmo in giro ancora qualcosa degno di portare il nome di saint seiya  

comunque questo è il classico prologo alle vicende, troppo poco per dare un giudizio sul manga in se, dipenderà tutto dallo sviluppo vero e proprio.

per ora spero che migliori sicuramente il comparto grafico del manga che per me ha due grosse mancanze:

- assenza di sfondi (e questa è aggravata pure dal fatto che è un manga mensile)

- troppa staticità.. il disegno è pulito e gradevole alla vista, ma i personaggi non danno minimamente l'idea di un qualsiasi tipo di movimento, sembrano plastica incollata ad un cartoncino.

inoltre serve un pò più di brio nella regia delle tavole, troppi faccioni in primo piano stile meikai e anche qui, poca dinamicità in generale nelle scene.
Suikyo

Quote:
ma magari fosse un canvas 2.0, almeno avremmo in giro ancora qualcosa degno di portare il nome di saint seiya


Next Dimension e Omega sono più che degni del nome di Saint Seiya direi; per Saintia Sho ancora è prestino per dare un giud. definitivo.

Se diventa un LC 2.0 chiude i battenti presto, perchè i fans sono stanchi di vedere: storie strappalacrime, mescolate a duelli, mescolate a flashback, mescolate al ripetersi di situzioni già viste, riprese e ripetute , ecco perchè più si allontana da LC meglio è, non perchè il LC è brutto, ma perchè si ha voglia di un manga con schemi nuovi(è lo schema di LC è stra-usato e non innova nulla).
Quindi speriamo che la Kuori inizi a sperimentare un pò, delle innovazioni ci vogliono.
Shiryu

Ma anche perché LC è brutto  
Lampo del Drago

Suikyo wrote:
i fans sono stanchi di vedere: storie strappalacrime, mescolate a duelli, mescolate a flashback, mescolate al ripetersi di situzioni già viste, riprese e ripetute


Aspe', stai parlando di Asgard?
Suikyo

Quote:
Aspe', stai parlando di Asgard?




Ma Asgard è una bella serie!


Cmq io ci spero che la Kuori sperimenti molto di più nei prossimi capitoli, anche perchè altrimenti finiremo per rivedere sempre le stesso cose, con diversi nomi, luoghi ecc., ma sempre quelle saranno. Un LC 2.0 non è per nulla asuspicabile, sè vogliamo leggere qualcosa di innovativo.
Hades84

va beh qui si parla di volere qualcosa di innovativo e si elogia i next.. c'è qualcosa che non torna... ma che non torna per nulla  
Suikyo

Quote:
va beh qui si parla di volere qualcosa di innovativo e si elogia i next.. c'è qualcosa che non torna... ma che non torna per nulla  


Il Next è un'altro discorso, quello è di Kurumada, ed è chiaro che non ci c'è nulla di innovativo essendo un mangaka vecchio stampo, ma è interessante perchè ci sono i pg classici e manda avanti la loro storia, in attesa degli dei dell'olimpo.


Se si vuole qualcosa di innovativo, la Kuori deve discostarsi da ND, LC, ep.G, è sperimentare, è questo il succo del discorso. Anzi in un certo senso Okada ha innovato un pò rispetto agl'altri.

Se la Kuori non lo farà, avremo di nuovo un manga di SS senza innovazioni, con cose ripetute, viste e riviste, c'è poco da fare.
Hades84

Quote:
Il Next è un'altro discorso, quello è di Kurumada, ed è chiaro che non ci c'è nulla di innovativo essendo un mangaka vecchio stampo


ok basta saperlo, a posto  

Quote:
Se si vuole qualcosa di innovativo, la Kuori deve discostarsi da ND, LC, ep.G, è sperimentare, è questo il succo del discorso. Anzi in un certo senso Okada ha innovato un pò rispetto agl'altri.

Se la Kuori non lo farà, avremo di nuovo un manga di SS senza innovazioni, con cose ripetute, viste e riviste, c'è poco da fare.


prima di risponderti voglio capire che intendi per innovazione.

perchè ho paura che arriviamo che innovazione è mettere un ninja in saint seiya e a sto punto preferisco che si rimanga sul classico  

che poi non vedo perchè si debba cercare a tutti i costi l'innovazione, o meglio non è che un manga innovativo è a prescindere migliore.

dipende tutto da come viene strutturato, dai personaggi, da come interagiscono, dalla trama etc etc.

per me ci può anche essere un plot base simile, non è quello il problema... il problema ad esempio è quando ti trovi due personaggi di un manga diverso che fanno e dicono esattamente le stesse cose di un altro (non so, tipo succhio con sion che ci poteva copiaincollare saga con shaka e non cambiava nulla   )
Suikyo

Quote:
ok basta saperlo, a posto


Per inteso, a mè ND piace molto, come mi piace anche Omega.

Quote:
(non so, tipo succhio con sion che ci poteva copiaincollare saga con shaka e non cambiava nulla   )


Suikyo con Shion è diverso da Shaka e Saga. Suikyo conosceva le tecniche di Shion, ecco perchè lo frega alla grande, lo dice esprassamente, oltre ad essere più esperto Suikyo.

Shaka con Saga invece, il primo frega il secondo solo grazie al TH in poche parole.

Per innovazione si intende, un manga diverso dalla solita schema di saint seiya, senza vedere cosa ripetute anche nei manga di ss degl'ultimi periodi (lc docet :lol) :

- devo salvare qualcuno: mia sorella, mia madre, mia nonna
- scalate a tempo (12 case, 9 templi planetari, tartaro, ecc..)
- divinità che possiede una tizia/o parente dì......
- drammi strappalavrime famigliari ogni due per tre
- ecc..

Insomma qualcosa diverso dal solito, sempre rimanendo nei canoni di SS ovviamente, se mi fanno un manga scolastico per es., ovvio che sarebbe una buffonata.

Se vogliamo qualcosa di innovativo bisogna che certe cose non debbano ripetersi, per ora S.Sho sta andando dalla parte del: "ripetiamo cosa già fatte, cambiando qualcosina per mascherare il tutto, ma il succo rimane quello".[/quote]
Hades84

Quote:
Suikyo con Shion è diverso da Shaka e Saga. Suikyo conosceva le tecniche di Shion, ecco perchè lo frega alla grande, lo dice esprassamente, oltre ad essere più esperto Suikyo.

Shaka con Saga invece, il primo frega il secondo solo grazie al TH in poche parole.


sorry, forse mi sono spiegato male... io ovviamente quando parlo di innovazione intendo gli eventi della storia.

poco mi tange che i colpi siano diversi eh  

-succhio che piange lacrime di sangue

-sion che ammazza tutti e gli dice che ora più dirgli la verità

etc etc

è il sanctuary paro paro.

QUESTE per me, sono cose già viste che mi danno fastidio. (nel canvas infatti la cosa che mi è piaciuta meno è la storia del sagittario scelto al posto dei gemelli)

sommaci l'ennesimo sacerdote traditore, l'ennesimo gold traditore (ancora pesci) e per ora direi che abbiamo già un bel numero di cose, queste sì, viste e riviste.

e queste a differenza di altre cose sono un problema perchè incidono pesantemente nella storia.

se il sacerdote era già stato traditore nell'ultima guerra è ancor più ridicolo che non ci siano sospetti su saga. che era una cosa che poteva funzionare prendendola larga proprio perchè in teoria non doveva avere precedenti.

ma con un precedente del genere, al primo cadavere sospetto al santuario, altro che non dare retta a due gold che parteggiano per una ragazzina che casualmente ha la stessa età della dea athena scomparsa e che è difesa da gente disposta a dare la vita  

capisci che intendo?


Quote:
- devo salvare qualcuno: mia sorella, mia madre, mia nonna


athena ad esempio. sai succede in saint seiya ... a dire la verità succede anche in bleach e in mille altri manga  

Quote:
scalate a tempo (12 case, 9 templi planetari, tartaro, ecc..)


questo è un must invece.

a me non da fastidio vedere una scalata, l'importante è quello che viene mostrato e come sono gestiti li eventi, non la scalata in sè.

che in saint seiya ci sia una scalata non dico che sia quasi d'obbligo, ma di certo non è un problema.

doveva essersi anche nel G ma poi è stato troncato.

Quote:
divinità che possiede una tizia/o parente dì......


irrilevante, in saint seiya gli dei prendono SEMPRE copri umani innocenti.

non si sporcano le mani in prima persona se non vai a casa loro.

l'unica eccezione è il G dove i titani sono mossi in prima persona, ma perchè ingannati da una terza forza.

Quote:
- drammi strappalavrime famigliari ogni due per tre


sta cosa non esiste in nessuna opera di saint seiya, a parte asgard e chiunque affronti hyoga

Quote:
Se vogliamo qualcosa di innovativo bisogna che certe cose non debbano ripetersi, per ora S.Sho sta andando dalla parte del: "ripetiamo cosa già fatte, cambiando qualcosina per mascherare il tutto, ma il succo rimane quello".


saintia sho per ora ha mostrato un prologo che ha poco di originale come poco di originale hanno il 90 x 100 dei manga serializzati in giappone.

è l'ultimo dei suoi problemi il plot base che da il via alle vicende.

come detto dipenderà tutto dallo sviluppo.

se no con questo metro di paragone buttiamo via tutti i manga o quasi da devilman in poi.
Suikyo

Quote:
sommaci l'ennesimo sacerdote traditore, l'ennesimo gold traditore (ancora pesci) e per ora direi che abbiamo già un bel numero di cose, queste sì, viste e riviste.


Ci sono tante cose anche nuove.

- Il Sacerdote poi non è proprio uguale a Saga ci sono ampie differenze; Saga (parte malvagia) vuole conquistare il mondo per sè; questo sacerdote vuole uccidere Atena per Hades, è forse mi sà che sta facendo pure il doppio gioco, poichè è prob. che sia legato ad Ofiuco.

Quote:
athena ad esempio. sai succede in saint seiya ... a dire la verità succede anche in bleach e in mille altri manga


Succende anche in LC, in ep. G, ecco perchè qualcosa di nuovo è più che gradito

Quote:
irrilevante, in saint seiya gli dei prendono SEMPRE copri umani innocenti.


Guarda caso il corpo umano in questione è SEMPRE di qualcuno legato al protagonista/i  Che poi vogliono salvarlo!

Aron/Tenma LC
Shun/Ikki&company
Aron/Tenma ND
Shoko/Kyoko S.Sho.

Quote:
sta cosa non esiste in nessuna opera di saint seiya, a parte asgard e chiunque affronti hyoga


LC ne è pieno  

Quote:
aintia sho per ora ha mostrato un prologo che ha poco di originale come poco di originale hanno il 90 x 100 dei manga serializzati in giappone.


Ecco perchè si spera in qualcosa di più originale per il futuro, non guasterebbe affatto.
Hades84

Quote:
Ci sono tante cose anche nuove.


facciamo così: dimmi subito se hai letto TUTTO il mio post o meno.

che altrimenti è parlare al muro e non mi interessa.

io l'ho spiegato chiaramente cosa intendo.

la replica è gradita se c'è un confronto sulle basi di partenza, cosa che non vedo.

Quote:
LC ne è pieno


davvero?

non me ne sono mai accorto.

a meno che tu non abbia letto solo i tenma vs aron.

invece a me pare che nel canvas ci siano 25 tankobon con un sacco di combattimenti dove quello che hai detto non esiste.
Canc-Carlo

Suikyo wrote:
Quote:
"Divento Saint per salvare mia sorella dopo che lei ha salvato me!"


Assomiglia a divento Saint per poter un giorno ritrovare mia sorella... Seiya/Seika


Per il "sorella" forse, ma per il resto riprende di più il "ripagare il debito di gratitudine" proprio del Giri (se leggi il lik sai di cosa parlo). Non è una trippa paragonabile a "il mio migliore amico è Ade, perché" "Perchè non riesco a farlo tornare in sè?" "L'ho perso davvero?"

Dipende da come sarà gestita. Se Sho dirà solamente "Eris, ridammi mia sorella!" con tono deciso tutte le volte che l'incontra allora ok.
Io sono fiducioso perché il personaggio mi sembra molto deciso


Suikyo wrote:

- fanservice decisamente in quantità maggiore rispetto al normale(per normale intendo riferito alle altre op. di SS)


Non dico che non ci sia stato, ma lo vedo più concentrato nel secondo capitolo rispetto agli ultimi due: il fan service su Ate lo vedo più causato dalle sue pose che dal fatto che è nuda come una barbie o come Saori. quando sfoggia il suo divin posteriore in "Le porte del Paradiso"
yati89

Lampo del Drago wrote:
Suikyo wrote:
i fans sono stanchi di vedere: storie strappalacrime, mescolate a duelli, mescolate a flashback, mescolate al ripetersi di situzioni già viste, riprese e ripetute


Aspe', stai parlando di Asgard?


direi di sì, la sintesi è perfetta




Quoto anche il buon hades
fatti rivedere ogni tanto eh, soprattutto nella sezione canvas
Shiryu

Ma perché sprecate il fiato con quello schifo di LC in questo topic di Sho?  

E' vero che questo manga sta prendendo quella piega, ma per fortuna ancora non ha raggiunto gli abissi di bruttura dei piagnistei della Shiori. Quando anche questa tipa nuova scriverà mentre è in crisi ormonale col ciclo (come i fan ), ne riparliamo ^^
Doa of Alrisha

Shiryu wrote:
Ma perché sprecate il fiato con quello schifo di LC in questo topic di Sho?  

E' vero che questo manga sta prendendo quella piega, ma per fortuna ancora non ha raggiunto gli abissi di bruttura dei piagnistei della Shiori. Quando anche questa tipa nuova scriverà mentre è in crisi ormonale col ciclo (come i fan ), ne riparliamo ^^


"AU AU AU" cit
cancer92a

Finalmente è finito il prologo, adesso speriamo che dai prossimi capitoli ci siano un po' di scontri e di mazzate disegnate seriamente, visto che persino le Pretty Cure di Umakoshi menano di più gli avversari.

Finora è un manga abbastanza prevedibile, l'unica cosa interessante finora sono i rapporti col Grande Tempio: dubito che Shoko possa andarsene ad addestrarsi in giro per il mondo, squaquaraquando dell'esistenza di Atena, senza che il manga si chiuda col capitolo 5, e due (anzi, una) Saintie a difesa di Isabel sono un po' pochine...
Vuoi vedere che le altre sono alle dipendenze di Saga, che ha ingaggiato una falsa Atena così da mettersi al riparo da plateali sbugiardamenti?  
Suikyo

Quote:
davvero?

non me ne sono mai accorto.


La maggior parte invece si

Quote:
nvece a me pare che nel canvas ci siano 25 tankobon con un sacco di combattimenti dove quello che hai detto non esiste.


Scherzi vero?

Quote:
inora è un manga abbastanza prevedibile, l'unica cosa interessante finora sono i rapporti col Grande Tempio:


Concordo!

Quote:
Io sono fiducioso perché il personaggio mi sembra molto deciso


Infatti, speriamo che S.Sho si allontani dai canoni di LC o affini, per avere qualcosa di diverso finalmente.
Phoenix no Ikki

Suikyo wrote:

- devo salvare qualcuno: mia sorella, mia madre, mia nonna ARIA PRIMA, SAORI-SEIYA POI
- scalate a tempo (12 case, 9 templi planetari, tartaro, ecc..) NEW 12 CASE
- divinità che possiede una tizia/o parente dì......  LUDWIG-MARS, IL PADRE DI EDEN
- drammi strappalavrime famigliari ogni due per tre SONIA, ARIA ECC
- ecc..


se è per questo anche Omega ricalca questi punti eh....
però è ultramegainnovativo perchè introduce il bimbominchia ninja saint e la bimbaminchia saint in minigonna. E le tutine in lattice come cloth. Che innovazione...

Hades, il problema principale è che LC è della Shiori, punto se fosse stato di qualsiasi altro mangaka/TOEI lo avrebbero adorato, spesso ho questa impressione visto che almeno il 50% delle critiche sono mosse a caso.


Al di là delle battute, i problemi di LC secondo me sono principalmente:
- è un manga porno-soft (come si avvia ad essere Sho)
- troppe mamme-papà di mezzo
- troppe azioni da superman di alcuni personaggi (Regolo e Rada su tutti)
- Yoma.

detto che a me l'aspetto porno soft disturba fino a un certo punto (meglio la deriva verso una fascia più adulta che una deriva verso la fascia bambini che ha preso Omega), i problemi si concentrano quasi tutti sulla seconda parte del manga, ed è per questo che la prima parte mi piace davvero tanto. Difatti l'anime lo adoro, avendo ricoperto finora solo la parte bella del manga, e sinceramente speravo andasse avanti per migliorare la seconda che è abbastanza oscena.



tutto questo è esclusivamente personale. Ciò non esclude che bisogna dire grazie a Omega perchè sta rilanciando il marchio SS.
Shiryu

Phoenix no Ikki wrote:
Hades, il problema principale è che LC è della Shiori, punto se fosse stato di qualsiasi altro mangaka/TOEI lo avrebbero adorato, spesso ho questa impressione visto che almeno il 50% delle critiche sono mosse a caso.

Sarebbe così se la Shiori la si fosse conosciuta da prima di LC, ma visto che così non è tutte le critiche sono frutto delle sue cacchiate da fangirl, piuttosto che da autrice professionista. Per contro, se in futuro farà altre serie, di certo non le seguirò per il motivo che hai indicato.

Quanto a LC/Omega, il punto è semplice: il protagonista di LC è un piagnone che, in una serie intera, da solo vince sì e no 2 o 3 combattimenti, spesso in circostanze particolare (la vittoria in sogno contro Morfeo ad esempio). Per 25 volumi ha bisogno di essere salvato dai sacrifici degli altri, piange, promette che diventerà più forte e poi le prende di nuovo. Incarna il ragazzino moderno che sa solo piangersi addosso e non si rimbocca le maniche.

Koga per contro piange il minimo sindacale, riesce a migliorarsi seriamente pur partendo sostanzialmente da nulla, e sconfigge un botto di nemici da solo. Lavora con i compagni ma non dipende da loro, piange poco e viene salvato un numero minimo di volte.

Aggiungi il fanservice per lettori in calore, e la poca innovazione grafica (armature uguali alla serie classica, personaggi clonati per volontà della Shiori e non per ordini dall'alto, come si va dicendo) e non si salva nulla. Il fatto che persino Kurumada, che oggettivamente sa disegnare cinque facce in croce, abbia dato volti un po' diversi almeno ad alcuni Gold, la dice lunga.

Ora la speranza è che Sho, pur facendo gruppo con le compagne, sappia cavarsela bene anche da sola dopo essere diventata Saintia. Molto del giudizio finale sul manga dipenderà da questo (e dalla scomparsa del fanservice).
cancer92a

Shiryu wrote:
Quanto a LC/Omega, il punto è semplice: il protagonista di LC è un piagnone che, in una serie intera, da solo vince sì e no 2 o 3 combattimenti, spesso in circostanze particolare (la vittoria in sogno contro Morfeo ad esempio). Per 25 volumi ha bisogno di essere salvato dai sacrifici degli altri, piange, promette che diventerà più forte e poi le prende di nuovo. Incarna il ragazzino moderno che sa solo piangersi addosso e non si rimbocca le maniche.


Più che un ragazzino moderno è Harry Potter. ^^''

Quote:
Koga per contro piange il minimo sindacale, riesce a migliorarsi seriamente pur partendo sostanzialmente da nulla, e sconfigge un botto di nemici da solo. Lavora con i compagni ma non dipende da loro, piange poco e viene salvato un numero minimo di volte.

Ora la speranza è che Sho, pur facendo gruppo con le compagne, sappia cavarsela bene anche da sola dopo essere diventata Saintia. Molto del giudizio finale sul manga dipenderà da questo (e dalla scomparsa del fanservice).


Occhio che il protagonista figo e pompato è un'arma a doppio taglio: l'anno scorso abbiamo passato metà del tempo a lamentarci di come l'Omega fosse Kogacentrico e di come i co-protagonisti, tranne Yuna, facessero da tappezzeria, soprattutto Ryuho e Haruto.
E adesso è pure peggio, visto che c'è Subaru del Cavallino (un nome una garanzia, come si suol dire).

Onestamente, cosa hai visto di Saintia Sho che ti fa sperare che l'autrice sappia gestire i personaggi?
Al 99% ci troveremo una piaga lagnosa con le lacrime in tasca, che non farà altro che darsi la colpa per quanto successo alla sorella.  
Shiryu

cancer92a wrote:
Più che un ragazzino moderno è Harry Potter. ^^''

Per niente, Harry è di una pasta che Koga si sogna ^^'

Quote:
Occhio che il protagonista figo e pompato è un'arma a doppio taglio: l'anno scorso abbiamo passato metà del tempo a lamentarci di come l'Omega fosse Kogacentrico e di come i co-protagonisti, tranne Yuna, facessero da tappezzeria, soprattutto Ryuho e Haruto.
E adesso è pure peggio, visto che c'è Subaru del Cavallino (un nome una garanzia, come si suol dire).

Non deve essere figo e pompato, deve essere indipendente, nei limiti degli Shonen. Alla Seiya, Ryo o Naruto o Harry stesso, insomma. Fighi e pompati semmai sono Ichigo o Goku, e poi lì si vira verso l'eccesso opposto con i compagni che fanno solo da riscaldamento.

Dei salvataggi o delle azioni corali ci stanno tranquillamente. Che in 25 volumi da solo sconfigga 3 nemici... no. Diciamo che lo scontro ideale per Tenma era quello contro Fedor  

Quote:
Onestamente, cosa hai visto di Saintia Sho che ti fa sperare che l'autrice sappia gestire i personaggi?

Niente ^^ Ma nemmeno ho visto molto che mi spinga nell'altra direzione, per ora è in bilico. Dipende da quanto verrà usata Kyoko come nemica, se lei e Sho non si rivedono per un bel po' di numeri la cosa può anche essere gestita bene.
Phoenix no Ikki

Difatti il bello di LC non è Tenma ma i co-protagonisti come i gold, Sage e Hakurei, alcuni nemici tipo Kagaho, l'atmosfera, il vedere finalmente una guerra combattuta a pieni ranghi. In SS stesso Seiya non è il preferito di molti. Per quanto riguarda l'esser salvato Andromeda è il preferito di molti (per quanto io lo odi profondmente). In LC tra l'altro i gold e il pope non sono traditori una volta tanto.

Per quanto riguarda le cloth, meglio uguali che quelle di Omega eh... Decisamente.
Shiryu

Phoenix no Ikki wrote:
Difatti il bello di LC non è Tenma ma i co-protagonisti come i gold, Sage e Hakurei, alcuni nemici tipo Kagaho, l'atmosfera, il vedere finalmente una guerra combattuta a pieni ranghi. In SS stesso Seiya non è il preferito di molti. Per quanto riguarda l'esser salvato Andromeda è il preferito di molti (per quanto io lo odi profondmente). In LC tra l'altro i gold e il pope non sono traditori una volta tanto.

Tutto quello che per te è "il bello", per me è il brutto. Saint Seiya è e deve essere soltanto la storia di protagonisti che partono bassi e diventano sempre più potenti, migliorandosi man mano. E' in quest'ottica che la serie ha un suo messaggio, ed è di ispirazione allo spettatore. Persino Episode G, che è un caso un po' a parte perché l'unico spin-off incentrato su personaggi pre-esistenti, ci mostra comunque un'evoluzione del personaggio di Ioria. Nel Canvas, il trio di protagonisti ha uno spessore inesistente.

Senza contare che i Gold stessi sono un manipolo di debosciati, tamarri e piagnoni. Harbinger ha più carisma di tutti loro messi insieme    

Quote:
Per quanto riguarda le cloth, meglio uguali che quelle di Omega eh... Decisamente.

Per niente, sul piano grafico anche l'innovazione più brutta (e quelle di Omega non sono affatto male) è meglio della scopiazzatura. Ma anche qui si vede la differenza tra il professionista già affermato (Araki, Okada, Umakoshi) e l'esordiente senza personalità (Shiori, questa di Sho).
Zenon di Scorpio

Phoenix no Ikki wrote:
Difatti il bello di LC non è Tenma ma i co-protagonisti come i gold, Sage e Hakurei, alcuni nemici tipo Kagaho, l'atmosfera, il vedere finalmente una guerra combattuta a pieni ranghi. In SS stesso Seiya non è il preferito di molti. Per quanto riguarda l'esser salvato Andromeda è il preferito di molti (per quanto io lo odi profondmente). In LC tra l'altro i gold e il pope non sono traditori una volta tanto.

Per quanto riguarda le cloth, meglio uguali che quelle di Omega eh... Decisamente.


Concordo!
Fenrir

Il problema di LC è uno solo: fa schifo

(ah, che bello abbandonarsi ai piaceri della sintesi)
yati89

Non volevo entrare nella discussione, perché tanto è sempre senza via d'uscita...

Volevo però chiedere una cosa a fenrir: hai almeno mai letto il manga e visto gli episodi per giudicare con così tanta sintesi?
Fenrir

Sì (sempre per la sintesi (comunque speravo che l'intento ironico fosse evidente (ma quante cavolo di parentesi ho aperto?)))
Phoenix no Ikki

Shiryu wrote:

Tutto quello che per te è "il bello", per me è il brutto. Saint Seiya è e deve essere soltanto la storia di protagonisti che partono bassi e diventano sempre più potenti, migliorandosi man mano. E' in quest'ottica che la serie ha un suo messaggio, ed è di ispirazione allo spettatore. Persino Episode G, che è un caso un po' a parte perché l'unico spin-off incentrato su personaggi pre-esistenti, ci mostra comunque un'evoluzione del personaggio di Ioria. Nel Canvas, il trio di protagonisti ha uno spessore inesistente.


si, ma ogni tanto variare fa bene.... visto che ci sono altre serie con questo tema, una diversa non fa male.

A tratti, il Seiyacentrismo, Kogacentrismo, Ioriacentrismo, è irritante. Non sono il solo che lo dice. A me Dragonball ha fatto odiare Goku alla lunga, pensa te...

Shiryu wrote:
Senza contare che i Gold stessi sono un manipolo di debosciati, tamarri e piagnoni. Harbinger ha più carisma di tutti loro messi insieme    


Beh certo, uno che gli hanno regalato la gold e che si diverte a spezzare ossa alla gente senza motivo è meglio di uno che si è sudato la gold, è costretto a stare lontano dagli altri dal sangue venefico e da la vita per salvare Atena e un villaggio di innocenti attaccato dagli specter (Albafica, ne ho preso uno a caso eh, ma posso fare lo stesso discorso con almeno la metà dei gold)


Shiryu wrote:
Per niente, sul piano grafico anche l'innovazione più brutta (e quelle di Omega non sono affatto male) è meglio della scopiazzatura. Ma anche qui si vede la differenza tra il professionista già affermato (Araki, Okada, Umakoshi) e l'esordiente senza personalità (Shiori, questa di Sho).


per me già la correzione di rotta che hanno avuto nella seconda serie (ma già a metà della prima, basta vedere la differenza tra la gold di Seiya e le altre mostrate successivamente) è testimonianza che quello che han fatto all'inizio è cacca purissima..., è come se lo avessero ammesso loro stessi.

Son daccordo che le novizie che hai citato non hanno personalità o le palle per personalizzare cloth, ma ciò non toglie che se quelli "con le palle" personalizzano possono farlo bene o male, e per me come per parecchi altri quello che hanno fatto è male. Mentre ad esempio nel film in uscita le nuove cloth non sembrano male. Quindi non è che siamo chiusi a tutte le cloth nuove che ci propinano.
sirtao

Phoenix no Ikki wrote:
A tratti, il Seiyacentrismo, Kogacentrismo, Ioriacentrismo, è irritante..

in Omega1 non ho avuto questo problema, perché Yuna è a tratti più protagonista di Kouga
Shiryu

Ma anche in Omega 2 Koga non è eccessivamente centrale, pur essendo chiaro anche ad uno spettatore occasionale che il protagonista è lui.
Semmai c'è un po' troppo Subaru, tipo Chibiusa nella seconda di Sailor Moon, e di conseguenza un po' troppo poco Yuna o Soma.

Quote:
Beh certo, uno che gli hanno regalato la gold e che si diverte a spezzare ossa alla gente senza motivo è meglio di uno che si è sudato la gold, è costretto a stare lontano dagli altri dal sangue venefico e da la vita per salvare Atena e un villaggio di innocenti attaccato dagli specter (Albafica, ne ho preso uno a caso eh, ma posso fare lo stesso discorso con almeno la metà dei gold)

Lo è venti volte.
Albafica può avere tutte le motivazioni nobili del mondo, ma rimane un insicuro, cui il compagno o maestro o ragazza di turno devono ricordare / far capire le verità della vita. Lui spalanca gli occhioni e capisce, il che è un merito, ma si tratta della caratterizzazione di un ragazzo / Cavaliere di Bronzo data ad un uomo / Cavaliere d'Oro. La crescita umana non deve venire dai Gold, ma dai Bronze.

Dai veri Cavalieri d'Oro, classici come di Omega o di ND, pretendo molta più sicurezza in sé stessi. Ci possono anche stare i cambi di fronte o idea o comportamento, ma devono essere gestiti in sordina, quasi dietro le quinte, senza crisi e dibattiti interiori prolungati.

Per fare due esempi, il modo in cui Eden cambia schieramento è ottimo per un Bronze, ma se al suo posto ci fosse stato un Gold sarebbe stato pessimo. Mikene, nello stesso episodio, fa esattamente lo stesso senza tanta scena o lacrime, perché è un uomo maturo e non un ragazzino. Se ti comporti così, puoi essere anche un serial killer alla Cancer, ma sei comunque un buon Gold.

Per contro, Sonia o Ioria del G sono troppo bambini immaturi, ma per la prima si tratta di un caso particolare, per il secondo di un processo di crescita lungo l'arco della serie intera. Nel Canvas sono così un po' tutti -_-.

Per dire, non voglio un Rasgado che salva Kagaho e poi si chiede se ha fatto bene. Voglio un Rasgado che salva Kagaho e poi sa di aver fatto bene. Che poi sia vero o falso, conta poco. Dopo di che può accudire gli orfanelli o darli in pasto alle formiche rosse, sconfiggere Zeus con un dito o essere pestato da Marchino, ma il giudizio mi cambia di poco.
sirtao

Mikene non cambia schieramente. Mikene è e rimane fedele a Mars.
Eden invece, appunto, cambia schieramento perché passa dalla fedeltà a Mars a quella a Aria.

E non c'entra che uno sia un Bronze e l'altro un Gold: c'entra che uno sia una ragazzino di 15anni e l'altro un uomo maturo di 25-30anni minimo.
Shiryu

sirtao wrote:
E non c'entra che uno sia un Bronze e l'altro un Gold: c'entra che uno sia una ragazzino di 15anni e l'altro un uomo maturo di 25-30anni minimo.

L'età è relativa, Micene è morto da ragazzino, e nel G tutti i Gold sono adolescenti, ma solo Ioria (e Scorpio) si comportano da tali. Il punto è proprio che, storicamente, i Gold, indipendentemente dall'età, sono caratterizzati da uomini maturi e sicuri della loro strada, mentre i Bronze da ragazzini che devono crescere. In LC i Gold sono tutti caratterizzati come ragazzi ancora immaturi e logorati dai dubbi.

L'unico a far eccezione forse è El Cid, dove però si esagera con lo stoicismo.
yati89

ok dai, entro nella discussione

Gli unici con dei dubbi sono Asmita e Sisifo, per altro nemmeno così accentuati, visto che asmita mette alla prova tenma coi suoi dubbi, ma di fatto aveva già deciso e Sisifo più che dubbi ha pena per la condizione di sasha, una cosa simile che saori avrà nei confronti dei protagonisti, come i gold dopotutto. E su Sisifo fa specie più che altro a causa della freccia di aron e degli dei dei sogni, altrimenti non si sarebbe manco notata.

Per il resto:
Albafica, non ha alcun dubbio, anzi è fiero di essere gold dei pesci, semmai è infastidito da chi lo giudica solo dalla sua bellezza.
Rasgado, nessun dubbio, nemmeno quando salva kagaho, anzi, nessuno glielo rimprovera proprio per la fiducia nelle sue qualità.
Manigoldo, non ha alcun dubbio, anzi, Sage gli ha instillato un tale rispetto per la vita da non aver paura nemmeno del dio della morte
El cid, è la sicurezza fatta persona.
Kardia, nemmeno un dubbio, bensì consapevolezza della sua condizione e assoluta decisione nell'essere parte della guerra.
Dejel, nessun dubbio, nemmeno quando deve combattere il suo amico d'infanzia.
Regulus, forse non sa nemmeno cosa sia il dubbio^^'''
Aspros, talmente sicuro di se stesso da finire nella follia.
Defteros, colpito dal fato del fratello, ma decisissimo a porvi rimedio.
manco i due paraculati mostrano mai chissà quale dubbio o incertezza.


Come vedi, io tutta questa indecisione e indeterminazione nei gold canvassiani non ce la vedo proprio^^'
Shiryu

yati89 wrote:
Come vedi, io tutta questa indecisione e indeterminazione nei gold canvassiani non ce la vedo proprio^^'

Non ho parlato solo di dubbi, ma di immaturità diffusa, che in alcuni di loro si manifesta con dubbi, e che in tutti loro porta insicurezze varie e atteggiamenti bambineschi.

Sion è sempre a piagnucolare su Hakurei che scende in campo, mentre dovrebbe capirne le ragioni senza aprir bocca.
Rasgado si chiede se ha fatto bene a salvare Kagaho.
Deftero soffre per l'essere l'ombra del fratello, al punto da rintanarsi su un'isola a mangiare armature e uccidere Cavalieri se si avvicinano.
Manigoldo vuole dimostrare a tutti i costi di non essere spazzatura, e si comporta da tamarro sguaiato e ciacarone.
Regolo non ne parliamo, ha così poca autostima da non reagire nemmeno quando un bronzino gli dà dell'idiota.
Asmita è incerto se seguire Atena o meno
Cardia passa metà del suo tempo a leccarsi le dita o a passarsi le mani nei capelli e minaccia di attaccare anche Degel se non avrà il suo combattimento grandioso, mostrando di non aver alcun interesse per la missione finale o la guerra.
Sisifo è l'insicurezza fatta persona.
El Cid effettivamente non ha di questi problemi
Degel a tratti ha dubbi e sensi di colpa pure sul suo nome  
Albafica ha bisogno che gli venga ripetutamente spiegato di non porsi troppi problemi per la storia del sangue.

Sono una massa di immaturi. Come Bronze, ci sarebbero stati anche bene, come Gold per nulla. Se li paragoniamo al più bizzarro dei Gold di ND, Death Toll, l'analisi è impietosa.

Se vogliamo restare nell'ambito del Canvas, i Gold sarebbero dovuti essere molto di più come Radamante. Però, per farne de facto i protagonisti, la Shiori li ha dovuti rendere il più imperfetti possibile, in modo che i lettori potessero identificarsi con loro. E visto che ormai il carisma è dote rara, li ha resi 10 o 11 casi umani, almeno per come si comportano e atteggiano.

Visto che, in media, chi legge e apprezza il Canvas vuole solo andare in bagno a spippettarsi con Pandora, questi personaggi hanno fatto faville nel limitato mondo della carta.
A vaglio del mondo e delle grandi audience... son durati 26 episodi e ciao  
yati89

.
Quote:

Visto che, in media, chi legge e apprezza il Canvas vuole solo andare in bagno a spippettarsi con Pandora, questi personaggi hanno fatto faville nel limitato mondo della carta.
A vaglio del mondo e delle grandi audience... son durati 26 episodi e ciao  


Punto primo.
Questa frase te la potevi rispettare, perché io che leggo e apprezzo il canvas non lo faccio...
ma cercherò di ignorare questo insulto personale e portare avanti la discussione come dovrebbero fare gli adulti, spero mi seguirai a modo...

Quote:
Sion è sempre a piagnucolare su Hakurei che scende in campo, mentre dovrebbe capirne le ragioni senza aprir bocca.

Le capisce eccome, tanto dal volerle condividere. il suo non è un piagnucolare, ma un rimbrottare il maestro di prendere queste decisioni da solo.

Quote:
Rasgado si chiede se ha fatto bene a salvare Kagaho.

mai vista una cosa del genere. dimostramela.

Quote:
Deftero soffre per l'essere l'ombra del fratello, al punto da rintanarsi su un'isola a mangiare armature e uccidere Cavalieri se si avvicinano

sbagliato, soffre per la pazzia del fratello sentendosene in parte colpevole. e sull'isola si allena e si prepara per il futuro scontro con il fratello.

Quote:
Manigoldo vuole dimostrare a tutti i costi di non essere spazzatura, e si comporta da tamarro sguaiato e ciacarone.

la spazzatura è un riferimento a ciò che la morte gli aveva mostrato, ma ha più volte dimostrato di dare un alto valore alla vita. La tamarraggine è sua di persona, può piacere o meno ma di certo non lo rende insicuro.

Quote:
Regolo non ne parliamo, ha così poca autostima da non reagire nemmeno quando un bronzino gli dà dell'idiota

qui ti do, in parte, ragione. Regulus, vista l'età, è mostrato proprio come immatura, ma di certo non preda di incertezze.

Quote:
Asmita è incerto se seguire Atena o meno

sbagliato. non capisce perché una dea si abbassi a vivere da umano, ma non ha mai dubbi sul seguirla o meno, lo dimostra il fatto che il suo scontro con tenma ha il preciso scopo di colpire la magnolia per creare il rosario. segno che aveva già preso la decisione di sacrificarsi per attivarlo.

Quote:
Cardia passa metà del suo tempo a leccarsi le dita o a passarsi le mani nei capelli e minaccia di attaccare anche Degel se non avrà il suo combattimento grandioso, mostrando di non aver alcun interesse per la missione finale o la guerra.

stra-sbagliato. è proprio il contrario invece. è tanto smanioso di fare la sua parte nella guerra proprio in virtù della sua vita limitata, vuole essere utile al più presto per la vittoria finale, altroché

Quote:
Sisifo è l'insicurezza fatta persona.

No, gli dispiace che quella che lui ha visto come una semplice bambina sia poi stata costretta a reggere il destino di atena, né più né meno. pure dohko e mur pensano la stessa cosa di saori.

Quote:
Degel a tratti ha dubbi e sensi di colpa pure sul suo nome  

mai visti, mostrami le prove.

Quote:
Albafica ha bisogno che gli venga ripetutamente spiegato di non porsi troppi problemi per la storia del sangue.

e lui sene frega, perché conosce bene i suoi poteri e sa come usarli, altro che incertezza o inquietudine.[/b]
Shiryu

Quote:
Punto primo.
Questa frase te la potevi rispettare, perché io che leggo e apprezzo il canvas non lo faccio...
ma cercherò di ignorare questo insulto personale e portare avanti la discussione come dovrebbero fare gli adulti, spero mi seguirai a modo...

Non ci sono discussioni da portare avanti, solo fatti che sono in un modo e che voi fan del Canvas rifiutate di vedere, arrampicandovi su specchi e quisquilie. Visto che è come voler far capire i colori ai ciechi, evito di ripetermi per l'ennesima volta, tanto il mio pensiero a riguardo si trova in un mare di topic. Chi vuol vedere vede, chi vuole illudersi immaginando altro, si illude.

Quanto all'altra frase, tu magari no, ma nei forum stranieri (SSYE, SSFF, SSV2, CdZ.com.br, SNK, StS) quello è L'UNICA cosa di cui i "fan" del Canvas parlano, con tanto di progetto (in corso ^^) per ridisegnare i fotogrammi dell'anime togliendo la gonna a Pandora o la maglietta a Yuzuriha.

Visto che il Canvas altri pregi non ne ha, mi pare chiaro che l'unico motivo per cui lo si segua sia quello, che lo si ammetta o meno.
diamond needle

andiamo shiryu se uno volesse vedere un hentai mica va a leggersi il canvas.... ci sono  titoli piu decenti e fatti meglio(o peggio a seconda di come lo si guardi) senza andare a ridisegnarlo per soddisfare i piaceri altrui.
sulla questione fancervice poi io sono abbastanza sul piede di guerra in questo periodo!!
cerco di difendere ciò che leggo se questo prodotto vale la pena di esere seguito e il Canvas lo è!!
Esempio non difendei mai un manga come TO LOVE RU DARKENES (leggasi hentai spacciato per harem shonen)
Mentre sto difendendo spada tratta fairy tail dalle critiche idiote degli stessi fan accaniti, quelli che gridano allo scandalo ogni santa volta mashima fa una tavola osè...e guai a fare un capitolo cosi neh? guaiii!!!! magari quel capitolo ha per contro una morale e/o spiega cose profonde.. ma i superficiali guardano le tette e i culi!!! e si lamentano!!!
Non nego che anche a me un po da fastidio quando esagera e non da nessun contenuto pero quando c'è tutto cambia!!
Una delle arringhe è sempre "ma santa madonnina bona leggete il manga da 360 capitoli, possibile che ancora non siete abituati allo stile di mashima che essendo un po pervertito le fa certe inquadrature? è ridicolo"!!!

comunque per rientrare in tema...
si un po di nudo c'è, ma tutto sommato rende un poi più piccante il tipo di nemico... è un nudo che ci sta!!
non è questo i nudo che da fastidio il nudo che da fastidio e quello che esula dalla trama!!! qui e in tema.. la mela del peccato il serpente..e ovvio che la dea raffigurata deve essere un po provocante!!
Shiryu

No che non deve essere provocante, nella serie classica non c'è mai l'assioma semplicistico "buona = virginea, cattiva = puttanona". Al contrario, le varie Ilda, Titis, Pandora, Morgana, Tisifone e compagnia, inclusa l'Eris del primo film, sono tutte molto caste sia negli abiti che negli atteggiamenti. Bastarde o sadiche quanto vuoi, ma mai con movenze provocanti o comportamenti equivoci. Lo stesso vale per le donne di ND o di Omega e, almeno per i comportamenti, per quelle del G.

Invece quando al timone ci sono autrici, si finisce sempre per avere battone nude o seminude, lingue che slinguazzano, scene vedo / non vedo, tentacoli, teste prese tra le mani con sguardi languidi e menate varie per accontentare i fan in calore e farsi leggere. Questo vuol dire in primis non aver capito nulla dell'opera su cui si lavora, e in secondo luogo sapere in partenza di essere incapaci e quindi ricorrere a mezzucci per tenere contenti i lettori repressi.
yati89

Shiryu wrote:
Quote:
Punto primo.
Questa frase te la potevi rispettare, perché io che leggo e apprezzo il canvas non lo faccio...
ma cercherò di ignorare questo insulto personale e portare avanti la discussione come dovrebbero fare gli adulti, spero mi seguirai a modo...

Non ci sono discussioni da portare avanti, solo fatti che sono in un modo e che voi fan del Canvas rifiutate di vedere, arrampicandovi su specchi e quisquilie. Visto che è come voler far capire i colori ai ciechi, evito di ripetermi per l'ennesima volta, tanto il mio pensiero a riguardo si trova in un mare di topic. Chi vuol vedere vede, chi vuole illudersi immaginando altro, si illude.

Quanto all'altra frase, tu magari no, ma nei forum stranieri (SSYE, SSFF, SSV2, CdZ.com.br, SNK, StS) quello è L'UNICA cosa di cui i "fan" del Canvas parlano, con tanto di progetto (in corso ^^) per ridisegnare i fotogrammi dell'anime togliendo la gonna a Pandora o la maglietta a Yuzuriha.

Visto che il Canvas altri pregi non ne ha, mi pare chiaro che l'unico motivo per cui lo si segua sia quello, che lo si ammetta o meno.


A dire il vero non è così, visto che più volte si è intavolato l'argomento Canvas e alla fine della fiera ti sei rifiutato di spiegare le tue ragioni, come dopotutto hai fatto adesso...

per quanto riguarda il fanservice, sarà meglio che ti guardi bene intorno, il fan service del Canvas è uguale a quelli degli shonen medi, non certo di più di quello che puoi trovare in naruto o OP, ma di certo meno di Bleach, che se non sbaglio segui, quindi andando per logica con il tuo ragionamento...
e stai attento a fare di tutta l'erba un fascio, che qui, tutti i fan del canvas che ci sono non sono affatto come li hai descritti, se non è un termine di paragone questo...
Canc-Carlo

Ditevele via PM però e nn fate Flame!
Doa of Alrisha

Canc-Carlo wrote:
Ditevele via PM però e nn fate Flame!


è il boss che sta Flammando... Lui può      

Vai Boss, distruggili      
Zenon di Scorpio

A me sinceramente se Pandora è succinta negli abiti o negli atteggiamenti, frega un emerito beato... Il Canvas mi piace in alcuni scontri, in particolare i primi dove gli "storici" gold saints macchietta (Aldebaran, Fish e Cancer) vengono riabilitati. Sul fatto dei dubbi la cosa non mi tocca: i dubbi li hanno anche quelli classici, che solo quando l'evidenza è palese si schierano dalla parte di Atena (gli unici che hanno già scelto Atena, prima che la scalata inizi sono Mur, Doko e Micene che è crepato 13 anni or sono). Il discorso dei protagonisti francamente è del tutto personale: NON HO MAI GUARDATO SAINT SEIYA perché mi piacevano Pegasus, Sirio, Crystal, Phoenix o Andromeda. Saint Seiya è divenuto l'anime preferito grazie ai cavalieri d'oro e ad alcuni nemici, che sono riusciti a entrare nel mio cervello infondendomi fascino. Se fosse solo una questione di quei 5 protagonisti, avrei abdicato anni fa'. A oggi, Kenshiro a parte, non ho mai trovato uno e dico un protagonista che mi piaccia fino in fondo: Goku, Monkey D. Rufy, Naruto, Tsubasa e quant'altro... Tutto schifo! E comunque anche Kenshiro ha delle pecche per essere un protagonista, ma è passabile. La verità è che caratterizzare un personaggio è difficile: perché anzitutto ad alcuni piacerà e ad altri no e poi perché la c.d. "cultura della sconfitta", che è assai reale, è invece assente in quasi tutti i manga o comics, dove "per forza bisogna" vincere.
Shiryu

yati89 wrote:
per quanto riguarda il fanservice, sarà meglio che ti guardi bene intorno, il fan service del Canvas è uguale a quelli degli shonen medi, non certo di più di quello che puoi trovare in naruto o OP, ma di certo meno di Bleach, che se non sbaglio segui, quindi andando per logica con il tuo ragionamento...

Certe volte mi chiedo che senso abbia scrivere, se poi la gente o non sa leggere o non vuole leggere.

Ripetendo per l'ennesima volta, non sono contro il fanservice. Sono contro il fanservice nei Cavalieri dello Zodiaco e derivati vari. Sarei ugualmente contro la mitologia greca in Naruto o le armature in One Piece. Le ragioni le ho già date, le ripeto per chi non è stato ancora sfiorato da Santa Lucia: nella serie classica, i personaggi femminili non sono mai rese come battone arrapate, né nell'aspetto né negli atteggiamenti. E' uno dei capisaldi della serie, che è stato capito e compreso dagli sceneggiatori dell'anime, da Okada e dal team di Omega. Ci può essere l'eccezione sparsa, ma la norma è questa, da Ilda a Pandora, da Rea a Temi, da Medea a Sonia.

Al contrario, quando al timone c'è una mangaka donna (ed è un fatto statisticamente accertato che hentai, yaoi e vari siano per lo più opera di autrici), si scade nel cattivo gusto. Dove non intendo la scena sexy comica (che, per inciso, è il tipo di fanservice presente in Naruto, Bleach o One Piece, che mi chiedo se tu abbia mai sfogliato in vita tua visto il commento precedente), ma gli atteggiamenti equivoci e gratuiti atti a sottolineare che cattiva = puttanona. Un assioma che sta ai Cavalieri quanto il buon gusto ai lettori di LC.

Se non si riesce nemmeno a capire che questo
Spoiler:



è molto più fanservice e di cattivo gusto di questo

Spoiler:



l'unica spiegazione è davvero che ci sia l'ormone rampante a distrarre.

Quote:
e stai attento a fare di tutta l'erba un fascio, che qui, tutti i fan del canvas che ci sono non sono affatto come li hai descritti, se non è un termine di paragone questo...

Non vedo perché non dovrei, visto che in questo caso l'erba è proprio tutta un fascio, altri motivi per apprezzare il Canvas non ne esistono. Protagonisti inesistenti, Gold deboli, patetici e piagnosi, nemici sbarellati, lagne su lagne, disegni senza verve o originalità. Certo sarebbe meglio youporn a quel punto, ma a ognuno il suo.

E guarda che dando questa spiegazione, in un certo senso difendo i lettori del Canvas, perché i bisogni di natura sono quelli che sono, ma l'alternativa è non averci capito niente, ma proprio niente, dei Cavalieri.

Detto questo, visto che a ripetere sempre le stesse verità dopo un po' mi stanco, e rivisto che qui comando io, l'OT è chiuso.  
Suikyo

Anche sè non sarebbe il topic adatto   , il mio parere personale del canvas dopo averlo letto è:
- interessante dall'inizio sino alla parte di Atlantide...da questo punto inizia a calare sempre più il livello di interesse capitolo dopo cap., sino a scemare del tutto nella parte finale... In breve se divinidiamo il manga in due, la seconda parte non mi è piaciuta tanto, mi annoiava...
Chaos

Shiryu wrote:
yati89 wrote:
per quanto riguarda il fanservice, sarà meglio che ti guardi bene intorno, il fan service del Canvas è uguale a quelli degli shonen medi, non certo di più di quello che puoi trovare in naruto o OP, ma di certo meno di Bleach, che se non sbaglio segui, quindi andando per logica con il tuo ragionamento...

Certe volte mi chiedo che senso abbia scrivere, se poi la gente o non sa leggere o non vuole leggere.

Ripetendo per l'ennesima volta, non sono contro il fanservice. Sono contro il fanservice nei Cavalieri dello Zodiaco e derivati vari. Sarei ugualmente contro la mitologia greca in Naruto o le armature in One Piece. Le ragioni le ho già date, le ripeto per chi non è stato ancora sfiorato da Santa Lucia: nella serie classica, i personaggi femminili non sono mai rese come battone arrapate, né nell'aspetto né negli atteggiamenti. E' uno dei capisaldi della serie, che è stato capito e compreso dagli sceneggiatori dell'anime, da Okada e dal team di Omega. Ci può essere l'eccezione sparsa, ma la norma è questa, da Ilda a Pandora, da Rea a Temi, da Medea a Sonia.

Al contrario, quando al timone c'è una mangaka donna (ed è un fatto statisticamente accertato che hentai, yaoi e vari siano per lo più opera di autrici), si scade nel cattivo gusto. Dove non intendo la scena sexy comica (che, per inciso, è il tipo di fanservice presente in Naruto, Bleach o One Piece, che mi chiedo se tu abbia mai sfogliato in vita tua visto il commento precedente), ma gli atteggiamenti equivoci e gratuiti atti a sottolineare che cattiva = puttanona. Un assioma che sta ai Cavalieri quanto il buon gusto ai lettori di LC.

Se non si riesce nemmeno a capire che questo
Spoiler:



è molto più fanservice e di cattivo gusto di questo

Spoiler:



l'unica spiegazione è davvero che ci sia l'ormone rampante a distrarre.

Quote:
e stai attento a fare di tutta l'erba un fascio, che qui, tutti i fan del canvas che ci sono non sono affatto come li hai descritti, se non è un termine di paragone questo...

Non vedo perché non dovrei, visto che in questo caso l'erba è proprio tutta un fascio, altri motivi per apprezzare il Canvas non ne esistono. Protagonisti inesistenti, Gold deboli, patetici e piagnosi, nemici sbarellati, lagne su lagne, disegni senza verve o originalità. Certo sarebbe meglio youporn a quel punto, ma a ognuno il suo.

E guarda che dando questa spiegazione, in un certo senso difendo i lettori del Canvas, perché i bisogni di natura sono quelli che sono, ma l'alternativa è non averci capito niente, ma proprio niente, dei Cavalieri.

Detto questo, visto che a ripetere sempre le stesse verità dopo un po' mi stanco, e rivisto che qui comando io, l'OT è chiuso.  


Boss non per intromettermi, ma la resurrection di Halibel non è poi tanto lontana dall'immagine postata da te di Pandora, che poi sia stata censurata nell'anime è un altro discorso
yati89

Chaos wrote:
Shiryu wrote:
yati89 wrote:
per quanto riguarda il fanservice, sarà meglio che ti guardi bene intorno, il fan service del Canvas è uguale a quelli degli shonen medi, non certo di più di quello che puoi trovare in naruto o OP, ma di certo meno di Bleach, che se non sbaglio segui, quindi andando per logica con il tuo ragionamento...

Certe volte mi chiedo che senso abbia scrivere, se poi la gente o non sa leggere o non vuole leggere.

Ripetendo per l'ennesima volta, non sono contro il fanservice. Sono contro il fanservice nei Cavalieri dello Zodiaco e derivati vari. Sarei ugualmente contro la mitologia greca in Naruto o le armature in One Piece. Le ragioni le ho già date, le ripeto per chi non è stato ancora sfiorato da Santa Lucia: nella serie classica, i personaggi femminili non sono mai rese come battone arrapate, né nell'aspetto né negli atteggiamenti. E' uno dei capisaldi della serie, che è stato capito e compreso dagli sceneggiatori dell'anime, da Okada e dal team di Omega. Ci può essere l'eccezione sparsa, ma la norma è questa, da Ilda a Pandora, da Rea a Temi, da Medea a Sonia.

Al contrario, quando al timone c'è una mangaka donna (ed è un fatto statisticamente accertato che hentai, yaoi e vari siano per lo più opera di autrici), si scade nel cattivo gusto. Dove non intendo la scena sexy comica (che, per inciso, è il tipo di fanservice presente in Naruto, Bleach o One Piece, che mi chiedo se tu abbia mai sfogliato in vita tua visto il commento precedente), ma gli atteggiamenti equivoci e gratuiti atti a sottolineare che cattiva = puttanona. Un assioma che sta ai Cavalieri quanto il buon gusto ai lettori di LC.

Se non si riesce nemmeno a capire che questo
Spoiler:



è molto più fanservice e di cattivo gusto di questo

Spoiler:



l'unica spiegazione è davvero che ci sia l'ormone rampante a distrarre.

Quote:
e stai attento a fare di tutta l'erba un fascio, che qui, tutti i fan del canvas che ci sono non sono affatto come li hai descritti, se non è un termine di paragone questo...

Non vedo perché non dovrei, visto che in questo caso l'erba è proprio tutta un fascio, altri motivi per apprezzare il Canvas non ne esistono. Protagonisti inesistenti, Gold deboli, patetici e piagnosi, nemici sbarellati, lagne su lagne, disegni senza verve o originalità. Certo sarebbe meglio youporn a quel punto, ma a ognuno il suo.

E guarda che dando questa spiegazione, in un certo senso difendo i lettori del Canvas, perché i bisogni di natura sono quelli che sono, ma l'alternativa è non averci capito niente, ma proprio niente, dei Cavalieri.

Detto questo, visto che a ripetere sempre le stesse verità dopo un po' mi stanco, e rivisto che qui comando io, l'OT è chiuso.  


Boss non per intromettermi, ma la resurrection di Halibel non è poi tanto lontana dall'immagine postata da te di Pandora, che poi sia stata censurata nell'anime è un altro discorso


Ecco
Visto che l'OT, è stato(in parte giustamente) chiuso dall'Urbi Et Orbi del forum, non vado oltre la questione, sono giusto contento che tu abbia dato un minimo di discussione su una questione riguardante il canvas per una volta, senza doverti solo nascondere dal solito "non avete capito nulla di SS" che non c'entra una cippa.
Vorrei solo rimarcare che il fanservice di Bleach è decisamente più preponderante di quello del canvas e non è solo a sfondo comico. attenzione a quando si prendono gli esempi, perché io le opere le leggo prima di parlarne non le cito tanto per

Chiuso l'OT anche per me
       ICavalieriDelloZodiaco.net Forum Index -> Saint Seiya The Lost Canvas e Saintia Sho
Page 1 of 1
Create your own free forum | Buy a domain to use with your forum