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Maximiliam

Soul of Gold - Commenti 7° Episodio

Finalmente arrivati al 7° Episodio, giro di boa o punto di non ritorno diciamo, anch'io avrei preferito che arrivati a questo punto si fosse parlato di una seconda serie, 7 episodi, 7 combattimenti più boss finale è molto frettoloso penso e sicuramente no riusciremo a goderci molto pathos, mi girano ancora per sagittario che si ha affrontato Andreas ma in breve scontro potremmo dire e non ha avuto il giusto spazio, se arriva alla fine con la storia di "tutti uniti per vincere" mah non saprei, mi da l'impressione io sono il più forte allora mi fanno combattere contro chi non posso sconfiggere ma posso farci un bella figura, non sono cattivo ma Aldo vs Andreas non so che ne sarebbe stato.

Non vedo l'ora che siano le 17  
Radamante di Wyvern

Pffffff, Toro non ha bisogno di sporcarsi le mani!


Vediamo, sono curioso... Questo episodio è "l'inizio della fine"!
Lampo del Drago

mi date un link?
Ancora non ho visto manco una puntata
Ros di Pisces

Lampo del Drago wrote:
mi date un link?
Ancora non ho visto manco una puntata


Su questo canale di youtube ci sono tutte le puntate sottotitolate in italiano! https://www.youtube.com/channel/UCdYQKU_HMbdbQDynlGHsUYQ

Lampo del Drago

Ros di Pisces wrote:
Lampo del Drago wrote:
mi date un link?
Ancora non ho visto manco una puntata


Su questo canale di youtube ci sono tutte le puntate sottotitolate in italiano! https://www.youtube.com/channel/UCdYQKU_HMbdbQDynlGHsUYQ


Grazie!
Ripensandoci, mi sa che attenderò la fine della serie
Maximiliam

Appena finito di vedere, molto veloce negli eventi narrati, combattimenti per Leo, Aldo, Shura e Camus, e rivelazioni per Doko, interessante ma siamo gia a 2 stanze distrutte, Shura fuori gioco come Aldo e anche Camus.
Prossimamanete continueremo con Leo, Mur, Doko e Shaka e forse arriveranno anche DM e Saga, forse c'è un motivo segreto che i più forti non debbano combattere non so, parlo di Saga ovviamente

Aldo fa una gran bella figura e sono rimasto un pò sorpreso che nonostante i nuovi zaffini non è che i GW si siano domostrati più forti, i gold liberi dal risucchio del cosmo non sembrano avere grosse difficolta

Camus vs Shura, non so le motivazioni di Camus sembrano sempre delle forzature a fine di trama, ma sono scelte di sceneggiatura, belli ma rapidi i combattimenti

Le armature divine si vedono davvero poco però  
Ros di Pisces

Maximiliam wrote:
forse c'è un motivo segreto che i più forti non debbano combattere non so, parlo di Saga ovviamente


Di più forti insieme a Gemini vi sta pure Virgo che combatte e probabilmente morirà nel prossimo episodio... Non so se riuscirò a vederlo quell'episodio....

 
Shiryu

Sulle difficoltà di gestire Virgo e Saga in SoG, parla il regista nell'ultima intervista messa sul sito ^^

Comunque, ci siamo già giocati 3 Gold e 2 Asgardiani   La figura migliore la fa Toro, inamovibile fino alla fine. Il duello tra Shura e Camus alla fine si conclude in una maniera che non dice chi sia effettivamente il più forte, visto che il primo mira a distruggere la statua e non a sconfiggere il nemico. Camus invece non stava facendo nessun doppio gioco, era davvero passato dalla parte di Asgard...

Scopriamo che Surtr voleva diventare Cavaliere e lui e Camus erano compagni di addestramento, ma anche che la sorella - salvo rivelazioni future - l'ha uccisa proprio Camus, e che da allora Surtr si è progressivamente imbastardito. Moralmente, l'Acquario ne esce maluccio.

Carino il flashback della serie di Hades, ma anche l'arrivo di Utgard e l'affermazione che Balder è una divinità, o comunque l'uomo scelto dalle divinità  
Maximiliam

Non saprei fare uscire di scena Virgo con la sua morte o meglio "piantato", forse sono difficili da gestire alcuni pg, Saga distrugge un fortino con un colpo cosa avrebbe fatto a un Heracles?!

Forse affronterà direttamente Andreas, e DM contro chi combatterà? Sigmund ancora non si vede, forse "giocherà" con DM

A Mur gli stanno ritardando la vittoria, ma dubito che uscirà debilitato dallo scontro e quindi assorbito
Ros di Pisces

Maximiliam wrote:
Non saprei fare uscire di scena Virgo con la sua morte o meglio "piantato", forse sono difficili da gestire alcuni pg, Saga distrugge un fortino con un colpo cosa avrebbe fatto a un Heracles?!

Forse affronterà direttamente Andreas, e DM contro chi combatterà? Sigmund ancora non si vede, forse "giocherà" con DM

A Mur gli stanno ritardando la vittoria, ma dubito che uscirà debilitato dallo scontro e quindi assorbito


Mur, Libra e Gemini han da fare l'urlo di Athena, quindi per ora non muoiono...

fa.gian.

Mi sono sforzato di difendere SoG in tutti i modi, ma se all'inizio mi dava qualche elemento per sperare, ora sta davvero crollando -______-

Troppa fretta, troppa, TROPPA frenesia narrativa, non c'è tempo di affezionarsi a niente, c'è un'aria di "usa-e-getta" che fa davvero spavento

Unico pregio (riesco ancora a trovarne, sono senza speranza), la musica dell'attacco finale di Heracles, per il resto la puntata pare davvero tirata via
Davide Aldè

Solo la sberla di Aldo....vale tutto l'episodio!
Sto ancora ridendo!  
Evil Sirya

Shiryu wrote:
Sulle difficoltà di gestire Virgo e Saga in SoG, parla il regista nell'ultima intervista messa sul sito ^^

Comunque, ci siamo già giocati 3 Gold e 2 Asgardiani   La figura migliore la fa Toro, inamovibile fino alla fine. Il duello tra Shura e Camus alla fine si conclude in una maniera che non dice chi sia effettivamente il più forte, visto che il primo mira a distruggere la statua e non a sconfiggere il nemico. Camus invece non stava facendo nessun doppio gioco, era davvero passato dalla parte di Asgard...

Scopriamo che Surtr voleva diventare Cavaliere e lui e Camus erano compagni di addestramento, ma anche che la sorella - salvo rivelazioni future - l'ha uccisa proprio Camus, e che da allora Surtr si è progressivamente imbastardito. Moralmente, l'Acquario ne esce maluccio.

Carino il flashback della serie di Hades, ma anche l'arrivo di Utgard e l'affermazione che Balder è una divinità, o comunque l'uomo scelto dalle divinità  



Parli come se Camus avesse ucciso apposta quella bambina.
Dai problemi che si fa, è evidente che non l'ha fatto apposta e che si sente responsabile dello stato mentale di Surt.
I cavalieri d'oro che si vantano della loro classe... Mii che arroganza, anche se almeno qui vediamo Aldebaran fare una bella figura.
Aiolos87

Come di norma a questa serie i duelli vanno via veloci e velocemente diciamo ciao ciao a 3 Gold e 2 God  .

Chi sa cosa ci aspetterà da Balder vs Shaka
Shiryu

Evil Sirya wrote:

Parli come se Camus avesse ucciso apposta quella bambina.
Dai problemi che si fa, è evidente che non l'ha fatto apposta e che si sente responsabile dello stato mentale di Surt.

Sempre omicidio colposo è, se fosse il mondo reale sarebbe in carcere. Anche perché andare a scatenar valanghe vicino le case della gente non è proprio una cosa intelligente.

Detto questo però vediamo, magari verrà fuori che dietro ogni cosa c'era Andreas o chi per lui. Il fatto che anche Heracles sia stato assorbito dalle radici, o che i nuovi zaffiri si stiano rivelando delle fetecchie che plagiano la mente più che potenziare il cosmo, mi fa pensare che anche i nuovi asgardiani per lui siano solo agnelli sacrificali.
Suikyo

Visto l'episodio.

In complesso mi è piaciuto, certo che la sensazione che gli eventi si stanno troppo velocizzando la si ha.
Questa era una serie che per essere ben gestita doveva essere di 26 episodi.
Invece essendo di 13, è tutto affrettato, è si vede, i duelli sono sempre mordi è fuggi.
Cmq Aldy fà la sua bella figura, i nuovi GW nonostante i zaffiri non danno per nulla la sensazione di potenza, che poi sti zaffiri si stanno rivelando un falso upgrade.
Aledileo

Visto l'episodio. Praticamente in 20 minuti abbiamo 6 combattimenti, 3 Cavalieri d'Oro morti, 2 Cavalieri di Asgard morti e 2 statue abbattute, oltre a rivelazioni varie. In pratica è successo più in una puntata che in 6!
Il ritmo indiscutibilmente c'è, anzi troppo; alla fine gli scontri si riducono a uno scambio di colpi segreti. Tira te, tiro io e chi resta in piedi vince. Bei tempi degli scontri in 2 o 3 puntate della vecchia saga di Asgard!  
A parte ciò, Toro fa una splendida figura, inamovibile fino alla fine, tenta pure di liberare Herakles e con le ultime forze sceglie di abbattere la statua, anziché salvarsi. Ottimo! Anche Capricorn bella performance, mira alla statua fin dall'inizio; Acquarius quindi era davvero passato dalla parte di Asgard, la cosa non mi stupisce, già nella serie classica aveva chiaramente messo prima i suoi interessi personali, dicendo "Che m'importa di Arles?", ora ha fatto lo stesso mettendo prima il debito personale con Surt.
Peccato che Surt sia stato tirato via così, speravo si vedesse di più!
Interessanti invece i prossimi scontri, sia Virgo contro Balder (una Divinità!), che Libra contro Utgard (con annessa rivelazione di Lifia). Mur sta letteralmente sballottando Fafnir da una parte all'altra, è troppo avanti!
Tra le altre cose, tutti i Cavalieri di Asgard sembrano "posseduti" o "Maledetti" da una luce violacea (che solo Mur nota), forse l'entità oscura che si nasconde dietro Ygdrasill incanalata dagli zaffiri.
A questo punto sospetto che Gemini si occuperà di Sigmund in un bello scontro tra Titani!

Recap:
Cavalieri d'Oro morti/nell'Ygdrasill:
1) Fish
2) Scorpio
3) Capricorn
4) Toro
5) Acquarius

lost:
Micene

ancora in campo:
1) Ioria, contro Frodi
2) Mur, contro Fafnir
3) Libra, contro Utgard
4) Virgo, contro Balder
5) Gemini
6) Cancer

Statue abbatute:
1) Muspellheimr
2) Jotunheim
Shiryu

Aledileo wrote:

Statue abbatute:
1) Muspellheimr
2) Svartalfheim

No, Jotunheim. Svartalfheim è quella di Fafner  
Aledileo

Shiryu wrote:
Aledileo wrote:

Statue abbatute:
1) Muspellheimr
2) Svartalfheim

No, Jotunheim. Svartalfheim è quella di Fafner  
Vero, con tutti questi heim mi sono confuso. Correggo!
Suikyo

In giro leggo le stesse cose, tutti sembrano dire che i duelli sono troppo frettolosi, ed è un peccato.
yati89

Visto anch'io. Veloce, troppo, troppo veloce.
Praticamente succede quello che avrebbe dovuto succedere non in due episodi bensì in tre, se non di più...
Come detto da Fa.Gian, è difficile così appassionarsi a qualcosa. E dire che di per sé i contenuti ci sono. Hercules e Aldebaran sono ben resi nel loro dare il giusto valore alla forza. Il rimando ad Hades di shura e Camus è ottimo, e pure la faccenda fra il gold e il nordico non è male.
Ma il tutto è gestito troppo velocemente, i combattimenti sono rapidissimi e inconsistenti, morti come quelle di shura e Aldebaran sfiorano il non sense e in generale, questi nuovi God Warrior, non sembrano granchè, anche con il nuovo push up

Sono giusto interessato allo sviluppo con dohko, che si ritrova davanti il God Warrior più misterioso e al nuovo combattimento di Shaka con un'avversario che si preannuncia molto interessante

Sempre altanelante la qualità, almeno l'AE è resa quasi decentemente^^'''

In generale però, la serie rimane carente...
Cangax

Visto l'episodio. Chi considera il toro come uno dei 3 gold più scarsi (me compreso), dovrà ricredersi dopo questo episodio. Forte, veloce, da una difesa impenetrabile e che ha pieno possesso delle sue capacità emotive. Sa quello che fa e lo ottiene senza troppi sforzi, non perde mai la calma, dà una chance all'avversario, capisce il suo punto debole e lo distrugge. Purtroppo cade sempre nello stesso errore, è troppo buono e ingenuo, e infatti viene eliminato proprio per aver aiutato l'avversario a scappare dai rami. Un avversario debolissimo, questo bisogna riconoscerlo.
Questi asgardiani non sembrano granchè nonostante con l'expansion dello zaffiro, che appunto sembra manipolare più la mente che il fisico. Lo stesso Surtr non mi è sembrato tutto sto granchè, si è fatto sconfiggere con un colpo solo da un avversario debilitato sia nel corpo che nello spirito.
Per quanto riguarda il ritmo, sicuramente troppo veloce, ma molto avvincente, con splendide citazioni del passato(lo scontro tra Virgo e i 3 renegades), musiche piacevoli, e disegni con alti e bassi (Virgo alla fine non si può vedere). Animazioni abbastanza pessime se proprio lo vogliamo dire. Diciamo che fa piacere guardarla, ti prende (non vedo l'ora che arrivi il prossimo episodio), ma si poteva fare meglio secondo me.
Per quanto riguarda i rapporti di forza, scendono Camus, Shura e forse Milo (anche se si è visto poco), e salgono Afrodite (almeno di una posizione) e notevolmente Aldebaran. L'aldebaran visto oggi non ha niente da invidiare agli altri 3 citati sopra. Ovviamente questa è un'analisi dettata dal momento, tireremo le somme solo alla fine ma sono molto colpito dal torello!!
Suikyo

Quote:
Praticamente succede quello che avrebbe dovuto succedere non in due episodi bensì in tre, se non di più...


Concordo.

3 ep. sono troppi, ma gli eventi di questo episodio sarebbero dovuto essere suddivisi almeno in 2 episodi.
Goldsaint85

eh beh la serie è corta ed è ovvio che per fare un finale dignitoso qui corrano
i gold sono superiori agli asgardiani, a quanto pare

toro riprende un po' hasgard che fa la morale a kagaho e l ultimo GH è un omaggio a toro che muore uccidendo niobe

per non risolvere la questione tra shura e camus, usano l'espediente che capricorn non stava rivolgendo i propri attacchi ad aquarius

spero che non facciano schiattare shaka in modo idiota adesso...
Shiryu

Goldsaint85 wrote:
spero che non facciano schiattare shaka in modo idiota adesso...

Secondo me nel prossimo ce lo giochiamo già.
Goldsaint85

beh qualche gold dovrà arrivare vivo dal celebrante delle mie braghe
spero non esca vivo solo aiolia da questi scontri   a meno che non arrivi direttamente gemini a vedersela con andreas

shaka già di per sè è una bestia, con l'armatura divina dovrebbe essere ancor più imbattibile... vediamo cosa si inventano..
Cangax

Mur, Dohko, Saga e Aiolia. Ecco i 4 finalisti!!  
Evil Sirya

Shiryu wrote:
Evil Sirya wrote:

Parli come se Camus avesse ucciso apposta quella bambina.
Dai problemi che si fa, è evidente che non l'ha fatto apposta e che si sente responsabile dello stato mentale di Surt.

Sempre omicidio colposo è, se fosse il mondo reale sarebbe in carcere. Anche perché andare a scatenar valanghe vicino le case della gente non è proprio una cosa intelligente.

Detto questo però vediamo, magari verrà fuori che dietro ogni cosa c'era Andreas o chi per lui. Il fatto che anche Heracles sia stato assorbito dalle radici, o che i nuovi zaffiri si stiano rivelando delle fetecchie che plagiano la mente più che potenziare il cosmo, mi fa pensare che anche i nuovi asgardiani per lui siano solo agnelli sacrificali.



Ma se non c'è l'intenzione non è corretto definirlo assassino.
Ribaltando si può dire che il non fregarsene di avere ucciso quella bambina fa vedere la bontà di Camus, per quanto nascosta dal carattere riservato.

Cambiando discorso, il tipo che affronta Doko, vista l'aria misteriosa mi sa tanto di persona manipolatrice.Non è che lui manovra tutto?
Shiryu

Evil Sirya wrote:
Ma se non c'è l'intenzione non è corretto definirlo assassino.

Investi uno con l'auto e vedi come ti chiamano ^^
Radamante di Wyvern

SUSSISTONO PROBLEMATICHE DI CEFFONIZZAZIONE!


Episodio buono, i disegni erano migliori di quello precedente.

Capricorn muore per l'Aurora Execution di Camus, ma era una finta, perché mirava alla statua. Surtr muore senza senso, arriva pompato con le "Fiamme celesti" e poi vedi che non valgono a niente.
Roba che Hagen/Artax era più forte.

Mur contro Fafnir...  Boh, non capisco come Fafnir possa essere ancora catalogato come God Warrior. Secondo me, Myu di Papillon potrebbe farne polpette.


Ioria vs Frodo dura 45 secondi, ma il Lightning Bolt non lascia scampo neppure a zaffiri e bigiotteria varia.

Dohko, vabbè

Arriviamo al momento migliore dell'episodio...

ALDEBARAN!
"Eh, ma Toro è il più debole di tutti!"
Mannaggia alla vita, giuro che gonfio il prossimo che dice una cosa del genere!
Prende ceffoni a destra e a manca, ma resta fermo come un sasso, o meglio, come il Gran Sasso!  E lo schiaffo che rifila a Herakles? Gli ha spaccato i denti in un modo assurdo. E, come dice Herakles, ha un'ottima difesa, un ottimo attacco, grande velocità e forza morale indiscutibile.
Quando veste L'armatura divina e pare un gigante, poi...
Quel Great Horn era come...come... Non so spiegare il mio godimento nel vedere Toro che spacca le gengive alla gente.
Era da secoli che aspettavo questo momento! 😊
Saga no Gemini

Appena visto. Effettivamente un po' troppo veloce, i continui cambi di scena fra uno scontro e l'altro sono un po' antipatici.

Sbaglio o Frodi ha qualche fregio in più sulla God Robe in questa puntata? Anche Balder sembra avere qualcosa di diverso.

E' stato un massacro (3 Gold e 2 God fuori gioco) e sembra che Andreas cominci a preoccuparsi. Molto bella la scena del Sanctuary ed il ricordo di Shura!

Il Gold che si è distinto di più è stato Aldebaran, come detto da molti. Shura ha perseguito il suo istinto di sacrificio, ma la storia di Camus e Surt andava approfondita. Ci sono troppi cambiamenti repentini!

Il prossimo episodio promette scintille: l'uomo più vicino a un dio affronta un dio! Vai Shaka!
Cavaliere di Gemini

Ripeterò una cosa già detta, ma se il tutto fosse stato dilazionato in due puntate, sarebbero nati due ottimi episodi. Peccato, davvero tutto molto veloce, nonostante le idee di questa serie siano comunque interessanti.
Pare che dobbiamo accontentarci di scontri che in realtà si riducono a due/tre colpi risolutori.
Shura-Camus poteva essere un bello scontro, i dialoghi e i ricordi non male, la strategia di Shura era molto astuta, ma non hanno avuto il coraggio di creare un esito che non dipendesse da Surt.
Camus non ha retto nessun doppio gioco, ha messo davvero al primo posto i suoi interessi personali piuttosto che il suo dovere di saint a causa dei sensi di colpa per aver ucciso la bambina. Non so come giudicarlo, di certo i sensi di colpa sono comprensibili, soprattutto se si tratta della sorella di un amico. Ma è anche vero che si tratta di un Gold con responsabilità altissime e che grazie al suo amichetto sotterra non uno, ma due compagni. Non ne esce granché bene secondo me.
Aldebaran per ora è il miglior Gold per distacco, "the wall" La scoppola che tira a Heracles è uno dei migliori momenti di tutto SS

Nella frenesia dell'episodio hanno anche tentato di analizzare alcuni nemici (sempre più simili a carne da macello nelle mani del puparo Andreas, che li utilizza forse solo per "istigare" i Gold): Heracles sembra un uomo nobile, ma facilmente raggirabile: solo in punto di morte capisce di aver sbagliato quel giorno all'arena e si stupisce del valore del nemico, che gli concede anche la possibilità di ravvedersi. Surt invece è a metà tra Luxor e Megres (un bastardello solitario). Quegli zaffiri servono solo a manipolare la mente dei possessori, i Gold anche senza God Cloth sembrano in grado di contrastare gran parte delle minacce. A questo punto pare che il dio Balder sia l'insidia più grossa per ora. Vedremo, pare che nemmeno uno come Shaka sia sufficiente. D'altronde se è davvero un dio, è possibile che l'AE venga scagliata contro di lui (o al massimo contro Andreas).
Un po' strani gli effetti di certi colpi: la GE di Gemini livello base butta giù una fortezza, due Gold livello divino fanno una fossetta nel ghiaccio.

Spoiler:

Macchè stranezze, Gemini è un mostro, poche storie



Speranze per il futuro: spero che Virgo non venga sconfitto ma soprattutto spero che arrivi finalmente Saga.

Prevedibili Lifya incappucciata e Utgard a guardia di Helheim, anche se il mistero è ancora fitto.
Come al solito buone idee, poco tempo: il duello dio-uomo più vicino ad un dio è molto bella, speriamo non sia come il combattimento Ioria-Frodi o Mur-Fafner (Fafner che sta facendo figurelle niente male ^^)

-Cavaliere di Gemini-
trailblazer

Toro impressionante, come mai non ha mostrato tanta forza alle 12 case? il ceffone poi   roba da oscar.

Aquarius indecifrabile. Shura fa una brutta fine ma muore con onore.
Scorpione

Puntata che mi ha lasciato ben poco. Frettolosa, tanti fatti ma nessuno ben sviluppato.

Speravo in un chiarimento più dettagliato dell'amicizia "vecchia" tra Surt e Camus, invece tutto si è risolto in pochi minuti. Avrebbe avuto senso se Camus stesse facendo il doppio gioco...così sembra si ricordi del debito da ripagare solo durante la terza vita. Non proprio una priorità assoluta come sembra voler far credere. Il rinsavimento sembra più dovuto per lo shock di vedere Shura infilzato sotto i suoi occhi che per il flashback di pochi giorni/ore prima, o per la notizia di sapere Milo morto (della serie, occhio non vede, cuore non duole).

Per il resto scontri di due secondi, con grafica ridicola per i colpi ridicoli. Aldebaran fa una discreta figura rispetto al passato, ma in generale i GW sembrano molto più deboli senza la protezione della barriera.

Gli zaffiri rossi non sembrano affatto potenziarli...anzi, mi verrebbe da pensare che servano per assorbire il cosmo dei GW per nutrire l'albero.

Dalla breve scena di Dohko, si riconoscono gli stessi segni violacei dei GS presenti sugli "zombie" riportati in vita nella stanza presieduta da Utgard. Verrebbe da pensare che quest'ultimo sia consapevole, se non responsabile, della possessione di Lyfia. Non mi lancio in teorie troppo complicate per non commettere l'errore fatto per Camus (doppio gioco, plagiato da Andreas, ecc).

Per quanto riguarda le anticipazioni, e memore della recente intervista letta sul sito, hanno creato Balder appositamente per giustificare la futura probabile sconfitta di Shaka. Non credo sia una divinità, quanto un guerriero power-uppato con temporanei poteri divini.
Canc-Carlo

Visto anch'io e mi è proprio piaciuto, ma piaciuto piaciuto!
Non sono come dirlo, forse ero preparato a scontri brevi, forse so che nelle serie come questa non durano mai tantissimo, ma non mi è sembrato un cattivo episodio ma il migliore di SoG.

Certo abbiamo ancora due battaglie (frodi e Ioria, Dohko e Utgard) in atto e una che si appresta a cominciare ed è stato un massacro in cui abbiamo perso due God e tre Gold, eppure mi sembra che nessuno dei gold coinvolti ne esca male. Il primo pollice in sù e per aldebaran e per il suo ceffone ad Herakles, che ne esce come qualcosa di più del bruto che era apparso fino ad adesso (notare, dopo che Aldo gli distrugge lo zaffiro).
Il secondo è per shura che nella brevità dello scontro conferma la sua tenacia verso l'obbiettivo prefissato, difatti riesce a distruggere la statua (che però era falsa) senza colpire un compagno.
Camus e il debito da ripagare... beh non mi schifa. Queste cose sono nelle orde dei giapponesi (e ricordiamoci che questa serie la producano loro!).

Il mistero id Lifa è prossimo alla rivelazione: per me è Hel e posseduta da Hel o da una vachiria e Utgard in realtà sta dalla sua parte. Forse ciò è connesso al momento in cui ha preso nelle mani il libro su Yggdrasill (ricordiamoci che Hilda sembra fidarsi di lei)

Passando a Surtr: effettivamente è un grande bastardo e la sua sala lo riflette. L'idea della fiamma blu (che teoricamente è più bruciante di quella rossa ed associata a sentimenti più "freddi" e ad un cuore chiuso) è un po' scontata, ma sensata e mette nel personaggio un dualismo "ghiaccio e fuoco" opposto a quello di Camus.
Buona l'idea id renderlo compagno d'addestramento di Camus, anche se devono spiegarci effettivamente da dove viene, se in una zona vicina ad Asgard per esempio o proprio dalla siberia.

Andreas non credeva che distruggessero le statue e mi pare parecchio incacchaito.

Ah, avete notato che le pedine dei God rappresentanonon i loro simboli ma le loro armi?
Aledileo

Spoiler:



Ecco lo schema degli scontri. Dall'alto (andando in senso orario) Ioria contro Frodi, Toro contro Herakles, Mur contro Fafnir, Cap contro Acaurius, poi a sinistra Libra contro Utgar, un piatto con solo un'arma (Balder?) e un piatto vuoto (Sigmund?)
Shura di Capricorn

I disegni e animazione sono decisamente migliorati peccato che tutto corra via veloce, velocissimo. Poteva uscirne una bella serie se gli episodi fossero stati una ventina.

Gli scontri non durano molto ma sono tutto sommato gradevoli.
Il migliore è senza dubbio Aldebaran. Una roccia, un muro, non cede un millimetro all'avversario e quando contrattacca proprio non ce n'è. Un Toro in grandissimo spolvero in SoG! Cade perché ingannato, come spesso gli capita, da un avversario che finge di redimersi solo per trascinarlo con sé. E il nostro invece che pensare a salvarsi tira giù la statua. Onore a lui!
Pure Shura resta sempre sul pezzo e tira giù una statua peccato che, come pronosticato da molti di voi, ne nascondesse un'altra. Soddisfazione vederlo cadere con onore, portando a termine il suo compito e provando persino a far ravvedere il suo avversario. Bello il discorso sul presunto tradimento operato dai Rinnegati, peccato che cada nel vuoto.
Ioria con un solo affondo mette alle stretta Frodi ma non è ancora finita. Frodi pare proprio l'Orion della situazione, ci regalerà sorprese prima della fine. Poi è evidente che i nuovi zaffiri servono solo per soggiogare i Warriors.
Mur ha una placida furia perfettamente in linea con il suo carattere, il suo avversario è veramente scarso, anche quando pare porti finalmente a segno un colpo poi vediamo Mur tranquillamente in piedi.
Dohko non fa nulla ma scopre che, come alcuni di noi avevano intuito, probabilmente Lyfia è un'emanazione di Hel o Hel stessa.

Andreas è il grande burattinaio, ormai è palese che sta usando i Warriors a suo piacimento. E' la versione bastarda e consapevole di Hilda, che non si fa scrupolo a mandare i suoi al macello.

Ultima rivelazione, per modo di dire, quella riguardo Balder. E' un dio e come tale gli tocca affrontare Shaka. Saranno scintille!

Per concludere qualcosa su Camus. Un personaggio che non ho mai sopportato e che dopo quest'episodio va collocato sicuramente tra i Gold peggiori. Quasi a livello di Death Mask, che almeno è un bastardo consapevole e in SoG a confronto suo sta facendo un figurone. Ma è mai possible che il ghiacciolo se ne sbatta di Atena alle 12 Case e ritornato in vita ancora una volta scelga di fregarsene altamente? Che poi basta con questi sensi di colpa, sembra di vedere Cristal alle prese con Abadir. Ha uno scrupolo di coscienza quando Surtr accoppa Shura ma poi, dopo averlo sconfitto, che fa? Muore mano nella mano con lui.
Indegno, infame, inqualificabile.
Altro che God Cloth, doveva fare la fine di DM contro Sirio.
Shiryu

Quote:
un avversario che finge di redimersi solo per trascinarlo con sé

Non credo che il pentimento di Heracles sia finto. In primis, avviene a zaffiro perduto, e se lo si vede volare davanti a lui un motivo ci sarà. Poi il suo è un pentimento per come ha perseguito la forza, non per aver seguito Andreas, quindi ci sta che sia comunque felice di vincere.
Shura di Capricorn

Shiryu wrote:
Quote:
un avversario che finge di redimersi solo per trascinarlo con sé

Non credo che il pentimento di Heracles sia finto. In primis, avviene a zaffiro perduto, e se lo si vede volare davanti a lui un motivo ci sarà. Poi il suo è un pentimento per come ha perseguito la forza, non per aver seguito Andreas, quindi ci sta che sia comunque felice di vincere.


Sì, ma l'atteggiamento è ambiguo. Prima pare dire ok, ho sbagliato e sono stato sconfitto, fa pure una teatrale espressione pentita, poi però frega Aldo che, avendolo tra le braccia, non può difendersi dalle radici.
AndromedaLaNotte

Buona sera. Ecco a voi il mio contributo.

Episodio troppo ambizioso, diretta conseguenza di un´accelerazione necessaria a chi sa di avere usato ben 6 episodi per sviluppare solo un lungo prologo.

Riguardo Toro... Vedo che per molti e´ stato incomiabile e per certi versi condivido questo pensiero... peccato che, a onore del vero, il suo avversario e´ veramente un God Warrior ridicolo, paragonabile a poco piu` di un Gerki dell´Orsa poweruppato. Aldebaran ha si´ fatto una bella figura, ma contro un guerriero che di notabile aveva solo la dappoccaggine. In sostanza, bravo Toro, ma piu´ per l´atteggiamento che per meriti bellici (i quali sono comunque modesti e per lo piu´ demeriti dell`avversario).

Surt declassato a una specie di Mime dei poveri (senza che di Mime abbia la storia, il conflitto interiore, la profondita´ e la fragilita´ che lo rendono quasi un personaggio di un romanzo verista). Altro che machiavellico stratega senza scrupoli; una mezza pippa che non e´ stata in grado di metabolizzare un lutto ormai agli annali. Peccato, opportunita` sprecata.

Veniamo alla nota dolente: Camus ne esce, ormai lo possiamo dire, vergognosamente male. Ha sbagliato tutto, hai piu´ o meno direttamente provocato la fine di due dei suoi compagni, e la sua stessa (credo..?). E a parte cio´, antepone ancora una volta i suoi interessi personali alla salvezza degli innocenti o alla giustizia. Ma io dico...? Si puo` scendere cosi` in basso?? A questo punto, smetto ufficialmente di difenderlo (quel poco che ho sempre fatto) e do ragione ai suoi detrattori. Pessimo, peggio di DM della serie classica, che quanto meno perseguiva una sua filosofia, per quanto sadica e anaempatica.

Riguardo a Frodi e gli altri GW, devo dire che do ragione a chi ne ha denotato l´inconsistenza e soprattutto la scarsa abilita´. Almeno finora, ho avuto l´impressione che si trattasse di simil cavalieri d´argento, e nemmeno della pasta di Orfeo o Albione.

In sostanza, pollice su per un ganzissimo Toro e un eroico e zelante Shura, e per tutti gli altri protagonisti dell´episodio, suggerisco di stendere un velo pietoso.

NB Avete ragione, Balder e´ solo una trovata per fare fuori Virgo. E direi che l´accoppiata era altresi`prevedibile.
Cangax

Shura di Capricorn wrote:

Per concludere qualcosa su Camus. Un personaggio che non ho mai sopportato e che dopo quest'episodio va collocato sicuramente tra i Gold peggiori. Quasi a livello di Death Mask, che almeno è un bastardo consapevole e in SoG a confronto suo sta facendo un figurone. Ma è mai possible che il ghiacciolo se ne sbatta di Atena alle 12 Case e ritornato in vita ancora una volta scelga di fregarsene altamente? Che poi basta con questi sensi di colpa, sembra di vedere Cristal alle prese con Abadir. Ha uno scrupolo di coscienza quando Surtr accoppa Shura ma poi, dopo averlo sconfitto, che fa? Muore mano nella mano con lui.
Indegno, infame, inqualificabile.
Altro che God Cloth, doveva fare la fine di DM contro Sirio.


Standing ovation!!!      
Libra

Episodio interessante, ma drammaticamente veloce.

Ne esce alla grandissima Toro, vera rivelazione di SoG, granitico tanto in battaglia che sotto l'aspetto morale, Herakles ha tutto da imparare da un avversario così. Peccato che alla fine si faccia fregare, ma era necessario e almeno muore in maniera coerente rispetto a come è vissuto: nobile, forte e velocissimo a colpire (è la seconda volta che piazza la zampata quando gli altri sarebbero stati già spacciati).

Shura chiude qua la sua comparsata in questa serie. Nel complesso partecipa dignitosamente all'impresa e conferma i suoi pregi già noti: orgoglio (e anche un filo di autocompiacimento che affiora nel ricordare l'impresa da Renegade), risolutezza, senso dell'onore e del sacrificio. Quando si sta dalla parte giusta questi sono pregi importanti, esattamente come combattendo dal lato sbagliato possono ingenerare esiti drammatici (cfr. serie classica).
Dallo scontro con Camus esce sostanzialmente vittorioso perchè l'Acquario era veramente passato dalla parte del nemico e quindi fallisce nel suo ruolo di difensore facendosi distruggere la stanza. Che poi sia una vittoria annacquata dalla presenza della doppia stanza, è indubbio.

Aquarius...non mi ci dilungo neanche: è indegno. Di essere Cavaliere d'Oro e che noi sprechiamo il nostro tempo per lui. Sbaglia tutto anche come seguace di Andreas (o meglio sarebbe dire paggetto di Surtr), che altro dobbiamo aggiungere?
Resta da prendere atto che il DS aveva fatto un lavoro enorme per dargli uno spessore che di suo non ha mai avuto (sempre con questa fissa del migliorarsi, lo ripete pure qua, questo è uno traumatizzato dalla consapevolezza di non essere degno di essere Cavaliere). Ciliegina sulla torta sono le lacrime accompagnate da scenata isterica da fidanzata tradita da parte del Cavaliere che predicava la freddezza.
Mi sa che qui la verità è che reputava la freddezza un totem solo perché doveva servirgli a nascondere le inclinazioni uterine^^
Zenon di Scorpio

Episodio brutto e troppo frenetico. Vediamo cosa farà questo Balder, ma gli altri cavalieri di Asgard sono delle PIPPE colossali (eccezione per Garm e Balder, che appunto bisogna vederli all'opera). A me il Toro francamente non ha impressionato. Affronta quello che probabilmente è il più debole degli asgardiani, Fafner permettendo (che mi pare si possa dire, con assoluta pacificità, che questi nuovi asgardiani sono molto scarsi per essere dei top warriors). Lo domina sempre, ma non so quanto ci si possa vantare, proprio perché questi asgardiani sono scarsi. Anzi, il suo pacifismo è causa del suo mal. Uccidilo e festa finita, invece ora ti ritrovi intrappolato. Inoltre non sono d'accordo nel definire Heracles un personaggio positivo, visto che fingendosi commosso dalla nobiltà del Toro prova a fregarlo. Alla fine secondo me la sua affermazione non è di stima verso il Toro, ma è solo oggettiva-descrittiva. Parlando dell'Acquario, credo che Camus lo volessero rivalutare in termini di forza e secondo me lo hanno fatto, il discorso morale non mi interessa.

La serie fin qui non mi è piaciuta, non riesco ancora a trovare un valido motivo narrativo che la sostenga. Poiché manca la parte essenziale, un valido motivo narrativo, anche la sceneggiatura ne risente. Specie se dovranno volare coi duelli.
Aledileo

AndromedaLaNotte wrote:

NB Avete ragione, Balder e´ solo una trovata per fare fuori Virgo. E direi che l´accoppiata era altresi`prevedibile.
Dio volesse! Non penso di reggere più di un episodio dedicato all'insulsa Barbie!
Quote:
Gli zaffiri rossi non sembrano affatto potenziarli...anzi, mi verrebbe da pensare che servano per assorbire il cosmo dei GW per nutrire l'albero.
In effetti il dubbio c'è. Di sicuro quegli zaffiri agiscono sulla loro personalità, li fanno un pò "impazzire", imbestialire. Chissà se succhiano pure la loro forza vitale.

Riguardo ad Acquarius, credo che gli sceneggiatori volessero un Cavaliere d'Oro traditore (come da tradizione ormai). Certo, potevano scegliere Fish o Cancer, che tanto la reputazione ce l'hanno compromessa; Acquarius, che ha sempre parlato tanto di rimanere freddo, lo hanno reso un pò troppo umano/emotivo. Un Acquarius freddo, sia pur voltagabbana, avrebbe detto a Surt: ah, era tua sorella sotto la valanga? Spiacente per lei, non aveva a farsi travolgere. E avrebbe tirato dritto. Anche con Capricorn non si sarebbe fatto troppe remore, invece forse hanno preferito renderlo più umano/dubbioso per non renderlo troppo antipatico agli occhi dei fan, ottenendo però una versione un pò ibrida.
Suikyo

Quote:
Resta da prendere atto che il DS aveva fatto un lavoro enorme per dargli uno spessore che di suo non ha mai avuto (sempre con questa fissa del migliorarsi, lo ripete pure qua, questo è uno traumatizzato dalla consapevolezza di non essere degno di essere Cavaliere).


Che poi non è vero che non era un pg di spessore, nel manga classico non dimentichiamolo, Camus è quel cavaliere che decide di sacrificare la sua vita per l'allievo, mica poco eh
Andromeda La Notte

Zenon, hai scritto un gran post. Leggiti il mio, siamo sulla stessa linea di pensiero! Ragazzi, diciamocelo pure: la scena di Camus che crepa mano nella mano del god warrior è ridicola e sarebbe giusficata solo se i due stessero insieme (a questo punto ho i miei dubbi in proposito). È uguale uguale alla morte di Sailor Uranus e Sailor Neptune ( le due lesbiche di Sailor Moon!), e per altro non è così carica di trasporto come lo era quella... Camus si è autocondannato ad essere l'"indifendibile" e, se io fossi un milista o uno shurista, allora lo definirei anche "l'innominabile". Che immensa, sconfinata tristezza...  PS rivalutazione di forza? Non credo proprio, basta una cuspide a fermare il Sacro Aquarius...
Aldebaran

Che puntatona

Finalmente, erano anni che attendevo di vedere un toro forte e determinato così, granitico e inamovibile, moralmente e cosmicamente superiore all'avversario a cui da lezioni anche a suon di ceffoni

Bene anche Shura, che punta al risultato senza tante storie, peccato però che sia durato poco.

Bocciato invece Camus, il peggiore gold di tutti: dovrebbe essere il più freddo e razionale, invece è il più emotivo e antepone la sua emotività ai suoi doveri di cavaliere, e purtroppo tradisce per davvero la sua dea e i suoi compagni (io speravo che il suo tradimento fosse solo una messa in scena per scoprire qualcosa in più su Andreas e sulla misteriosa entità), contribuisce in maniera determinante alla sconfitta di Milo e Shura e poi piagnucola erchè è stufo di vedere i suoi compagni morire!!! Poi tradisce Surt, lo sconfigge e muore con lui mano nella mano come fosse il suo amante! Non ci siamo proprio.

Sulla carta queste gemme dovrebbero potenziare i god warrior, ma io tutto sto potenziamento non lo vedo, senza il risucchio delle radici dell'Yggdrasil i god warrior non si dimostrano all'altezza dei gold.
Maximiliam

Leggo molto contro Camus, dal dovere di cavaliere di cui se ne sbatteva anche DM al morire mano nella mano.

Ho ammazzato la sorella del mio migliore amico, compagno di addestramento, c'è da essere devastati da una cosa del genere, ci ricordiamo Hyoga con Isacc che gli propone anche di prendersi la sua vita?! poi onestamente ognuno dei cavalieri sta facendo la cosa che ritiene giusta.

Ci vuole coraggio per andare contro i propri compagni per dovere verso un amico
Scorpione

Non so quali siano state le reali intenzioni degli sceneggiatori su Camus, però quali esse fossero state, hanno toppato alla grande ed il personaggio ne esce con le ossa rotte.

Ci può stare che lo shock di aver ucciso una bambina quando era bambino lo abbia segnato a vita, ma non può ricordarsene alla terza vita, rinnegare tutti i suoi doveri, e vivere in un limbo emotivo dove neanche lui sa cosa effettivamente voglia.
Avrebbe avuto senso se credeva Surtr morto dopo la morte della sorella salvo poi ritrovarselo vivo e vegeto ad Asgard dopo essere rinato. In questo modo il senso di colpa sarebbe riemerso, lo avrebbe fatto vacillare e reso plagiabile da Andreas, il quale si trova(va) in disparità numerica. La morte di Shura lo avrebbe "ridestato", ecc ecc. In tal senso ci sarebbe pure stata la stretta di mano finale.

Ora non so cosa aspettarmi quando verso la fine della stagione si ritroveranno tutti insieme contro Andreas o chi per lui. Se fossi in Shura o Milo, avrei qualche dubbio a trovarmelo di fianco.

Per quanto riguarda i rapporti di forza, mi sembra che si mantengano sul neutrale. Il colpo più forte di Camus pareggia con i colpi di Shura o Milo (a prescindere da quante cuspidi lancia, il colpo è sempre quello).

Vista la fine di Shura, è un peccato che non abbiano mostrato per intero la god cloth del Capricorno. Come già nel quarto episodio con DM, appare solo di riflesso e neanche per intero, quasi come un'allucinazione (e quindi credo che anche la forza dei colpi non sia ancora massima).

Sul dubbio sollevato da CdG tra la GE di Saga ed i colpi di Shura e Camus, credo comunque le stanze dell'Yggdrasil siano più resistenti di un fortino di umana fattura. Ciò non toglie che abbiano voluto mostrare sia la potenza di Saga, che la potenza/resistenza dei GW rimasti immuni al colpo (grazie alla barriera).
Maximiliam

Credo che vogliamo trovare un filo logico tra le 3 vite di Camus sia impossibile. Le prime 2 di Kuro fattura hanno un senso ma la storia ad Asgard è tirata cosi alla buona, è una cavolata sarebbe stato preferibile un controllo mentale da parte di Andreas su Camus e nessun collegamento con i cavalieri di Asgard.

Camus ne esce a testa bassa perchè non hanno saputo fare una sceneggiatura decente, come Aldo con Niobe, alcuni ci vedono il grande gesto ma è una cosa frettolosa tirata via un pò alla buona
Scorpione

Maximiliam wrote:
sarebbe stato preferibile un controllo mentale da parte di Andreas su Camus e nessun collegamento con i cavalieri di Asgard.


Anche perchè, se fossi stato in Andreas, sarei stato sospettoso del voltafaccia di Camus. Non lo avrei accolto e messo a difendere una stanza dell'Yggdrasil (anche se per metà fasulla).
Cavaliere di Gemini

Scorpione wrote:


Vista la fine di Shura, è un peccato che non abbiano mostrato per intero la god cloth del Capricorno. Come già nel quarto episodio con DM, appare solo di riflesso e neanche per intero, quasi come un'allucinazione (e quindi credo che anche la forza dei colpi non sia ancora massima).
.


E' curioso comunque che si possano divinizzare anche soltanto parti di un Armatura: ieri abbiamo visto i bracciali di Capricorno e Aquario evolversi da soli (prima del riflesso di cui parli), così come accade all'arco di Micene e ancor prima al corno di Toro.

PS: secondo me l'autrice dei riassunti su yours-ever.net ieri è svenuta (o sta scrivendo un papiro con una montagna di insulti)

-Cavaliere di Gemini-
Scorpione

Cavaliere di Gemini wrote:

PS: secondo me l'autrice dei riassunti su yours-ever.net ieri è svenuta (o sta scrivendo un papiro con una montagna di insulti)

-Cavaliere di Gemini-


Sono in due che si alternano nelle recensioni ed entrambe sono piuttosto "inquietate" per la puntata. L'autrice principale non si dedicherà a questo riassunto per dedicarsi al prossimo (per usare le sue parole, è shakista e milista)
Maximiliam

Scorpione wrote:
Maximiliam wrote:
sarebbe stato preferibile un controllo mentale da parte di Andreas su Camus e nessun collegamento con i cavalieri di Asgard.


Anche perchè, se fossi stato in Andreas, sarei stato sospettoso del voltafaccia di Camus. Non lo avrei accolto e messo a difendere una stanza dell'Yggdrasil (anche se per metà fasulla).


forse volevano tirare fuori qualcosa come dramma morale per approfondire la personalità di Camus ma hanno un fatto un macello, pompato Aldone e fatto scendere Camus
yati89

Premesso che non sono mai stato un fan di Camus, anzi, dopo DM è il gold che in assoluto mi piace di meno, mi sento comunque in dovere di spezzare una lancia in suo favore.

Nonostante la velocità con cui avviene il tutto, si vede bene ciò che il cavaliere prova per l'ex compagno di addestramento e ora cavaliere di Asgard. Dopo due vite ci sta che dedichi la vita a ripagare il suo debito nei suoi confronti, anche se ciò lo porta contro altri compagni come milo e shura.
Si vede bene il suo turbamento nel gesto di surtr contro Shura, che ben poco aveva di onorevole, e anche qui ci sta che Camus scelga di onorare un compagno caduto, seppur con molta sofferenza.

Poi, sul pg, in generale, sono anch'io molto critico, ma conoscendolo e col background che gli han dato qui, trovo le sue scelte coerenti.

Anche se anch'io ho trovato eccessive le sue lacrime da femminuccia con tanto di momento da fidanzatini con Surtr, mamma mia^^''''
e stava a far tante seghe a quel povero Crystal
Shiryu

Rivedendo un paio di volte l'episodio, mantengo comunque la sensazione che il pentimento di Heracles sia sincero. Però non nel senso di aver affrontato Toro, servito Andreas ecc, ma solo di non aver usato la forza nel modo giusto.
Aldy inizia ad andare verso di lui per liberarlo già prima che inizi a parlare, e poteva lasciarlo cadere in un attimo.

Quello che non si capisce tanto bene è perché Toro muoia. Parrebbe per la stanchezza/fatica, ma allora non c'era proprio motivo di usare l'armatura divina visto che era stato in vantaggio dall'inizio alla fine.
Shura di Capricorn

Cavaliere di Gemini wrote:

PS: secondo me l'autrice dei riassunti su yours-ever.net ieri è svenuta (o sta scrivendo un papiro con una montagna di insulti)


Se è fan di Camus ben le sta.
Cavaliere di Gemini

Shura di Capricorn wrote:
Cavaliere di Gemini wrote:

PS: secondo me l'autrice dei riassunti su yours-ever.net ieri è svenuta (o sta scrivendo un papiro con una montagna di insulti)


Se è fan di Camus ben le sta.


Dovrebbe essere fan di Milo, di conseguenza puoi immaginare i suoi sentimenti in questo momento ^^ Erano ormai tre puntate che punzecchiava Camus, stavolta le sarà salito il nazismo ^^
Fonte Scorpione, le scrittrici sono in due, una più scandalizzata dell'altra

-Cavaliere di Gemini-
Evil Sirya

Solo io non sono rimasta sorpresa?
Voglio dire, la freddezza di Camus è più una maschera che altro, mi sembra anche normale che crolli alla consapevolezza di avere ucciso (senza volerlo) una bambina indifesa e se avesse continuato a fare il toro che di tutto se ne frega, beh, per me ne sarebbe uscito peggio.

Questo per me fa vedere la nobiltà del cavaliere di Acquarius.
Andromeda La Notte

Evil Sirya wrote:
Solo io non sono rimasta sorpresa?
Voglio dire, la freddezza di Camus è più una maschera che altro, mi sembra anche normale che crolli alla consapevolezza di avere ucciso (senza volerlo) una bambina indifesa e se avesse continuato a fare il toro che di tutto se ne frega, beh, per me ne sarebbe uscito peggio.

Questo per me fa vedere la nobiltà del cavaliere di Acquarius.


Evil Sirya, che tte sei fumata???        Nobiltà?
Scorpione

Shiryu wrote:
Rivedendo un paio di volte l'episodio, mantengo comunque la sensazione che il pentimento di Heracles sia sincero. Però non nel senso di aver affrontato Toro, servito Andreas ecc, ma solo di non aver usato la forza nel modo giusto.


La prima volta pare volerlo ingannare. La seconda volta sembra sincero.
Shiryu

Io lo vedo sincero pure la prima...
Scorpione

Shiryu wrote:
Io lo vedo sincero pure la prima...


Non ho ancora visto l’episodio con una traduzione diversa dall’italiano di daisuki. Basandomi su quella, Heracles si proclama vincitore del duello con Aldebaran quando questi viene inghiottito dalla radici. Per questo motivo ho interpretato il suo pentimento come una subdola tattica per ingannare il Toro facendo leva sui suoi buoni sentimenti... IMHO
Shiryu

E' cosi' anche in inglese, ma non la vedo come una contraddizione al pentimento. Heracles vuole vincere, e' fedele ad Andreas e convinto di star agendo per il bene di Asgard. Si pente solo ed esclusivamente del modo in cui ha perseguito la forza, di come ha vissuto, non della scelta di campo fatta.
Scorpione

Ah OK, stiamo parlando di due cose diverse.
Io mi riferisco all'iniziale finto pentimento di aver sfidato Toro, cavaliere valoroso e leale, non pentimento relativo alla sua condotta di vita.
Shiryu

Uhm, non so nei dialoghi italiani, che non seguo, ma in quelli inglesi dice da subito di essere pentito solo per aver dimenticato l'importanza di un cuore nobile che vuole proteggere. Non dice mai di essere pentito di aver sfidato Toro
Scorpione

Di solito li guardo anche in spagnolo, oltre all'inglese ed italiano, ma non ho avuto tempo. Piu' tardi copio le frasi ed aggiungo la mia interpretazione.
ryogascorpio

a me è parso che Heracles fosse felice un po' come Baian per il fatto che Seiya non poteva rompere la colonna. Tutto lì...

Quindi una sorta di falso pentimento, ma poi reale di fronte al coraggio di Aldebaran.

La puntata non mi ha fatto impazzire.
Più che altro ODIO questo modo di fare cartoni animati che dal 2000 in poi significa fare tutto e subitro. Io sono della generazione di holly e benji con 10 puntate per ogni partita.

Veniva anche a noia forse...ma ti creava il pathos giusto.

Anche per i cdz ad asgard era così.
Qui, come in Omega, avversari sconfitti in 1 puntata.

Generazione sveltina....che tristezza

ad ogni modo ottimo Toro, forse finora quello che ha fatto una figura migliore (mai realmente in difficoltà)
ottimo in generale il fatto che i gold dicano chiaro e tondo che sono di base superiori agli asgardiani (ciao Magno )

buono Camus contro Shura...anche se Camus per 2 volte su 2 "vince" conytro un altro gold ma non si capisce se in realtà ha pareggiato o addirittura perso (contro Milo ora abbiamo scoperto che Camus era davvero dalla parte di asgard, dunque dava il 100 per 100...mentre non è detto che anche lo scorpione facesse lo stesso, oltre ad essere già ferito. Qui Shura pntava a distruggere la statua e non a uccidere Camus...)

Personalmente non ho gradito granchè il fatto che Camus se ne sia fregato di Milo. Però la storia del finto tradimento era stucchevole. Preferisco di gran lunga questo
Scorpione

Shiryu wrote:
Uhm, non so nei dialoghi italiani, che non seguo, ma in quelli inglesi dice da subito di essere pentito solo per aver dimenticato l'importanza di un cuore nobile che vuole proteggere. Non dice mai di essere pentito di aver sfidato Toro


Ho rivisto ora e su alcune cose ricordavo male
Comunque rimane sempre la sensazione che il suo discorso abbia lo scopo di far abbassare le difese a Toro per ottenere la vittoria, adulando la sua nobiltà, per poi sghignazzare quando ammette che la nobiltà d'animo (o kindness) può essere una debolezza.
Quando poi Toro distrugge la statua dimostrando che alla fine vince lui,  Heracles sembra veramente ammirare il suo nemico.
Andromeda La Notte

ryogascorpio wrote:


buono Camus contro Shura...anche se Camus per 2 volte su 2 "vince" conytro un altro gold ma non si capisce se in realtà ha pareggiato o addirittura perso (contro Milo ora abbiamo scoperto che Camus era davvero dalla parte di asgard, dunque dava il 100 per 100...mentre non è detto che anche lo scorpione facesse lo stesso, oltre ad essere già ferito. Qui Shura pntava a distruggere la statua e non a uccidere Camus...)

Personalmente non ho gradito granchè il fatto che Camus se ne sia fregato di Milo. Però la storia del finto tradimento era stucchevole. Preferisco di gran lunga questo


Ma dai, Scorpio faceva sul serio e lo ha anche praticamente detto. Certo, era in inferiorità numerica ma questa serie ha decretato definitivamente sia la sua non eccelsa abilità di guerriero quanto la sua inesistente intelligenza strategica. Trovo Milo un personaggio affascinante ma nel complesso anche uno dei gold meno efficienti. Non uso volutamente la parola "debole", perchè secondo me non è adatta a descrivere nè lui nè alcun Gold. Rimane il fatto che Scorpione e Acquario escono (almeno per ora) di scena con la
coda tra le gambe...
Cangax

Andromeda La Notte wrote:
ryogascorpio wrote:


buono Camus contro Shura...anche se Camus per 2 volte su 2 "vince" conytro un altro gold ma non si capisce se in realtà ha pareggiato o addirittura perso (contro Milo ora abbiamo scoperto che Camus era davvero dalla parte di asgard, dunque dava il 100 per 100...mentre non è detto che anche lo scorpione facesse lo stesso, oltre ad essere già ferito. Qui Shura pntava a distruggere la statua e non a uccidere Camus...)

Personalmente non ho gradito granchè il fatto che Camus se ne sia fregato di Milo. Però la storia del finto tradimento era stucchevole. Preferisco di gran lunga questo


Ma dai, Scorpio faceva sul serio e lo ha anche praticamente detto. Certo, era in inferiorità numerica ma questa serie ha decretato definitivamente sia la sua non eccelsa abilità di guerriero quanto la sua inesistente intelligenza strategica. Trovo Milo un personaggio affascinante ma nel complesso anche uno dei gold meno efficienti. Non uso volutamente la parola "debole", perchè secondo me non è adatta a descrivere nè lui nè alcun Gold. Rimane il fatto che Scorpione e Acquario escono (almeno per ora) di scena con la
coda tra le gambe...


Si, purtroppo finora sono quelli che ne escono peggio.....
Evil Sirya

Andromeda La Notte wrote:
Evil Sirya wrote:
Solo io non sono rimasta sorpresa?
Voglio dire, la freddezza di Camus è più una maschera che altro, mi sembra anche normale che crolli alla consapevolezza di avere ucciso (senza volerlo) una bambina indifesa e se avesse continuato a fare il toro che di tutto se ne frega, beh, per me ne sarebbe uscito peggio.

Questo per me fa vedere la nobiltà del cavaliere di Acquarius.


Evil Sirya, che tte sei fumata???        Nobiltà?


Sì, perché provare dolore per avere ucciso una bambina indifesa vuol dire essere di buon cuore e non freddi.
Mi avrebbe dato fastidio la freddezza alla Shaka (ricordiamoci poi che quella bambina non è una saint e questo secondo me fa molto)
Poi che sia stato tutto compresso... beh, è un altro discorso (Surt sembra troppo il personaggio spuntato come un fungo)
ryogascorpio

Quote:
Ma dai, Scorpio faceva sul serio e lo ha anche praticamente detto. Certo, era in inferiorità numerica ma questa serie ha decretato definitivamente sia la sua non eccelsa abilità di guerriero quanto la sua inesistente intelligenza strategica. Trovo Milo un personaggio affascinante ma nel complesso anche uno dei gold meno efficienti. Non uso volutamente la parola "debole", perchè secondo me non è adatta a descrivere nè lui nè alcun Gold. Rimane il fatto che Scorpione e Acquario escono (almeno per ora) di scena con la
coda tra le gambe...


Sì ma alla prima visione la sensazione era che Camus non stesse facendo sul serio. Ora sappiamo che così non era. Tra i 2, quello che ci teneva di più all'amicizia dell'altro, era sicuramente Scorpio. Che fosse frenato o meno non è dato saperlo. Avrebbe tutto il senso del mondo che lo fosse.

Milo non intelligente strategicamente?!
E' l'unico gold alle 12 case che capisce cosa sta accadendo senza aiuti esterni (Mu e doko sanno tramite sion, Aiolia grazie all'influenza del fratello,shura idem, Toro lascia passare ma non si spinge ad aiutare i bronze, shaka lo fa ma in ritardissimo) e interviene attivamente per favorire la scalata. Non solo fa passare CRistal ma gli salva la vita.

Contro Kanon capisce la situazione, lo mette volutamente alla prova per rafforzare kanon stesso nei propositi.

a ben vedere è il gold più intelligente da questo punto di vista.

In Soul of Gold decide di immolarsi AL POSTO DI MU, poiché anche Mu era ferito... è probabile che Mu stesso, magari non con morte istantanea, ma sarebbe stato mal partito attaccato poco dopo dagli asgardiani.

Tutti gli altri erano a coppie...di cui almeno uno sano come un pesce (Aiolia-Shura....Doko-Aldebaran)

Milo ha dovuto sacrificarsi
Andromeda La Notte

Quote:
a ben vedere è il gold più intelligente da questo punto di vista.


Mi sa che l'hai vista solo tu così.... Si e' sacrificato per un po' per irruenza, un po' perché credo in cuor suo sappia che Mur, per varie motivazioni, sarebbe stato comunque piu' utile di lui in futuro. E' nobile, ma certamente non furbata da stratega. E poi non credo che Mur fosse poi cosi' ferito...
Cangax

Andromeda La Notte wrote:
Quote:
a ben vedere è il gold più intelligente da questo punto di vista.


Mi sa che l'hai vista solo tu così.... Si e' sacrificato per un po' per irruenza, un po' perché credo in cuor suo sappia che Mur, per varie motivazioni, sarebbe stato comunque piu' utile di lui in futuro. E' nobile, ma certamente non furbata da stratega. E poi non credo che Mur fosse poi cosi' ferito...


No, anche secondo me nella scalata alle dodici case, è uno tra quelli che usa maggiormente la testa. Ma pare che il solo Scorpio di Kurumada sembri sagace. Gli altri, dal teppistello di episode G allo scorpio attuale, sembrano decisamente più tonti....anzi no, tonto non è giusto. Solo che è decisamente troppo, troppo istintivo. L'unica soluzione che viene da darmi è che abbia subito un turbamento psicologico in seguito al ritorno in vita, alle ferite, e al tradimento del suo amico. Comunque dopo Camus è quello che ha fatto la figura meno bella. E lo dico da grosso fan di Scorpio!
-mizar-

cmq sti nuovi God Warrior stanno a pezzi eh.  

un po mi  spiace che durano si e no 5 minuti.

i vecchi God erano tanta roba anche x via del tempo che si poteva dedicare.

Camus ne esce cmq a pezzi in tutto a ste giro.  

Vediamo se SHAKA ci lascia le penne pure lui. Pare che il suo nemico sia davvero forte
Zenon di Scorpio

-mizar- wrote:
 

Vediamo se SHAKA ci lascia le penne pure lui. Pare che il suo nemico sia davvero forte


Ecco, in realtà io sono curioso di capire da dove deriva la forza di questi nuovi asgardiani. Perché finora nessuno è stato capace di generare o sparare un attacco autonomamente, ma solo con l'arma. Chiaro, saranno sicuramente capaci di farlo anche a mani nude e magari l'arma è solo un amplificatore, ma finché non viene detto a me questa cosa puzza molto. Inoltre bisogna capire il ruolo di questi zaffiri porpora, se rimbecilliscono la mente o se potenziano il combattente (o entrambe le cose).
Fin qui l'unico che se non altro ha dimostrato almeno buone doti di incassatore è stato Frodi nel primo episodio, anche se tecnicamente e offensivamente mi è parso un combattente scarsetto. Ora non vorrei vedere un Baldr fortissimo, ma solo perché ha un'arma potente e uno zaffiro che lo potenzia a mille. Cmq finora gli spoiler hanno montato molto le aspettative, magari lo Shaka in difficoltà è solo per poco.
-mizar-

Zenon di Scorpio wrote:
-mizar- wrote:
 

Vediamo se SHAKA ci lascia le penne pure lui. Pare che il suo nemico sia davvero forte


Ecco, in realtà io sono curioso di capire da dove deriva la forza di questi nuovi asgardiani. Perché finora nessuno è stato capace di generare o sparare un attacco autonomamente, ma solo con l'arma. Chiaro, saranno sicuramente capaci di farlo anche a mani nude e magari l'arma è solo un amplificatore, ma finché non viene detto a me questa cosa puzza molto. Inoltre bisogna capire il ruolo di questi zaffiri porpora, se rimbecilliscono la mente o se potenziano il combattente (o entrambe le cose).
Fin qui l'unico che se non altro ha dimostrato almeno buone doti di incassatore è stato Frodi nel primo episodio, anche se tecnicamente e offensivamente mi è parso un combattente scarsetto. Ora non vorrei vedere un Baldr fortissimo, ma solo perché ha un'arma potente e uno zaffiro che lo potenzia a mille. Cmq finora gli spoiler hanno montato molto le aspettative, magari lo Shaka in difficoltà è solo per poco.



verp. curioso di vedere lo scontro ma calcolando il tempo a disposizione mal che vada l'asgardiano sarà sconfitto in una puntata. resta da vedere se shaka ci rimette le penne.

D'altronde se erano cosi forti sarebbero stati loro a proteggere Hilda no?    surt poi ha fatto una figura davvero imbarazzante. Roba che certi silver saint fecero figure meno barbire ai tempi
Suikyo

Quote:
Roba che certi silver saint fecero figure meno barbire ai tempi


Nella vecchia serie ci sono silver che durano anche 2 episodi, altro che nuovi GW
Radamante di Wyvern

Argor o Eris li ammazzano tutti
-mizar-

Suikyo wrote:
Quote:
Roba che certi silver saint fecero figure meno barbire ai tempi


Nella vecchia serie ci sono silver che durano anche 2 episodi, altro che nuovi GW


esatto.  e avevano un carisma che questi prezzolati asgardiani nuovise lo sognano la notte.

Argor        
Chaos

…e commentiamo anche il settimo ep. bhé…ci sono diverse cose da dire.

Rispetto allo scorso ep. il numero di scene disegnate in maniera criminosa sembra diminuito il che è un bene ma…già ma…

Hanno esagerato…seriamente, hanno esagerato. Un ep. con un ritmo ed una narrazione cosi veloci non se ne possono vedere, in questo ep, più che in qualunque altro si vede il potenziale della serie che sfuma…ma andiamo con ordine, ed analizziamo l’ep. più nello specifico.

Partiamo dalla stanza di Hellheim, la figura che pregava davanti a Doko era ovviamente Lithia, ma non mi aspettavo di vedere Garm farsi avanti cosi velocemente. Il fatto che questi la difenda senza esitazione, apre a diverse speculazione. La più ovvia, è che Garm “conosca” l’entità che sta possedendo Lithia e che quindi non sia “fedele” ad Andreas. Sempre in questa “stanza” ho apprezzato molto l’uscita di Doko, sul non “giocare” con i morti, riferimento abbastanza chiaro a quanto accaduto in passato ai suoi compagni.

Andando oltre, è ovvio fin dai primi minuti dell’ep, che i nuovi zaffiri oltre a pompare…fanno anche perdere il controllo ai gold:Frodi, Herackles, Fafner e Surt, tutti dimostrano gli stessi sintomi una volta che iniziano a combattere seriamente.

Ed è proprio di combattimenti che parliamo ora, partiamo dal meglio dell’ep., il nostro Aldo. Cosa non fa Aldo in questo ep. inamovibile, determinato, risoluto come non mai, Herackles nonostante il pompaggio ricevuto non rappresenta mai una vera minaccia anzi…il momento in cui riceve quella bella cinquina è meraviglioso ed alla fine…deve andare a giocare proprio sulla nobiltà d’animo del toro dorato per metterlo “fuori uso”.

Fine frettolosa certo…ma questa volta quantomeno Aldo ne esce a testa alta, ha fatto una gran figura, sicuramente con i ritmi insostenibili che sta acquisendo la serie, è più che qualcosa. Herackles alla fine sembra rinsavire, riconosce la nobiltà di Aldo e pare ricordare un tempo in cui era un uomo migliore, ma rimane comunque sostanzialmente una macchietta.

Passando a Shura vs Camus, in pratica lo scontro non esiste. Shura punta dritto alla statua ed ignora il “duello” Camus. Scelta che seppur in linea con la frettolosità dell’ep. è in linea con il carattere risoluto e determinato del Capricorno…ma è proprio quando la statua Jothunaim cade che iniziano i problemi.

Se infatti la mancanza di una statua di Muspelheim era “sospetta” e interessante, questa parte rappresenta la più grossa pecca dell’interera serie. Camus non stava facendo il doppio gioco. Camus stava veramente mettendo i suoi interessi personali davanti alla causa.

Camus ha davvero avuto bisogno della morte di Shura davanti ai suoi occhi per tornare in se. E poi Surt oh Surt…ho sperato in un Megres fino alla fine. Ma qui abbiamo più un Luxor misto con Abadir. Il signorino voleva diventare cavaliere d’Athena(compagno d’addestramento di Camus quindi dalla poche scene mostrate), ma dopo la tragica morte della sorella…per mano proprio di Camus, che nel mondo reale forse si sarebbe salvato dal carcere solo per l’eta,  si è trasformato nel basterdello che abbiamo avuto modo di conoscere.

Come lo sopra lo scontro è rapido…e non dà alcuna soddisfazione, non appassiona. Quantomeno con Aldo abbiamo avuto un’ottima resa, con Shura una resa “soddisfacente” qui nulla di tutto questo. Un peccato per Camus, che ancora una volta ai miei occhi è il cavaliere gestito in maniera peggiore e soprattutto il cavaliere più incoerente in assoluto, coerente solo nella sua incoerenza.

In sintesi si può dire che in questo ep. abbiamo  l’unione di tre(volendo essere buoni due) ep.normali ed abbiamo perso due Asgardiani(vista la presenza dell’extra “Camus” ho il dubbio che vedremo un ottavo guerriero, celebrante escluso).

Andreas onestamente non mi ha convinto, devo rivedere la scena perché non mi è chiaro se fosse o meno indispettito dalla morte dei suoi asgardiani, di primo acchitto sembrava quasi soddisfatto.

Ora a Shaka, l’uomo più vicino agli Dei tocca affrontare il “Dio”, o l’uomo “eletto” dagli Dei secondo le il titolo del prossimo ep. Shaka è un pg difficilissimo da gestire, questo lo sappiamo…per cui speriamo bene.

A questo punto lontano dall’Yggdrasil restano solo Saga, che suppongo affronterà il fratello di Orion e DM che…che rimane a mio dire la più grossa wild card in gioco. In teoria Mu,Saga e Doko non dovrebbero perire dopo i rispettivi scontri visto che dobbiamo ancora vedere l’AE.
Shura di Capricorn

Chaos wrote:

Sempre in questa “stanza” ho apprezzato molto l’uscita di Doko, sul non “giocare” con i morti, riferimento abbastanza chiaro a quanto accaduto in passato ai suoi compagni.


Hai fatto bene a farlo notare, è un passaggio meritevole di nota e in linea con il carattere e il ruolo di Dohko nel gruppo dei pari.
Cavaliere di Gemini

http://www.yours-ever.net/rear/sa...a-soul-of-gold-recap-episodio-07/

Pensavo peggio
Come al solito però, tra una battuta e l'altra, dicono cose interessanti.

-Cavaliere di Gemini-
Shiryu

Interessante l'appunto su Camus che cambia termine giapponese per dire "io"  
Aeris aka Hilda

Cavaliere di Gemini wrote:

Pensavo peggio  


Facevi bene a pensare peggio! Questo riassuntone fortunatamente non l'ho fatto io, e Sw@n - tra le due - è quella moderata e diplomatica. Io sono un rullo compressore invece. Avrei riempito il recap di insulti e basta.

Ma la verità è che, essendo la prossima su Shaka, abbiamo deciso di scambiarci.


Quote:
 
Come al solito però, tra una battuta e l'altra, dicono cose interessanti.
 

E io ringrazio voi per il tempo che ci dedicate dato che sforniamo dei wall of text kilometrici.

Scherzi a parte, sono passata a fare un salutino dato che google mi segnala che da qui partono diversi link, quindi grazie grazie, mi fa piacere che apprezziate; e parlo anche per Sw@n.  
Shiryu

Aeris aka Hilda wrote:
Scherzi a parte, sono passata a fare un salutino dato che google mi segnala che da qui partono diversi link, quindi grazie grazie, mi fa piacere che apprezziate; e parlo anche per Sw@n.  

Uehilà!  
E' nato tutto con "i saghisti che escono dalle fottute pareti" (verissimo   ) e da lì si è scoperto il blog. Ottimo lavoro!
Cavaliere di Gemini

Aeris aka Hilda wrote:

Scherzi a parte, sono passata a fare un salutino dato che google mi segnala che da qui partono diversi link, quindi grazie grazie, mi fa piacere che apprezziate; e parlo anche per Sw@n.  


Complimenti davvero, è sempre un piacere leggervi

Quote:
E' nato tutto con "i saghisti che escono dalle fottute pareti" (verissimo    )


Confermo, durante una lunga "guerra" tra me e il boss, lui iniziò a postare stralci delle fazioni di SS

-Cavaliere di Gemini-
Shiryu

Cavaliere di Gemini wrote:
Confermo, durante una lunga "guerra" tra me e il boss, lui iniziò a postare stralci delle fazioni di SS

Era con te?  
Ricordo il fatto - l'ennesimo tentativo di dire che Gemini è più forte di Virgo - ma non la persona, postai le descrizioni di Saghisti e Shakisti perché corrispondevamo in pieno  
Cavaliere di Gemini

Shiryu wrote:

Era con te?  
Ricordo il fatto - l'ennesimo tentativo di dire che Gemini è più forte di Virgo - ma non la persona, postai le descrizioni di Saghisti e Shakisti perché corrispondevamo in pieno  


Un attimo, io non ho mai detto che Gemini fosse più forte di Virgo...ma nemmeno il contrario
E' lì che scoprii il tuo "shakismo"

-Cavaliere di Gemini-
Shiryu

Tra l'altro non ne abbiamo parlato, ma questo episodio conferma che anche secondo SoG i Rinnegati facevano sul serio contro i Cavalieri d'Oro, altro che trattenersi ^^
Cavaliere di Gemini

Shiryu wrote:
Tra l'altro non ne abbiamo parlato, ma questo episodio conferma che anche secondo SoG i Rinnegati facevano sul serio contro i Cavalieri d'Oro, altro che trattenersi ^^


Perfetto. Eppure, come dice sempre SoG, Saga è il più forte di tutti

Spoiler:


   

-Cavaliere di Gemini-
Shiryu

Cavaliere di Gemini wrote:
Perfetto. Eppure, come dice sempre SoG, Saga è il più forte di tutti

Ma SoG dice anche che Shaka ha il cosmo più potente  

Secondo me alla Toei c'è qualcuno che si diverte a rilasciare questo genere di affermazioni, sapendo cosa scatena. Poi si siede armato di popcorn e traduttore, e ride  
Scorpione

Shiryu wrote:
Cavaliere di Gemini wrote:
Confermo, durante una lunga "guerra" tra me e il boss, lui iniziò a postare stralci delle fazioni di SS

Era con te?  
Ricordo il fatto - l'ennesimo tentativo di dire che Gemini è più forte di Virgo - ma non la persona, postai le descrizioni di Saghisti e Shakisti perché corrispondevamo in pieno  


Dove si può leggere?
Radamante di Wyvern

"Kurumanda-san, questi Occidentari rashano perudere ra sutoria e continuano a ritigare! Non poturebbe dire esupurichitamente ki è ir Gorudo Seinto più forute?"


"Shhhh, zitto e porutami ir mio onorevore sakè!"
Cavaliere di Gemini

Scorpione wrote:
Shiryu wrote:
Cavaliere di Gemini wrote:
Confermo, durante una lunga "guerra" tra me e il boss, lui iniziò a postare stralci delle fazioni di SS

Era con te?  
Ricordo il fatto - l'ennesimo tentativo di dire che Gemini è più forte di Virgo - ma non la persona, postai le descrizioni di Saghisti e Shakisti perché corrispondevamo in pieno  


Dove si può leggere?


La discussione o le descrizioni di saghisti e shakisti?

-Cavaliere di Gemini-
Scorpione

Cavaliere di Gemini wrote:


La discussione o le descrizioni di saghisti e shakisti?

-Cavaliere di Gemini-


La discussione  
Cavaliere di Gemini

La trovi nelle ultime pagine di questo topic

http://icavalieridellozodiaco.myfreeforum.org/about3501.html

-Cavaliere di Gemini-
Shura di Capricorn

Aeris aka Hilda wrote:
Cavaliere di Gemini wrote:

Pensavo peggio  


Facevi bene a pensare peggio! Questo riassuntone fortunatamente non l'ho fatto io, e Sw@n - tra le due - è quella moderata e diplomatica. Io sono un rullo compressore invece. Avrei riempito il recap di insulti e basta.


Se era per una buona causa, tipo demolire Camus, avresti agito più che bene.  
ENEA

cmq concordo in pieno con chi dice che camus resta il cavaliere piu'" per i fatti suoi" di saint seya.... pero' una cosa bisogna ammetterla :e' coerente.... e sempre stato incoerente e continua ad esserlo!

scusate il gioco di parole

Per incoerente intendo che non si e' mai capito se gli frega qualcosa di Atena o no.  e' sempre dalla parte sbagliata!
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