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Shiryu

Terzo megatorneo - gruppo 3 - Aledileo vs Fenice

Tra un paio di minuti qui inizia la sfida decisiva del terzo girone! Pronti alla lotta, cavalieri?
fenice82

Prontissimo!
Aledileo

Ecco anche il felide dorato!!
Shiryu

Allora possiamo dare il via all'incontro!

Ricordo le solite regole: leggete bene le domande, rispondete per pm nei 5 minuti, mandatemi un assegno ecc

Via!

LC:
Quali sono i due motivi espressamente citati per cui i soldati del Santuario rispettano Libra?
Shiryu

Allora, partenza col botto!

La risposta era: perchè è autodidatta e perchè ha già ucciso alcuni Spectre (con "perchè non hanno letto next dimension" come risposta bonus ).

Fenice risponde bene, mentre Ale cita l'attacco di Hades, che però avviene parecchio dopo rispetto al momento in cui i soldati esprimono la loro ammirazione (ovvero durante l'addestramento di Tenma, nel capitolo 3), quindi

Fenice 1
Ale 0
Shiryu

Seconda domanda:

Differenze:
Grafica a parte, qual è la primissima differenza tra anime e manga quando Pegasus arriva alla quinta casa?
Shiryu

La risposta era che nel manga Pegasus cerca subito di passare con la forza, mentre nell'anime saluta Ioria, dice che è felice di rivederlo, gli chiede di Tisifone ecc.

Entrambi i concorrenti rispondono bene, quindi

Fenice 2
Ale 1

PS: pubblico, come on! Qui ci si annoia in tre ^^
Aledileo

Fiuu.. se sbagliavo una su Pegasus e Ioria..
Bravo Fenice col Canvas!!
Shiryu

Terza domanda!

Anime:
In quante occasioni viene detto o parafrasato "chi è causa del suo mal piange se stesso", e da chi?
fenice82

Grazie ale... la battaglia è ancora lunga però
Shiryu

Dunque, doppio errore.

La risposta era da Mizar ad Andromeda, prima di svenire, e da Discordia, nel 1° OAV, quando viene trafitta dalla freccia (ricordo che le domande dell'anime includono anche gli OAV se non è specificato altrimenti e se non c'è almeno una domanda specifica sui soli OAV più avanti).

Ale sbaglia perchè dimentica Discordia.
Fenice dice Pegasus e Phoenix, ma nessuno dei due mi pare usi la frase

Ergo sempre

Fenice 2
Ale 1
fenice82

io ,l'ho sparata
Aledileo

Azz.. pensavo solo all'anime cioè al cartone, perchè non c'era scritto +Film..
Shiryu

Quarta domanda:

Episode G:
Elenca i colpi segreti dei Titani visti finora
Shiryu

PS: "finora" vuol dire fino al numero 19 italiano, ovvero i numeri considerati nel regolamento
Aledileo

Oddio.. erano tantissimii...
Shiryu

Questa era una domanda infame

Fenice getta la spugna e non prova nemmeno. Ale con un balzo felino li elenca tutti, ma fa un pò di confusione con Ceo, indicando i "fulmini neri", che non dovrebbero essere un colpo segreto, e soprattutto considerando separati Sparkle Lepia e Rapier, che sono la stessa tecnica tradotta per sbaglio in due modi diversi...

Però è anche vero che l'errore è del traduttore del G, che ha fatto confusione, quindi penso la darò buona per ora (devo ricontrollare se i Fulmini Neri possono passare per un colpo segreto)

Fenice 2
Ale 2
Shiryu

Quinta domanda! Forza, ragazzi, la partita è ancora tutta da giocare

anime:
Chi, da chi e quando viene chiamato "idiota"?
Aledileo

Fiuuu.. Terribile questa!!
Chissà quanti orrori ortografici ho fatto con quel greco.. Azz!
Ioria


Che domanda era l'ultima??!?!?!?!?
Sarei svenuto appena l'avessi letta, fossi stato io il concorrente...
Shiryu

Meglio che non te lo dico
Aledileo

Shiryu wrote:
Quinta domanda! Forza, ragazzi, la partita è ancora tutta da giocare


W Holly e Benji!!
Shiryu

Doppio tonfo ^^

Era Kiki, da un automobilista quando va a cercare Pegasus nell'episodio dell'attacco di Docrates, e si ferma in mezzo alla strada.

Fenice dice Gigars da Arles, ma anche qui non mi pare di ricordare la cosa... Ale butta Reda ad Andromeda al porto.

Intanto ho controllato i Fulmini Neri e direi che è accettabile come errore, perchè è scritto in modo da sembrare un colpo segreto, quindi confermo il 2-2
fenice82

Mi sembrava che arles dicesse a quelcuno razza di idiota!
Shiryu

Una sesta domanda facile per rifiatare:

anime:
Con quali tre aggettivi viene definita la lancia di Krisaore?
Aledileo

Shiryu wrote:
Una sesta domanda facile per rifiatare:
Alla faccia del rifiatare!!!
Shiryu

Uhm, le cose si complicano.

La risposta era: imprevedibile, tagliente e veloce, lo dice Krisaore non appena presenta la sua arma a Sirio.

Ale risponde bene
Fenice dice "indistruttibile" al posto di veloce. L'aggettivo viene si usato, ma solo più avanti D'altra parte io non ho specificato che volevo i primi tre aggettivi che venivano usati, quindi direi che è buona.

3-3
fenice82

Meno male..
Shiryu

fenice82 wrote:
Mi sembrava che arles dicesse a quelcuno razza di idiota!


Uhm, potrebbe anche essere...
Però comunque la domanda era "Chi, da chi e quando " ed il quando non l'hai detto, quindi sarebbe comunque sbagliata anche in quel caso
Shiryu

Iniziamo con le domande toste, il riscaldamento è finito

manga:
A quanto equivale un mach, e quando viene detto nella serie?
fenice82

No problem!
Shiryu

Doppia risposta sbagliata...

Bisogna premettere che il mach è una misura della velocità. I cavalieri si muovono e lanciano a tot mach il che prova la loro rapidità, ma non si può usare il numero di colpi lanciati come unità di misura

La risposta era 340 metri al secondo, lo dice Mylock nel numero 1, capitolo 3 (e per verificare per poco non cadeva un myth, quindi )

Sempre 3-3
Shiryu

Ottava domanda!

anime:
Quando viene spiegata la divisione dei sette mari, quale è colorato di giallo?
Aledileo

uhm.. nel manga granata non si parla di mach (che io pensavo fosse una parola che aveva inventato Kurumada!! ) ma solo che i cavalieri sanno lanciare pugni alla velocità del suono, cioè 340 m/s..
Il primo che cita la parola mach è Ioria a Pegasus..
Shiryu

Ecco
Beh, il manga di riferimento è lo shot, quindi non posso farci niente
Aledileo

Come è Shot? Da quando?!
Avendo il granata, ho sempre letto quello (e anche per le domande mi son sempre basato su quello).. Credevo che andassero bene entrambi!
Shiryu

Ci si avvia verso il domandone
A due risposte dalla fine, entrambi rispondono correttamente "Atlantico del Nord" e vanno sul 4-4
fenice82

Anche se non credo servirà conoscendo ale, il domandone non ci ssarà shiryu.. poi ti spiego!
Shiryu

E' scritto da qualche parte nel regolamento, sin dai primi tornei
Se si può si cerca di accomodare le cose per entrambi, ma visto che qui la maggioranza ha solo lo Shot, si va per quello...
Shiryu

Nona domanda:

manga:
Chi raggiunge una pressione stimata di 1403 KGW, e quando esattamente?
Guest

Mamma mia che razza di domande...

Sono sempre più convinto che tu sul pc abbia due cartelle separate :

"Mega Torneo : domande per Ale"

"Mega Torneo : domande per tutti gli altri"

Confessa !
Aledileo

??? Scherzi???
Non ho mai saputo di questa cosa.. E mi sembra che anche il Regolamento non dica niente! (Altrimenti avrei già sollevato la questione prima)! Ricordo che in uno scontro tra me e Kanon, arbitrato da te, o tra me e te arbitrato da Kanon (non ricordo), era venuto fuori un discorso simile, per una cosa chiesta che compariva nel manga Shot e non nel Granata.. e la domanda era stata invalidata perchè l'arbitro non aveva controllato che comparisse anche nell'altro manga..
Ora, in questa domanda specifica, a me non interessa far polemica, assolutamente (anche perchè Mylock non l'avrei mai detto.. dato che la prima volta che ho letto Mach è stato in bocca a Ioria), era giusto per chiarire questa questione.. dato che su 3 megatornei mi son sempre basato sul manga che ho, ovvero Granata! Non posso certo basarmi su una cosa che non ho!
Guest

Io invece mi ricordo che nel Regolamento era citato proprio il manga Shot, anche perché appena lo lessi dissi <<Cxxxo, e io che ho il Granata quasi per intero come faccio ? >>
Shiryu

Ricordo il caso, ed il problema era che la cosa in questione compariva solo nel manga granata e non in quello shot, fosse stato il contrario sarebbe stata valida. Di certo la questione è stata affrontata in passato, ricordo un post a riguardo in una vecchia sfida della scorsa edizione, forse di Mur o Kanon.

Detto questo, mi sa che nel regolamento di quest'edizione la regola mi è rimasta in testa ma non sullo schermo, infatti ho controllato e non c'è
A questo punto la tua risposta diventa valida, ma anche quella di Fenice, che aveva risposto la stessa cosa, quindi si salta al 5-5
Shiryu

Dauko di Libra wrote:
Io invece mi ricordo che nel Regolamento era citato proprio il manga Shot, anche perché appena lo lessi dissi <<Cxxxo, e io che ho il Granata quasi per intero come faccio ? >>


Quote a parte, anche io ricordo la cosa ^^
Però mi sa che è rimasta nelle vecchie edizioni e non l'ho trascritta per questa
Shiryu

Da buoni compagni cavalieri d'oro, Leone e Fenice continuano ad andare a braccetto e rispondono entrambi bene: quando Geki placca Pegasus dopo aver subito il suo calcio.

6-6
Aledileo

Ok, il fatto è che imporre un'edizione di manga come testo base, quando alcuni non ce l'hanno, secondo me, non ha senso.. Come può uno sapere cosa viene detto in un testo che non ha?! La cosa migliore credo che sia tenere conto che ci possono essere piccole differenze (che poi, ovviamente, si tratterà di citazioni.. come quella di Quasimodo/Kashmod) che magari sta all'arbitro verificare.. Però io sarei per tenerli buoni entrambi, altrimenti uno che non ha quel testo cosa fa? In tutta onestà, avessi saputo che "valeva solo la Shot" non penso avrei mai partecipato neanche al primo Torneo, semplicemente perchè, non avendola, non posso conoscerla..
fenice82

Ale.. questa è decisiva! non ce la faccio piùùùùù
Aledileo

fenice82 wrote:
Anche se non credo servirà conoscendo ale, il domandone non ci ssarà shiryu.. poi ti spiego!

Ha ragione Fenice! In caso di pareggio passa lui il turno, avendo più punti totali!
Shiryu

Beh, si potrebbe dire lo stesso con l'edizione dynamic "fedele" (bleah) dei 4 OAV... c'è chi ha solo quella, ma le domande le facciamo sulla versione DS.
Diciamo che si cercano di evitare domande che mettano in contrasto i due manga, ma se proprio si è costretti a scegliere uno si va con quello della maggioranza. Nel caso di questa domanda, non avendo il numero 1 Granata, non ho potuto verificare la differenza del testo. Alla fine comunque non cambia niente ai fini del risultato, quindi niente di grave
Shiryu

Decima ed ultima domanda!!

Rispondete con precisione:
anime:
Quali due cose dovrebbe rappresentare il diadema di Cristal per Artax quando lo prende per portarlo via?
Aledileo

Shiryu wrote:
Beh, si potrebbe dire lo stesso con l'edizione dynamic "fedele" (bleah) dei 4 OAV...

Ma non parliamo di cose che non esistono!!
Shiryu

La risposta era "un trofeo di vittoria ed una prova di superiorità dei cavalieri del Nord" e sia Ale che Fenice rispondono bene!

L'incontro finisce sul 7-7, il che vuol dire che, classifica alla mano, passa il girone... Fenice!
Aledileo

Bravo Fenice!! Complimenti!! E' stata una mega sfida!!
fenice82

Sfida titanica!! Ancora non ci credo di aver passato il turno! Bella sfida ALe.. complimenti, la sfida si è conclusa alla pari!
Shiryu

Dauko di Libra wrote:
Sono sempre più convinto che tu sul pc abbia due cartelle separate :

"Mega Torneo : domande per Ale"

"Mega Torneo : domande per tutti gli altri"

Confessa !


Non proprio ^^ Però avevo un file "domande x Ale x i quarti". Senza nulla togliere a Fenice, il risultato di stasera mi ha spiazzato, anche se in fondo c'era la cabala dietro: ora io e Fenice dovremo affrontarci per la 3° o 4° volta

Comunque complimentoni a entrambi, che si sono saputi districare alla grande tra domande insidiose, rispondendo esattamente a ben 7 su 10!
fenice82

Shiryu... ma basta!!! possibile ti trovi sempre sulla mia strada!
Shiryu

Beh, cerchiamo di rispettare la tradizione allora
fenice82

Stai certo che su episode G la prossima volta non risponderò più "non lo so"..
Abel

Complimenti Ad Ale e a Fenice,che hanno risposto a sette difficili domande
Shiryu ha un talento per le domande difficili
radamantis

Complimetoni a Fenice che passa ai quarti!

Ovviamente alla pari complimeti anche ad Ale che come al solito si comporta ottimamente!

Tremendo l'arbitro che sfoga colpi che fanno tremare la terra..!

E'stato uno scontro da Titan.... ehm, Caval..... uhm......

Boh ?

Beh avete capito!!
Ioria

Complimenti a tutti e due per la sfida e per le risposte!!!
7 su 10, considerando le domande di Shiryu, è una cosa quasi mostruosa...
Guest

Togli pure il quasi...

Mi rimane un po' un dubbio : ho parlato del Mega Torneo a persone che non conoscono per nulla i CDZ, citando come esempio la domanda su Aurora del Nord/Vortice Fulminante dell'Aurora...e tutti hanno espresso la seguente perplessità :

Ma non è un po' nozionistico ?

Ciò non toglie che sia divertentissimo per noi che "ci stiamo ddddentro", al Mega Torneo e ai CDZ in generale ! Boxe
Goldsaint85

Dire bravi ad entrambi è dir poco
Shiryu

E poi mica possiamo chiedere "come si chiama il cavaliere del Cigno?" ^^
Dark Pisces

7-7...mamma che roba!Quel che mi preoccupa è che queste domande sono "da arbitro"...non voglio sapere quali domande "da concorrente" userà Shiryu!

Inaspettatamente,il Campione indiscusso dei tornei dei CdZ è costretto ad abdicare...l'imprevedibilità causata dal sistema basato su domande poste da "terzi"ha prodotto questo incredibile risultato.Ulteriore riprova di quanto "carogna" fosse il nostro girone,tant'è vero che siamo racchiusi in tre punti(8 io,7 Fenice e 5 Ale).

Una precisazione:nel caso citato la differenza non era tra manga Granata e manga Shot; il tutto nasceva da una disattenzione di Kanon nel confezionare la domanda.Basandosi sul doppiaggio originale dell'anime,Kanon chiedeva(domanda sul manga) in quale occasione venivano citati gli oni(cioè nel duello Virgo/Phoenix),senza premurarsi di controllare se anche il manga riportasse la citazione,cosa che non avveniva nè nel manga Shot(preso in esame per il torneo),nè in quello Granata.

Non mi ero accorto che Shiryu si fosse dimenticato di segnalare che la versione presa in esame era quella Shot,ma credevo fosse regola ben nota da tempo,perlomeno sin dal secondo torneo;in fondo non è molto diverso dal prendere in esame LC(che non tutti possono consultare liberamente) o gli ultimi episodi del Meikai.
Aledileo

dark pisces wrote:

Non mi ero accorto che Shiryu si fosse dimenticato di segnalare che la versione presa in esame era quella Shot,ma credevo fosse regola ben nota da tempo,perlomeno sin dal secondo torneo;in fondo non è molto diverso dal prendere in esame LC(che non tutti possono consultare liberamente) o gli ultimi episodi del Meikai.


La regola non è indicata nel Regolamento, altrimenti l'avrei contestata fin dal principio! Secondo me c'è una bella differenza: Lost Canvas non è ancora stato pubblicato in Italia/italiano, come il Meikai, e infatti abbiamo convenuto di non fare domande sui dialoghi, poichè ovviamente sono suscettibili di variazioni in base alla traduzione/adattamento che se ne fa! Si fanno domande su trama o disegni, poichè sia il Canvas che gli episodi sono "reperibili" in rete; il primo soprattutto postato settimanalmente, con immagini e dialoghi (tradotti ufficiosamente) in forum.

Il Manga invece esiste in due edizioni, entrambe con i loro pregi e difetti; c'è chi possiede un tipo e chi un altro, ma pretendere di imporne una come testo di verità assoluta (per il Megatorneo) è un gesto arrogante verso chi possiede solo l'altra, quasi una presa per i fondelli! Dato che come è possibile che uno possa sapere una cosa scritta in un testo che non ha? Nel caso in cui decideremo di considerare SOLO la Shot come testo di fede del manga allora non parteciperò a nessun altro torneo, per l'ovvio motivo che non disponendone non sono in grado di rispondere!

Grazie a Abel, Luca, Ioria, Goldsaint e Dauko!
Vorrà dire che ora le domandone terribili che avevo preparato per Shiryu le farò come arbitro..
Shiryu

Per la serie "se Ale si offre come arbitro dite di no Paura "

Per il manga, una versione di riferimento è necessaria. Per fare un esempio, non ho dubbi che Mylock nella Granata dica velocità del suono e non mach, ma se Fenice avesse contestato che si faceva? Il doppio manga non lo ha quasi nessuno (solo Dark che io sappia, ed era offline durante la sfida), avresti dovuto scannerizzare la pagina in questione e postarla, e non c'è certo tempo/voglia per fare questo.

Non capita spesso perchè le domande sul testo del manga sono poche, e le differenze tra le due versioni relative, ma invalidare una domanda dovrebbe essere una soluzione di emergenza, non una norma da applicare ogni volta che capita una situazione del genere. Inoltre come accennato per la sfida, il medesimo discorso potrebbe valere anche per gli orridi film con il doppiaggio Dynamic. Mi pare di ricordare che qualcuno (Kanon?) si è procurato la versione DS esclusivamente o comunque principalmente per il torneo.

Io ti consiglio di vedere in giro per la versione Shot, che dovrebbe trovarsi facilmente anche in maniera, ehm, economica (iih hoo ) Per il prossimo torneo intanto vedrò di fare le analisi della prima parte del manga classico, che avevo comunque già in mente, basandomi sulla versione Shot, il che dovrebbe risolvere il problema.
Kiradiscilla

come sempre complimenti a tutti, è stata una super sfida
Aledileo

No, forse non mi sono spiegato prima, non dico di invalidare tali domande (cosa da fare solo in casi particolari e necessari) (come la domanda di Kashmod/Quasimodo) ma di considerarle, se corrette, entrambe valide! Secondo me è la soluzione più elastica e aperta, ovvero prima di tutto di cercare di evitare domande sui testi o nel caso in cui vengano fatte eventualmente tenere di conto di possibili divergenze (ovvio che le divergenze non saranno poi tantissime, ma possono esserci) e quindi considerare valide entrambe le risposte (se sono corrette).
(O eventualmente informarsi prima! Per esempio, in una domanda che feci a Shiryu, la scorsa finale, chiedevo chi citava un certo poeta e avevo chiesto a Dark di controllare il nome nella versione Shot, x essere sicuro che lo conoscesse! )

Se, per fare un esempio, Fenice rispondeva Mylock (alla domanda sul mach) perchè, avendo il manga Shot, ricordava che veniva spiegato da lui allora ovviamente la domanda era da considerarsi corretta, come era da considerarsi corretta, come hai giustamente fatto, la risposta "da Ioria a Pegasus", dato che se uno ha sempre letto il manga Granata sa che quella è la prima volta in cui 'sti mach vengono citati!

Vero che alla fine le domande sul testo saranno 1/2 per sfida, però potrebbero risultare determinanti, come le altre, quindi secondo me questa è la soluzione più aperta e meno intransigente, anche perchè non credo che uno si metta a comprare un'intera serie di fumetti per un torneo (io sicuramente non lo farò), e decidendo a priori un testo a cui attenersi (qualunque esso sia) si preclude la possibilità a chi non ne dispone (anche altri eventuali utenti che vorranno partecipre) di poter partecipare, dato che nessuno accetta di misurare le proprie conoscenze su qualcosa che non ha a disposizione e non può quindi conoscere! Io personalmente non lo farei!

Per i dvd è diverso, la versione storica e appurata è quella del Doppiaggio Storico, con cui l'anime e i film sono stati trasmessi originariamente e che tutti hanno visto e conosciuto con quel doppiaggio! Quindi è sensato considerare quello! Tutto questo discorso è ovviamente solo ai fini del torneo, per i gusti personali ognuno è libero di scegliere le versioni che preferisce, ovviamente!
unicorno

Mi spiace tanto per il leone dorato che cmq esce dal girone a testa alta come un vero campione pareggiando con un Fenice davvero motivatissimo dopo aver pareggiato con il potentissimo dark!

Vado ad aggiornare le statistiche di questo splendido incontro!

Complimenti a tutti e tre per lo splendido spettacolo!
fenice82

Senz'altro ale è uscito dal torneo a testa alta, cosi come hades!
Secondo me andrebbero presi i considerazione entrambi i manga, magari facendo si che chi pone le domande si informa con chi ha l'altra versione per vedere se non ci siano sostanziali differenze!
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