Archive for ICavalieriDelloZodiaco.net Il forum dedicato al mondo leggendario de I Cavalieri dello Zodiaco e a tutti gli spin-off del marchio Saint Seiya
 


       ICavalieriDelloZodiaco.net Forum Index -> Giochi & Tornei
fenice82

Struttura del megatorneo

Topic rivolto a tutti quelli che pensano di partecipare ai prossimi megatornei. almeno si vede in mod chiaro cosa si preferisce.
Votate.
Kanon

L astruttura a gironi mi paice
Mur

Vai con la champions league!!!
ladysaori

approvo in pieno
fenice82

Non mi torna il nome del 5 votante..
unicorno

Il quinto non so chi è ma il sesto è il grande Unicorno!!

La struttura a gironi la preferisco per molti motivi:

1) Da la posibilità di poter recuperare nel caso si perdesse uno scontro!

2) Da la possibilità di dividere le proprie domande in base al tipo di avversario (forte o meno) in questo modo si possono conservare le domande più difficili per avversari che si sanno più forti!

3) Da la possibilità di fare pratica a chi gioca per la prima volta e quindi se si perde il primo scontro per mancanza di pratica può recuperare e giocarsela meglio nel secondo scontro!

4) Il torneo sarebbe più lungo e più interessante !!

Fatemi sapere quando ci saranno le iscrizioni che mi iscrivo subito, nelfrattempo studierò un pò di domande bizzarre e particolari per sconfiggere avversari di rango superiore come Fenice 82 !!
fenice82

Ottimo riassunto Unicorno !
Le iscrizioni sono tuttora aperte penso.. comunque di tempo ce n'è per iscriversi
Shun di Andromeda

Il terzo sono io.Meglio che ci siano gironi....come nel mondiale, cosi si da la possibilità a tutti
unicorno

Shun di Andromeda wrote:
Il terzo sono io.Meglio che ci siano gironi....come nel mondiale, cosi si da la possibilità a tutti


Dipende molto da quanti partecipanti ci saranno: Se si riesce ad avere almeno 32 partecipanti il gioco è fatto!

Sarebbero 8 gironi composti da 4 partecipanti l'uno, con 8 testa di serie che a mio avviso sarebbero i primi 8 del torneo ancora in corso.

Dopodiche ottavi, quarti, semifinali e finale!

Fenice82, ti consiglio di aprire subito un topic per le iscrizioni, in modo che a gennaio il numero degli iscritti sia accettabile per procedere ad un campionato di questo tipo.

Ci sono molti outsider come Shun di Andromeda per esempio, che potrebbero spiccare nel campionato e magari battere un veterano del sito.

Non vedo l'ora di ricominciare con le sfide (avrei voluto tanto combattere ancora dopo la sconfitta contro fenice82, ma il regolamento del torneo non lo permetteva). Ma dal prossimo tutto cambierà!

3 punti per la vittoria
1 punto per il pareggio

Su questo sono d'accordissimo

anziche 10 domande, le ridurrei volentieri ad 8 (3 anime, 3 manga, 1 differenza manga-anime, 1 sito) Per poi ritornare a 10 piu domandone dagli ottavi in poi! Chiaramente questo è un consiglio!

In ogni caso sarà cmq divertente ed è anche un modo per conoscersi tutti !
Flare

Secondo me a gironi è una bella idea ma non ci saranno mai così tanti partecipanti. Senza contare che sicuramente qualcuno si ritirerà per impegni vari...

Con i numeri che abbiamo adesso io continuerei con il torneo tradizionale.
fenice82

Beh, questo non è vero Flare.. chiaramente la cifra che unicorno ha detto è il top che possiamo aspettarci.. ma come dicevo io, basterebbero 16 partecipanti per mettere su un torneo come si deve (tipo campionato europeo), cioè 4 gironi da 4..
solo i votanti in questo topic sono gia la metà di questo traguardo, molta gente che ha partecipato al vecchio torneo non si è ancora espressa in merito (vedi nirti, shiryu,ale).. ripeto basterebbero 16 utenti, e secondo me è un numero facilmente raggiungibile..
Nel caso siamo in 17 o 18 o 19 si potrebbero fare per dire 2 gironi da 4 e 2 da 5 e cosi via..
fenice82

Facendo un rapido conto.. per ora siamo:

Io
Mur
Kanon
Lady Saori
Unicorno
Shun
Flare (che mi sembra di capire che comunque se si raggiuingesse lail numero adatto ci sarebbe )
Un votante per i gironi anonimo

Poi potrebbero aggiungersi
Shiryu
Ale
Nirti
Esmeralda (forse)
e a questo punto ne basterebbero altri 4 che secondo me in 6 mesi si possono anche trovare facilmente..
unicorno

Non dimenticare ikki e pandora, sicuramente parteciperà anche venom (che a mio parere sarà un avversario ostico per tutti soprattutto per le domande sul manga!!)

Iscrivetevi ragazzi...

Moses86, Ago anche tu, Cancer... Pegasusfantasy c'è ne sono tanti per arrivare a 32 ne sono sicuro!!
Aledileo

Ovviamente ci sarò anch'io..
Preferisco come abbiamo fatto, per ragioni di velocità, ma mi adatto senza problemi anche ai gironi..
Flare

fenice82 wrote:
Facendo un rapido conto.. per ora siamo:

Io
Mur
Kanon
Lady Saori
Unicorno
Shun
Flare (che mi sembra di capire che comunque se si raggiuingesse lail numero adatto ci sarebbe )
Un votante per i gironi anonimo

Poi potrebbero aggiungersi
Shiryu
Ale
Nirti
Esmeralda (forse)
e a questo punto ne basterebbero altri 4 che secondo me in 6 mesi si possono anche trovare facilmente..


Guarda che io ci sono in qualunque caso, o gironi o sfida... devo rifarmi della figuraccia fatta contro Ale...
CamuS

uhmmmmm vorrei partecipare anke io...solo ke devo studiare un bel po' se nn voglio fare figuracce...sono un po' indietro rispetto a voi
Muscleman

Gironi, gironi!!!! Cattivi vi siete dimenticati di me!!!!
Shiryu

Ho votato anch'io per la fase a gironi, ma molto dipendera' da quanti iscritti ci sono, e da quanti potranno effettivamente giocare.
ladysaori

Flare wrote:
fenice82 wrote:
Facendo un rapido conto.. per ora siamo:

Io
Mur
Kanon
Lady Saori
Unicorno
Shun
Flare (che mi sembra di capire che comunque se si raggiuingesse lail numero adatto ci sarebbe )
Un votante per i gironi anonimo

Poi potrebbero aggiungersi
Shiryu
Ale
Nirti
Esmeralda (forse)
e a questo punto ne basterebbero altri 4 che secondo me in 6 mesi si possono anche trovare facilmente..


Guarda che io ci sono in qualunque caso, o gironi o sfida... devo rifarmi della figuraccia fatta contro Ale...


tranqui flare non sei l'unica che deve rifarsi
Hades84

ci sono anch'io per un torneo

scusate la prolungata assenza ma un mese fa un fulmine mi ha mandato in vacca pc e moden, e se per il compiuter la risoluzione dei problemi è stata rapida, per il modem molto meno

comunque da oggi sono arrualibile XD
Kanon

Bentornato Hades84
Mur

Ciao Hades84..avrai già visto che purtroppo contro Kanon non c'è stato nulla da fare...
Hades84

Quote:
Bentornato Hades84


grazie^^ complimenti per il torneo

Quote:
Ciao Hades84..avrai già visto che purtroppo contro Kanon non c'è stato nulla da fare...


ho dato un occhiata^^ comunque ti sei comportato molto bene^^
Mur

Grazie...ti dirò che la mitica partita giocata con te mi è servita comunque per cercare di resistere a Kanon!
Shiryu

Mi sono perso qualcosa o non ricordo un duello tra voi due ?
fenice82

Flare wrote:
fenice82 wrote:
Facendo un rapido conto.. per ora siamo:

Io
Mur
Kanon
Lady Saori
Unicorno
Shun
Flare (che mi sembra di capire che comunque se si raggiuingesse lail numero adatto ci sarebbe )
Un votante per i gironi anonimo

Poi potrebbero aggiungersi
Shiryu
Ale
Nirti
Esmeralda (forse)
e a questo punto ne basterebbero altri 4 che secondo me in 6 mesi si possono anche trovare facilmente..


Guarda che io ci sono in qualunque caso, o gironi o sfida... devo rifarmi della figuraccia fatta contro Ale...


Si intendevo per trovare il nuemro ideale per la fase a gironi..
fenice82

Beh, credo che ora come ora la quota minima di 16 persone l'abbiamo raggiunta.. poi bisognerà vedere al momento del troneo quanti realmente potranno per impegni vari giocare oppure no..
fenice82

Rettifico siamo in 12 e non in 16, ma 4 si trovano facilmente
Hades84

Quote:
Mi sono perso qualcosa o non ricordo un duello tra voi due ?


che boss smemorato XD

http://icavalieridellozodiaco.myfreeforum.org/ftopic490-0.php
Shiryu


Che devo dirvi, l'eta' galoppa, mi ci vuole il Misopethamenos !!
fenice82

Fenice82
Shiryu
Mur
Nirti
Kanon
Hades84
Aledileo
Jabu81
Ladi Saori
Muscleman
Kanon
Flare
Unicorno
Shun di Andromeda

Allora ho aggiornato la lista di tutti quelli che hanno postato in questo topic, più Jabu81 che mi pare di aver letto in un altro topic che voleva partecipare.
Per ora siamo fermi a 14, per il numero minimo ne mancano due, io conto molto su PAndora e altri guest del forum.
Dunque ricapitolando questa è la mia idea:

16 partecipanti (o più):
4 gironi da 4 (o più), divisi in fasce di merito.
Per le fascie di merito questa è la mia idea:
Ognuno dei partecipanti prepara un superdomandone.. alla fine si avranno 16 o più super domandoni che verranno messi sul forum in un post appena saranno tutti pronti.
A questo punto si deciderà un limite massimo di tempo, che può essere il tempo necessario perchè tutti abbiano il tempo di dare la loro risposta, magari uno o due giorni, anche per dare possibilità a tutti i partecipanti di connetersi anche in orari diversi.
Voi direte: "e cse postiamo tutti in ore diverse a chi postimao le soluzioni? chi le controlla?"
E qui casca l'asino! Le controlla il vincitore del megatorneo estivo, cioè o Kanon o Ale, che come premio per chi vince direi che l'ammissiione a testa di serie automatica al prossimo torneo è il minimo.
In questo modo uno dei due essendo esentato dal doversi guadagnare il posto massimo nel girone, sarà giudice imparziale di tutti gli altri partecipanti..
I tre partecipanti che azzeccheranno il maggior numero di domandoni saranno teste di serie.. A scalare tutti gli altri saranno secondi nel girone, terzi, e quarti, e se siamo in più di sedici anche quinti, poichè alcuni gironi potrebbero essere composti anche da più di 4 persone.
Una volta decise le fascie di merito si potrà procedere all'estrazione vera e propria per la composizione dei gironi.
Nei gironi gli scontri saranno a sola andata, con l'assegnazione di tre punti per chi vince (scarto di una sola risposta, e non di due) e di un punto a testa per il pareggio.
Per il numero di domande direi che il numero giusto è 8, ma se si preferisce va bene anche 10.
Passano i primi due per ogni girone.. in caso di exequi nel girone si procede ad un domandone.
Si avranno quindi otto finalisti che andranno ai playoff, che vranno la stessa struttura del torneo appena fatto, con due risposte di scarto per vincere e domandone finale in caso di parità..
A dimeticavo, nel caso (molto raro) che siamo in 32 i groni diventerebbero 8.. vi immaginate.. ?!
Shiryu

Caspita !
Ti sei messo d'impegno a preparare le regole, eh ?
Muscleman

Quando si comincia


"..................no che io sto bene con lui........................"



IO NO!!! SBANG!!!


"................... .......bhuaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa..........................."
Kanon

Se Ale me lo concede vorrei essere la testa di serie
fenice82

Shiryu wrote:
Caspita !
Ti sei messo d'impegno a preparare le regole, eh ?


Mi viene abbastanza di getto, ogni anno stendo il regolamento del fantacalcio coi miei amici, e ormai certe cose le tiro fuori senza nemmeno pensarci troppo..
Comunque la mia è solo una proposta, contestabile e modificabile in ogni suo punto.. ditemi voi se siete daccordo!!
Aledileo

Kanon wrote:
Se Ale me lo concede vorrei essere la testa di serie


Photon Invoke!!! Cosmos Open!!
(Sono pronto per venerdi!! )

PS: per le regole le sto rileggendo ma ok!!
Hades84

Quote:
A questo punto si deciderà un limite massimo di tempo, che può essere il tempo necessario perchè tutti abbiano il tempo di dare la loro risposta, magari uno o due giorni, anche per dare possibilità a tutti i partecipanti di connetersi anche in orari diversi.


l'unico dubbio che ho è questo....

in uno o due giorni, penso che daremo tutti la risposta esatta (tanto a casa dvd, cassette, fumetti etc li abbiamo quasi tutti ahahah XD)

io avevo pensato una cosa molto più semplice.. la butto li-..

mettere (se saranno 4 gironi) i 4 semifinalisti dello scorso torneo come teste di serie....

mettere come i secondi di ogni girone i 4 che sono approdati ai quarti di finale...

e gl'lultimi due posti fare un sorteggio integrale con gl' 8 rimasti....

(ovvero scrivere i nomi su dei foglietti, buttarli in un urna e via^^)
fenice82

Nonostante la proposta di Hades mi alletti, visto che cosi io sarei secondo nel girone, io credo che sia invece giusto che ognuno fra qualche mese abbia la possibilità di guadagnarsi da se la sua posizione nel girone, senza che sia influenzata dallo scorso torneo..
Mi spiego meglio.. siccome il torneo si terrà fra qualche mese, tutti i partecipanti hanno la possibilità di migliorare, e quindi potrebbero dimostrare di avere doti che nello scorso torneo non avevano, quindi le fascie di merito secondo me si dovranno conquistare in un periodo molto vicino all'inizio del torneo.. anche perchè nello scorso torneo ci sono state molte vittorie decise a tavolino, e questo ha influito sul procedere del torneo, quindi a mio parere solo chi vincerà tra Kanon o Ale sarà testa di serie..
Per i domandoni si può mettere un limite di tempo massimo più piccolo, oppure si può fare cosi: visto che tanto ognuno posterà la sua soluzione al vincitore del megatorneo estivo via PM, ognuno si mette daccordo con l'arbitro per stabilire quando dovrà sostenere la prova, magari 6 utenti lo faranno un giorno, uno il giorno dopo, altri due dopo 2 giorni, e alla fine quando tutti avrann risposto l'arbitro designerà le fascie di merito e i gironi.
Hades84

si ho capito il tuo discorso....

però se vogliamo, il fattore migliroamento di alcuni può solo rendere più avvincenti le cose... (e creare magari qualche esclusione a sorpresa già dal primo turno)

visto che si parla di un girone dove comunque due su quattro passano

comunque la mia idea è già andata a farsi benedire, perchè ho appena visto che aledileo, è passato in semifinale per il maggior scarto, quindi non c'è una delle quattro seconde teste di serie provenienti dai quarti di finale^^

e non si può scegliere tra uno degl' ultimi 7 perchè sarebbe fare un torto ad uno o da un altro....

comunque magari si può fare una via di mezzo...

ovvero quantomeno le teste di serie numero 1 dei 4 gironi potremmo farle venire dal precedente torneo.. anche per non creare troppi squilibri... e dare comunque un riconoscimento ai semi-finalisti...

così sì eviterebbe anche di avere un girone con dentro insieme shiryu e aledileo ad esempio (scusa non volevo gufarti la finale era per fare un esempio ahhaah XD) che 99 su 100 passano come primo e secondo...

queste sono comunque solo idee che butto li, senza pretese, giusto per discuterne un pò a sieme e cercare di trovare la soluzione migliore....

poi per i restanti tre posti a giorne, si può davvero fare un quiz tra i 12 restanti....

p.s. ovviamente se io e mur capitiamo nello stesso girnone si rifà tutto ahhaahha
fenice82

Vedremo , cmunque io rimango della mia idea che lo scorso torneo non è il modo migliore per decidere le teste di serie.. e per quanto riguarda la possibilità che shiryu o kanon o ale finiscano nel girone con il vincitore del megatorneo, questo dipenderà da come ognuno si giocherà la sua "qualificazione"
ladysaori

secondo me l'idea di Hades84 non è malvagia (come lui ) però nel modo di fenice c'è quel mix di agitazione e adrenalina mentre ti chiedi se sarai il migliore o il peggiore. uno la sua posizione se la deve guadagnare, se no che gusto c'è!?
venom85

unicorno wrote:
Non dimenticare ikki e pandora, sicuramente parteciperà anche venom (che a mio parere sarà un avversario ostico per tutti soprattutto per le domande sul manga!!)


Stavolta mi preparo... mi stò studiando anche l'anime... anche se non penso proprio di vincere...
A proposito adesso guardo com'è andato l'ultimo torneo...
Aledileo

Oddio.. mi sono sperso leggendo le regole..
Ho capito che ci saranno 4 gironi di 4 utenti ciascuno..
e il problema, a quanto pare, è scegliere come creare questi gironi, giusto?
Io sarei per la cosa più semplice, cioè un sorteggio, in fondo siamo tutti fans dei Cavalieri, tutti con le stesse possibilità, senza creare utenti con particolari vantaggi.. Questa comunque è la mia idea.. Dovremo sentire tutti..
unicorno

aledileo wrote:
Oddio.. mi sono sperso leggendo le regole..
Ho capito che ci saranno 4 gironi di 4 utenti ciascuno..
e il problema, a quanto pare, è scegliere come creare questi gironi, giusto?
Io sarei per la cosa più semplice, cioè un sorteggio, in fondo siamo tutti fans dei Cavalieri, tutti con le stesse possibilità, senza creare utenti con particolari vantaggi.. Questa comunque è la mia idea.. Dovremo sentire tutti..


Non sono assolutamente d'accordo su questo Ale di leo, tu sei arrivato in finale con Kanon e Lady Saori e shyriu sono gli altri semifinalisti, è giusto che coi siate teste di serie, lo dico anche per gli utenti teoricamente meno preparati.

Se facessimo come dici tu potrebbe capitare un girone con tre semifinalisti e uno nuovo... sia per i semifinalisti che per gli eliminati ed i nuovi entrati l'opzione migliore sarebbe quella di formare gironi con le teste di serie che per merito se lo sono guadagnato.

In ogni caso le sorprese non mancheranno di certo, magari tra quelli nuovi entrati si nasconde un campioncino!!! Chi lo sa.


Comunque alla fine va bene tutto, l'importante è divertirsi!!!
Shiryu

In effetti il dubbio di Hades è legittimo...
Magari si potrebbe mettere i primi 4 come teste di serie, poi il vincitore prepara un'unica domandona e la posta, con risposte che devono arrivare per PM. Chi risponde esattamente per primo diventa 2° nel 1° girone, il 2° a rispondere diventa 2° del secondo girone, il 5° terzo del primo girone ecc, mentre chi risponde per ultimo o la sbaglia occupa le ultime posizioni di ciascun girone, in modo da premiare anche la velocità.
Che ne dite ?
fenice82

Che rimane sempre il problema di essere tutti connessi nello stesso lasso di tempo..
Io rimango della mia idea che solo il primo merita la testa di serie, mentre gli altri se la devono guadagnare.
Le prime 4 posizioni dello scorso torneo sono state influenzate da partite vinte o perse a tavolino, non possono essere prese in considerazione per decidere le sorti del prossimo torneo a mio parere..
Ale, per esempio, di cui non si discute la bravura e il merito, tant'è che si sta giocando la finale, ha passato un turno senza disputare un incontro, mentre Saori, che ha battuto PAndora e che anche di lei non si discute quindi il merito è arrivata tra le prime quattro posizioni vincendo a tavolino con Nirti, e quindi praticamente non lottando.
Chiaramente non sono qui a discutere del fatto che Ale o saori siano arrivati tra i primi 4, perchè probabilmente ci sarebbero arrivati lo stesso, ma decidere fascie di merito secondo un preciso criterio secondo me è utile..
Sorteggi casuali e senza una logica basata sul merito portano a queste cose, chiaramente chiunque di noi poteva essere sorteggiato contro Nirti o passare direttamente il turno come Ale, o magari chiunque di noi poteva essere sorteggiato al primo turno contro Nirti o Venom o Ikki e al secondo turno contro ancora uno di questi tre, arrivando tra i primi 4 senza disputare nemmeno un incontro..
Per questo non credo sia giusto mettere come teste di serie i semifinalisti, al massimo i due finalisti.
Cercate di capire il senso del mio discorso, che serve non a fare polemica ma solo a dimostrare come secondo me sia utile GUADAGNARSI la posizione di partenza del prossimo torneo.
Effettivamente il metodo dei domandoni era una cosa complicata, ma comunque nella sua complessità chiariva bene i meriti di ciascun partecipante.
Hades84

Quote:
secondo me l'idea di Hades84 non è malvagia (come lui


spero ci incontreremo nel torneo, così la guerra tra di noi che dura dal era mitologica avrà fine

Quote:
Chi risponde esattamente per primo diventa 2° nel 1° girone, il 2° a rispondere diventa 2° del secondo girone, il 5° terzo del primo girone ecc, mentre chi risponde per ultimo o la sbaglia occupa le ultime posizioni di ciascun girone, in modo da premiare anche la velocità.
Che ne dite ?


si si premia la velocità, però il problema è che i secondi di ogni girone non dovrebbero essere decisi per differenze...

cioè mi spiego...

le differenze devono sussistere solo al interno dei gironi stessi,

la tua idea è buona, ma si potrebbe anche fare una cosa del tipo: (questo per non screare squilibri)

i primi 4 che rispondono sono le seconde teste di serie, però poi vanno a sorteggo (per essere abbinate al gruppo, uno, due, tre o quattro)

e così a scalare... gl'altri 4 saranno le terze teste di serie (poi sorteggiate pure loro per vedere in che girone finiscono)

e gl'ultimi 4 alla stessa maneara...

questo per evitare che perforza nel gruppo 1 ci vada il più veloce dei primi 4, il più veloce dei secondi 4 etc ( spero di aver reso l'idea^^XD)

il problema però rimane principalmente questo:

Quote:
Che rimane sempre il problema di essere tutti connessi nello stesso lasso di tempo..


esatto, e trovare un giorno in cui tutti e 12 (scegliendo come teste di serie numero uno i semi-finalisti) gl'altri siano connessi temporaneamente...

cosa che secondo me rasenta l'impossibile....

per inciso anche a me emozionano di più le sfide, però c'è anche da dire che nel torneo vero e proprio ce ne saranno parecchie, quandi anche l'idea di aledileo non è da buttare secondo me....

oppure cercare un appiglio per diminuire il numero degli utenti che devono essere presenti al domandone...

quindi cercare un criterio che magari riesca già a selezionare le seconde teste di serie, e fare il domandone solo per otto persone ... (che è già è più possibile magari, soprattutto alla sera)

fenice il tuo discorso non è che faccia una piega in termini logici, il problema è la difficoltà nel realizzare una selezione tra tutti....

alla fine in un forum non è semplicissima come cosa, anzi la migliore delle selezioni sarebbe proprio un torneo, (che c'è già stato) e da li partire per creare i nuovi gironi....

diciamo che non è per un fatto che sia la soluzione più bella, ma quanto perchè la più praticabile...

poi ripeto, i gironi sono da 4, ne passano 2 fondamentalemente non ci sono penalizzazioni eccessive...

e ti parla uno che non ne trae mezzo beneficio, perchè sono stato eliminato alla prima fase nello scorso torneo ^^

poi se davvero riusciamo a connetterci tutti una sera ben venga la selezione per meriti diciamo.. però il problema è organizzarla...

perchè lasciando due gironi per rispondere, per me le selezioni sono potenzialmente molto più falsate rispetto a prenderle dallo scorso torneo
fenice82

A me spiace dover fare quello che sembra rompere le uova nel paniere a tutti, ma per me far diventare i primi 4 teste di serie non lo trovo giusto, come non trovavo giusto far diventare i primi 4 teste di serie e gli altri partecipanti ai quarti seconde teste di serie (cosa che mi farebbe comodo).
Scusatemi, so che il mio sembra un accanimento verso i primi 4 ma non è cosi, il mio pensiero è rivolto a gente che nel torneo è uscita prima di me e con i sorteggi giusti avrebbe potuto vincere a tavolino incontri e arrivare tra i primi 4.. quindi per me se non si riesce a trovare un modo per decidere le teste di serie, tanto vale fare come diceva Ale, e cioè sorteggi casuali e chi capita capita..
Shiryu

Quasi quasi taglio la testa al toro e divido io i membri per girone
Per quanto ci pensi, non mi viene in mente una soluzione pratica per tutti
fenice82

Dai, veramente, facciamo sorteggi e basta, mannaggia a me quando ho proposto sto domandone..
Shiryu

Posso fare un sorteggio per la posizione (1°, 2°, 3° e 4°) con quattro iscritti ciascuno (tranne 3 per il primo, il vincitore attuale è testa di serie automatica). E poi cercare di dividerli per creare gironi equilibrati, in fondo dopo 20000 post ho una mezza idea di chi ne sa di più e chi ne sa di meno sui CdZ

PS, nel prossimo torneo direi di eliminare / semplificare le domande sul forum (che a tratti hanno raggiunto livelli impossibili) e di stringere le regole per evitare gli 0.5. Siete d'accordo ?
fenice82

Anche questa è un ' idea che volevo proporti, mi sembra buona, chi meglio di te può dividerci per gironi... per me va bene cosi..
Il discorso dello 0,5 avevo proposto anch'io di toglierlo, soprattutto nella fase4 a gironi, dove contano anche i pareggi.. questo vuol dire che anche l'arbitro diventa veramente fondamentale nel decidere le sorti dell'incontro, non potendosi più "aggrappare" al mezzo punto.
Bello, cosi mi piace..
Hades84

Quote:
PS, nel prossimo torneo direi di eliminare / semplificare le domande sul forum (che a tratti hanno raggiunto livelli impossibili) e di stringere le regole per evitare gli 0.5. Siete d'accordo ?


io assolutamente d'accordo, soprattutto nel levare le domande sul forum^^

anche perchè si sta ingrandendo a vista d'occhio e diventa davvero una cosa impossibile seguire tutto al 100 x 100^^

Quote:
Dai, veramente, facciamo sorteggi e basta, mannaggia a me quando ho proposto sto domandone..


no, ma la tua idea è ottima, ...

il problema consiste solo nel realizzarla...

pultroppo essendo quasi impossibole essere tutti connessi allo stesso tempo, diventa impraticabile (dare due giorni per rispondere si falsa troppo il tutto)

alla fine io sono d'accordo col sorteggio fatto da shiryu...

p.s. una cosa, lo so che sono distratto, ma quando verrà fatto il torneo?
Shiryu

Mi pare si fosse detto verso Natale, o potremmo iniziarlo in occasione del compleanno del forum, ad Ottobre (altrimenti preparo qualcos'altro per quel giorno..).

Per gli arbitri, l'ideale sarebbe averli fissi per la prima fase, del tipo 1 arbitro per ciascun gruppo di 4, che presieda a tutti gli incontri, in modo da avere una certa uniformità di giudizio. Ovviamente il problema è trovare 4 arbitri che abbiano abbastanza tempo, visto che si parla di 12 incontri a girone considerando tutti gli incroci.
Hades84

io se il torneo si fa ad ottobre non dovrei avere grossi problemi ad arbitrare se vi sta bene...

per le vacanze natalizie invece le cose un pò si complicano, perchè per almeno una settimana non ci sono

p.s. ma se c'è un arbitro per girone gli scontri da gestire a testa son 3, perchè 12?

cioè 12 sono quelli totali sommando tutti i gironi^^
Shiryu

Hades84 wrote:
per le vacanze natalizie invece le cose un pò si complicano, perchè per almeno una settimana non ci sono


Credo non sarai l'unico (se tutto va bene siamo almeno in 2 ), al massimo facciamo un pò di pausa
Aledileo

Personalmente opterei per una sana e semplice estrazione, dato che son dell'idea che, essendo tutti fans, abbiam tutti le stesse possibilità, senza creare "gruppetti superiori" o cose del genere.. Un'estrazione e si creano i 4 gironi.. Comunque alla fine va bene tutto, basta divertirsi!
jabu81

da che mondo e mondo esistono in tutti i tornei di tutti gli sport del mondo (dal torneo di Wimbledon a quello della Bocciofila dietro casa mia) le teste di serie.
A me questa discussione sembra sterile..
Non vedo come si possa optare per una soluzione diversa, se si vuole organizzare una cosa fatta bene.
L'unico vero problema dovrebbe essere il criterio per scegliere le teste di serie...Ma penso che Shiryu a riguardo abbia le idee ben chiare su chi siano i meritevoli..
O se non ce le ha, cosa di cui dubito, si può fare un sondaggio per deciderle, o meglio, perchè siano decise da tutti gli utenti del forum..
Io, pur partecipando da poco, dopo aver letto i topic dei vostri scontri, ho perfettamente idea di chi siano quelli più bravi..e di chi, invece,è arrivato avanti nel torneo anche( e sottolineo anche) grazie a un pizzico di fortuna...
jabu81

Ho letto solo ora la proposta di FENICE dei superdomandoni in base ai quali decidere le fasce di merito...
Mi sembra perfetta!!
Purtroppo ora nn ho il tempo di leggere tutto il topic, però, per quel che conta, sono perfettamente d'accordo con la tua proposta Fenice.
Ribadisco che, a mio modesto parere, non fare le teste di serie è una vaccata ...
Ma ovviamente rispetto chi la pensa diversamente...

E cmq confermo che io ci sarò per il torneo, anche se mi sbatterete fuori subito( ma che importa...l'importante è partecipare...o no?? )
unicorno

L'idea di Jabu81 in fondo non è male, nel senso di mettere le teste di serie in base ad un sondaggio!!!
Si potrebbe fare in questo modo:

1) Una volta raggiunto il numero degli iscritti, questi per via pm manderanno al vincitore del torneo (che sarà testa di serie per merito) i tre nomi che secondo loro dovrebbero fare le teste di serie.

2) Da questo, quelli che avranno avuto più voti comanderanno i gironi.


Pensandoci bene non è malvagia come idea, è democretica!!
unicorno

Hades 84 gli incontri che un'arbitro nel girone deve sostenere non sono 3 come dici tu e nemmeno 12 come dice Shiryu.

Gli incontri che ogni albitro dovrà arbitrare sono 6
esempio:

Girone composto da

1) Fenice82
2) Kanon
3) Flare
4) Jabu81


FENICE82 - JABU81
KANON - FLARE
FENICE82 - KANON
JABU81 - FLARE
FENICE82 - FLARE
JABU81 - KANON

Quindi un'albitro dovrà albitrare 6 incontri!




Nel caso il girone fosse composto da 5 utenti verrebbe cosi:

Girone composto da

1) Aledileo
2) Pandora
3) Ikki
4) Mur
5) Lady Saori


Aledileo - Pandora
Ikki - Mur
Aledileo - Lady Saori
Aledileo - Ikki
Pandora - Mur
Pandora - Lady Saori
Aledileo - Mur
Pandora - Ikki
Ikki - Lady Saori
Mur - Lady Saori

In questo caso l'arbitro dovrà arbitrare 10 incontri!!!



Ricapitolando in un girone da quattro 6 incontri
in un girone da cinque 10 incontri
fenice82

Arrivati a questo punto io direi che è meglio fare sorteggiare a shiryu e far decidere a lui come riordinare i gironi..
Questo perchè più o meno tutti abbiamo idee simili ma non coincidenti e mi sembra che questa soluzione proposta da Shiryu sia quella che più accontenta tutti quanti..
Tanto poi le teste di serie verranno da se, cioè per esempio:
se come teste di serie nel sorteggio di Shiryu escono: unicorno, ale, nirti e pandora e come seconde teste escono fenice, jabu, kanon e shiryu, quest'ultimo riordinando i gironi non abbinerà ale con kanon o con shiryu, ma kanon sarà per esempio abbinato con unicorno o con nirti o con pandora, e quindi kanon pur essendo stato estratto non come testa di serie, nella logica mia e penso anche in quella di shiryu diventerebbe ipotetica testa di serie nel suo girone visto che tutti noi sappiamo che sui cdz ne sa molto..
Non so se mi sono spiegato bene...
unicorno

Ti sei spiegato più che bene... penso di aver capito che il sorteggio sarà praticamente casuale e una volta stipulati i gironi quello probabilmente più forte diventa testa di serie:

Prima estrazione:

UNICORNO
PANDORA
IKKI
JABU81

Seconda estrazione:

FENICE 82
KANON
ALEDILEO
LADY SAORI

Terza estrazione:

FLARE
VENOM
HADES85
VIRGO

quarta estrazione:

MUSCLEMENN
SHYRIU
IL GRANDE MU
MUR


Abbinamenti: Unicorno - Fenice82 - Flare - Musclemenn
FENICE 82 testa di serie

Pandora - Kanon - venom - Shyriu
KANON testa di serie

Ikki - Aledileo - Hades85 - Il grande Mu
ALEDILEO testa di serie

Jabu81 - Lady Saori - Virgo - Mur
LADY SAORI testa di serie


Intendi qualcosa del genere Fenice82?
fenice82

Proprio cosi..
Aledileo

Allora, il compleanno del Forum si avvicina, e quindi il prossimo Megatorneo.. ..Dobbiamo definire questi complicatissimi gironi e fissare le regole per quel che riguarda le domande!

Sulle Regole per le domande, considerando quanto emerso in questo primo Megatorneo, e dai vari post, queste sono le mie proposte:

- Eliminare le domande sul forum, o al massimo lasciarne una che però non sia complessa
- In quanto a 10 domande, mi sembra perfetto, sia come tempo che come impegno:
Potremmo dividerle in 5 su Anime e 5 su Manga, di cui quelle sull'Anime 1 sulla serie Hades, e 1 (volontaria) sui 4 Film, mentre delle 5 sul Manga 1 su Episode G (fino al 16° pubblicato) e 1 sulle Differenze Anime/Manga.

Poi ho letto che qualcuno chiedeva di eliminare il mezzo punto, per rendere più decisa la competizione, e direi che va bene: allora, onde evitare contestazioni, direi di seguire la soluzione più semplice per quel che riguarda le risposte (posto che siano state ben controllate dall'arbitro, e quindi la risposta sia una e certa ): Tutte le risposte che non sono la risposta corretta siano da considerarsi sbagliate!
Così è + semplice e non vi sono contestazioni..
Esempio: se uno chiede quanti nemici ha combattuto Pegasus? E uno dice 20, e invece erano 21 allora è da considerarsi sbagliata (anche se vi è andato vicino).. insomma un pò come succede ai test universitari: se becchi quella giusta bene... sennò.. azz..
Flare

aledileo wrote:

- Eliminare le domande sul forum, o al massimo lasciarne una che però non sia complessa


Io non la eliminerei ma sono d'accordo con te per quanto riguarda la difficoltà... è complicato ricordarsi tutto, specie se è un piccolo particolare...

Sul fatto poi di togliere il mezzo punto sono d'accordissimo... eviterebbe molti fastidi sulle eventuali contestazioni all'arbitro.
Dark Pisces

per la partecipazione al torneo potete aggiungere anche me!
Flare

Per ora, rileggendo i post precedenti di Fenice, queste sono le disponibilità... Bisognerebbe comunque vedere se sono riconfermate, per esempio Shun è da un po' che non si sente...

Fenice82
Shiryu
Mur
Nirti
Hades84
Aledileo
Jabu81
Ladi Saori
Muscleman
Kanon
Flare
Unicorno
Shun di Andromeda
Venom
DarkPisces
Aledileo

In effetti dispiace anche a me eliminare la Domanda sul Forum, una la metterei, però che sia qualcosa di abbastanza noto..
In quel caso potrebbe essere:
5 su anime (di cui 1 su Ades, e 1 (eventualmente) sui 4 Film)
4 su manga (di cui 1 su Episode G e 1 su Differenze Anime/Manga)
1 su forum..

Al tuo ultimo elenco Flare, mi sembra vadano aggiunti anche Ikki e Pandora, che credo avessero scritto di partecipare..
Ovviamente dobbiamo risentirci tutti e dare conferme..
radamantis

All'elenco mi aggiungerei anch'io!
Mi piacerebbe partecipare alla Second Edition...
Per quanto riguarda le domande sul forum io sarei per l'abolizione perchè per un nuovo iscritto come me quelle che sono state fatte durante la finale erano da non considerarsi nemmeno non avrei potuto assolutamente dare una risposta.
unicorno

Ale io opterei per 8 domande in totale, almeno per la parte dei gironi per due motivi.

1) c'è più possibilità di pareggiare
2) è un p'ò più corto l'incontro, inoltre in questo modo possono esserci più scontri durante la giornata, magari con lo stesso arbitro

Per quanto riguarda il contenuto delle domande direi 5 sull'anime ( con una non obbligatoria sulla serie di hades o sugli OAV! ) 1 differenza anime manga e due 2 sul manga ( facoltativa quella sull'episodio g )
Abolirei quella sul forum se le domande restano 8!!

Ma giustamente tu hai vinto il torneo e credo sia giusto che decida tu il modo in cui svolgere il prossimo torneo!!

ah... dimenticavo, tra quelli che ti vogliono togliere il titolo c'è anche unicorno.
fenice82

Visto che questo topic sta diventando troppo dispersivo ne ho aperto un altro SOLO per le iscrizioni. Le regole le discutiamo qui invece .
Dunque, per me va benissimo togliere il mezzo punto, la domanda sul forum penso sia un must, almeno una per lo meno, visto che è il megatorneo del forum .
Volevo sapere una cosa.. ma va bene a tutti il criterio di scelta dei gironi, cioè con ale testa di serie, e gli altri abbinamenti sorteggiati da shiryu? io credo che sia la soluzione migliore..
unicorno

Per i gironi io sono d'accordo.
Dark Pisces

Qualsiasi cosa decidiate per me va benissimo!
Aledileo

Tranqui, Unicorno, decideremo tutti insieme!!
Per la domanda sul FORUM direi UNA di lasciarla, ma farla assai semplice, qualcosa di cui si è discusso parecchio..

Sui GIRONI io non c'ho ancora capito nada..
Shiryu

Dunque, le domande sul forum direi di abolirle in toto, perchè diventa molto difficile per l'arbitro stabilire se una va bene o è troppo difficile. In teoria avrebbero dovuto essere cose che è possibile ricordarsi a memoria, ma nel torneo finito si è andati troppo in profondità, con domande impossibili se non si controllava.

Il mezzo punto è anche da abolire, in pratica la risposta o è giusta o è sbagliata, come suggerito da Ale. Bisogna però prendere in considerazione anche altre risposte giuste diverse da quelle poste dallo sfidante. Per esempio, se la domanda è "qual è il primo cavaliere d'argento affrontato da Seiya" ( ) e la risposta dovrebbe essere "il Maestro dei Ghiacci", anche la risposta "Tisifone" è da accettare valida per il punto intero.
In altre parole, se la domanda non è abbastanza precisa, va a potenziale vantaggio di chi deve rispondere.

Infine, visto che si gioca in gironi, credo si debba fare attenzione alle assenze. Se qualcuno proprio non può giocare una sfida neanche posticipando la data, o se qualcuno scompare di botto per un lungo periodo, senza lasciar detto quando tornerà, andrebbero annullati gli incontri precedenti / futuri, dando la vittoria a tavolino ai contendenti. Questo per evitare che qualcuno sia avvantaggiato da una vittoria a tavolino mentre altri devono "lottare" per tre incontri pieni.
Flare

Shiryu wrote:
Dunque, le domande sul forum direi di abolirle in toto, perchè diventa molto difficile per l'arbitro stabilire se una va bene o è troppo difficile. In teoria avrebbero dovuto essere cose che è possibile ricordarsi a memoria, ma nel torneo finito si è andati troppo in profondità, con domande impossibili se non si controllava.


Uhm, io una domandina sul forum però ce la metterei, il livello credo che l'arbitro possa stabilirlo, non mi pare sia una grossa difficoltà... (e potrebbe anche essere un incentivo per i nuovi a leggere qualcosa del lontano passato...) dopotutto facciamo il torneo sul forum, poverino, poi si sente snobbato!
Aledileo

QUindi questi gironi, che siano da 4 o da 5, come saranno infine composti?!
fenice82

aledileo wrote:
QUindi questi gironi, che siano da 4 o da 5, come saranno infine composti?!


In pratica shiryu farà i sorteggi tra i partecipanti.
Sarà lui a decidere la composizione dei gironi. Appena scatterà la fine delle iscrizioni penso che si farà subito il sorteggio!
Aledileo

Ah ok, va bien! Credo che alla fine sia la cosa più semplice!
Se siamo in 20, come credo sia probabile essendo ora in 17, potremo fare 4 gironi da 5..
fenice82

Credo sia la cosa più semplice ed equilibrata da fare! In caso di superamento dei 20 ci saranno anche gironi da 6..
Aledileo

Shiryu, direi di aprire anche un Topic con le Regole per le domande, sia per la formulazione (che siano chiare) che per come devono essere divise (anime, manga), così anche chi non ha partecipato la scorsa volta legge come preparare le domande!

Poi dovremo organizzare gli arbitraggi! Io un paio di volte a settimana posso arbitrare..
Shiryu

Buona idea, vedrò di provvedere stasera.
Tra l'altro, pensavo di dare al torneo una sua sezione, come per il GdR, visto che ci saranno parecchi incontri ora che abbiamo la divisione a gironi.
Kanon

Shiryu wrote:
Buona idea, vedrò di provvedere stasera.
Tra l'altro, pensavo di dare al torneo una sua sezione, come per il GdR, visto che ci saranno parecchi incontri ora che abbiamo la divisione a gironi.


Ottima idea
Aledileo

Ottima Idea!
Angelus

Ottima idea!
fenice82

Ottimo!
Ikki

Shiryu wrote:
Buona idea, vedrò di provvedere stasera.
Tra l'altro, pensavo di dare al torneo una sua sezione, come per il GdR, visto che ci saranno parecchi incontri ora che abbiamo la divisione a gironi.


Se lo fai in caso puoi sposta anche tutte i post riguardanti il torneo in quella sezione, così se uno vuole cercare qualcosa, sono tutti insieme.

P.S. Anche se non partecipo mi piace molto questo torneo e lo seguo abbastanza
       ICavalieriDelloZodiaco.net Forum Index -> Giochi & Tornei
Page 1 of 1
Create your own free forum | Buy a domain to use with your forum