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ryogascorpio

Trentaduesimi di finale 1

E si inizia a fare sul serio..La_ tigre classica,ma non solo,contro il leoncino di Omega. Doko vs Soma, chi la spunta???
Shiryu

Si comincia!

Soma, personaggio più a tutto tondo e con un'enorme evoluzione psicologica e caratteriale nel corso della prima stagione. Di Doko e di come da giovane deluda ho già scritto nel girone precedente che lo ha riguardato.
Cangax

Soma è simpatico, ma l'ho sempre considerato una macchietta, specie nella prima serie. Nella seconda acquista maturità, anche perchè il suo ruolo è preso da Subaru, ma per via del caos generale dovuto ai tanti personaggi, scompare un pochino. Comunque mi piace.

Doko è il maestro del mio personaggio preferito, assomiglia a Yoda, è uno dei protagonisti di almeno 4 serie (classica, Canvas, ND e SoG, è un record credo), e la sua aura di grande maestro lo contraddistingue sempre, persino quando fà lo sbarbatello alla Soma in ND.

Voto Dohko.  Almeno per me è uno scontro impari, da 100 a 0. Però ammetto che il bliancia avrà le sue difficoltà perchè Soma è comunque un personaggio molto apprezzato.
BuRn!

Voto il vecchio dei 5 picchi  
ryogascorpio

Dunque...
Se Doko non fosse mai ringiovanito il suo personaggio avrebbe guadagnato 1000 punti e in questo trentaduesimo di finale non ci sarebbe stata storia.

Le sue varie versioni "tamarre" (a parte forse quella del Canvas) non mi sono mai piaciute...

Soma invece è uno dei pochi protagonisti Omeghiani a non dispiacermi...
ma parliamo pur sempre di Omega, una serie che mi appassiona pochissimo.

Ho quindi una piccola indecisione,
ma voterò Doko se non altro in onore di quello che era, cioè un pezzo di storia dei cdz...laggiu ...ai 5 picchi c'era sempre qualcosa di saggio da imparare  
Lone Wolf

Accipicchia - ho votato entrambi i personaggi nel turno precedente!
Immagino che accadrà più volte col proseguo del torneo!

Ad ogni modo, qui voto Doko ...  
Per il personaggio mostrato nella serie classica, e per le sue lacrime versate attraverso due epoche e due guerre sacre.  
Bellissimo il suo commiato da Sion al momento della "seconda morte" del compagno d'armi, come anche le lodi al discepolo Shiryu sullo sfondo della pienezza del dragone, o l'immagine in ND che lo ritrae con l'amico-rivale Suyko ormai morto - o morente - tra le sue braccia...

E' vero che le versioni giovanili viste negli spin-off tendono a demistificare  la visione che ne avevamo di vecchio maestro; tuttavia ne ho apprezzato la morale implicita:
scoprire che anche un saint avventato e scriteriato - come visto in ND e LC - possa evolversi nel grande saggio dei cinque picchi, divenendo "memoria storica" dei cavalieri, e vero "ago della bilancia" - scusate il gioco di parole! - nella lotta tra il bene e il male!

Onore ad ogni modo a Soma, per averci regalato alcuni bellissimi momenti in Omega - forse narrativamente meglio riusciti


Evil Sirya

Voto Soma, anche se lo conosco poco.
Il motivo? Non reggo il cavaliere di Libra, sia da vecchio che da giovane (in SoG ha raggiunto l'acme della stupidità)
Suikyo

Voto Dohko. Ma voto la versione vecchia, la simpatia prugna dell'anime e manga classico.

Il Dohko di SoG, LC o ND non lo voterei, nn perchè nn mi piacia, ma perchè su questa versione Soma sarebbe superiore.
PegasusFantasy

Soma alla grande!
Lampo del Drago

Si comincia forte!
Voto Doko, il nonnino di tutti (anche di Elena )
Jotaro Kujo

Pur non piacendomi granchè qui il voto a Dhoko è d'obbligo!
Aledileo

Dai ma che schifo! Doko è ottuso, un vecchio noioso che sa fare solo il maestrino! Gli preferisco persino Virgo, il che è tutto dire! Ovviamente voto Soma, che è nella mia top 10 dei personaggi preferiti, non fosse altro per i colpi segreti fighissimi. Bel personaggio, con una delle migliori sottotrame di Omega!
Verseau88

Forza Soma!!!!
Ioria79

Forza Dohko!
Zenon di Scorpio

Ho votato Soma
Phoenix no Ikki

Ovviamente Dokho. Anche lui ha avuto un'evoluzione caratteriale, in ND viene mostrato giovane e avventato e credo che nel proseguo del manga verrà mostrato come  e perché diventi poi saggio e pacato. Peccato per l'involuzione mostrata in SoG, ma non basta per mettere un discussione ciò che è stato, uno dei personaggi cardine dei CdZ. Bellissime la scena del ringiovanimento e il commiato da Sion.
Saga no Gemini

Ho votato per entrambi nei gironi precedenti, ma in qusto caso do la preferenza alle nuove leve.

Voto Soma.
Antares

Soma tutta la vita! Migliore del (buon) Maestro dei Cinque Picchi e soprattutto del (malriuscito) giovane Libra
The Darkness Apsu

Soma tutta la vita! Doko è stato per almeno 16 anni della mia vita un peso abnorme sulla pateticità del mio segno! DIAMINE!

Grazie a dio poi è arrivato Genbu...
ryogascorpio

wow combattutissimo!
unicorno

Voto per Soma, il maestro è un personaggio fondamentale, ma Soma è molto più attivo e simpatico!
Flare

Dohko. Per quanto mi possa stare antipatico, quelli di Omega lo sono di più  

Poi è pur sempre il maestro di Sirio, su, concediamogli i sedicesimi
The Darkness Apsu

Flare wrote:
Dohko. Per quanto mi possa stare antipatico, quelli di Omega lo sono di più  

Poi è pur sempre il maestro di Sirio, su, concediamogli i sedicesimi

NO!

è un pò come dire: eh dai ragazzi, Hitler ha fatto quello che ha fatto, ma ha tirato avanti l'economia della germania post-guerra prima! Vuoi che non meriti il paradiso più di Ghandi o di Madre Teresa? Eh su! Con le sue manie e i baffetti ha cambiato la storia quel birbantello di Adolfuccio...

il paragone è questo! Punto!
Goldsaint85

sicuramente doko
Cangax

Dohko= Hitler
Soma=Madre Teresa di Calcutta





     


Cosa abbiamo fumato??
Sir Jack

Soma!  
Flare

The Darkness Apsu wrote:
Flare wrote:
Dohko. Per quanto mi possa stare antipatico, quelli di Omega lo sono di più  

Poi è pur sempre il maestro di Sirio, su, concediamogli i sedicesimi

NO!

è un pò come dire: eh dai ragazzi, Hitler ha fatto quello che ha fatto, ma ha tirato avanti l'economia della germania post-guerra prima! Vuoi che non meriti il paradiso più di Ghandi o di Madre Teresa? Eh su! Con le sue manie e i baffetti ha cambiato la storia quel birbantello di Adolfuccio...

il paragone è questo! Punto!

Fatto sta che non puoi cambiare il mio voto con questo commento inutile
ryogascorpio

Peggior paragone della storia    
Lampo del Drago

Basta droga, Apsu  
Saint Hyoga

Ovvio Dhoko!
-mizar-

madonna quanto astio sta venendo fuori per Libra? mamma mia nn avrei mai pensato.
Verseau88

Personalmente sono d'accordo con Apsu, in un sondaggio come questo andrebbero votati i personaggi in sé a prescindere dal fatto che la serie da cui provengono piaccia o non piaccia.
ryogascorpio

Verseau88 wrote:
Personalmente sono d'accordo con Apsu, in un sondaggio come questo andrebbero votati i personaggi in sé a prescindere dal fatto che la serie da cui provengono piaccia o non piaccia.


ma è inevitabile che sia così...

se un film fa schifo, l'attore protagonista può anche essere un fenomeno
ma non vincerà mai l'oscar...
Verseau88

@ Ryoga: sarà anche inevitabile, ma personalmente lo ritengo sbagliato... se non erro lo scopo di questo sondaggio è eleggere il personaggio preferito non la serie preferita...

Personalmente non voterei mai un personaggio che non mi piace di una serie che apprezzo contro un personaggio di una serie che invece detesto, sarebbe sciocco da parte mia, piuttosto mi asterrei e tra l'altro alla fine il sondaggio risulterrebbe sfalsato.
ryogascorpio

Verseau88 wrote:
@ Ryoga: sarà anche inevitabile, ma personalmente lo ritengo sbagliato... se non erro lo scopo di questo sondaggio è eleggere il personaggio preferito non la serie preferita...

Personalmente non voterei mai un personaggio che non mi piace di una serie che apprezzo contro un personaggio di una serie che invece detesto, sarebbe sciocco da parte mia, piuttosto mi asterrei e tra l'altro alla fine il sondaggio risulterrebbe sfalsato.


sì ma un conto è votare, ad esempio, Asterione (che personalmente mi fa pena) contro Harbinger (oro colato nello schifo totale di Omega2).

Quello sì sarebbe assurdo...

Ma tra Doko (personaggio che non amo, ma che comunque mi piaciucchia)
e Soma (buon personaggio, non eccezionale, in una serie al più mediocre)...bè
la differenza è minima e può farla anche il contesto nel quale i personaggi agiscono
sagadigemini

Soma è uno dei pochi in Omega che mi sta simpatico,ma non può nulla contro Doko
Artico

Soma! ice and fire sempre al primo posto!
Chaos

La crescita e maturazione di Soma, cosi come il suo particolarissimo legame con Sonia sono fra i  fattori più positivi della prima stagione di Omega. D'altra parte il maestro, ha si sempre "sofferto" quando era tempo di mostrare la sua versione giovanile...ma rimane un punto fermo, una colonna portante della serie.
Per certi versi sono due personaggi con una gestione simile, anche il Soma "maturato" della seconda stagione ha poco spazio e viene utilizzato male.

Detto questo...voto comunque Doko, è un personaggio a cui sono troppo affezionato.
The Darkness Apsu

Metto in chiaro una cosa: se per considerare Doko dovessi limitarmi ai primi 99 episodi, sarebbe uno dei migliori pg. di SS, tra i miei preferiti e probabilmente lo considererei pure un maestro superiore ad Albione e al CS!

MA... Doko, purtroppo per lui, non si ferma li! già in Nettuno, quando dice che i gold devono stare a grattarsi mentre Atena affoga (e non stiamo qui a parlar di specter, che gli specter mica vogliono abbattere il santuario! Voglio atena morta, perciò se attaccano, lo fanno dove percepiscono Atena, cioè da Nettuno) passa da un pg. eccellente ad uno pregevole... poi abbiamo la saga di Ade dove è a stento sufficiente... se in LC e in quei 2 flashback di Omega ancora ancora qualcosa si può salvare, abbiamo però ND e SoG ad affossarlo del tutto!
Certo, ha anche quella comparsata in episode G, ma purtroppo, i difetti che emergono da Doko giovane (o ringiovanito) nelle 2 serie sopracitate rappresentano un sasso legato al collo!


e il mio paragone con Hitler è dovuto al fatto che per colpa sua (e di quell'altro pirla di Sion) ci sono stati gold che son dovuti morire 3 volte! Diamine!
Shiryu

Il paragone è infelice, ma concordo (come più o meno tutti, credo) che Doko abbia avuto una parabola discendente infelice. Evidentemente però il credito accumulato fino a quel punto per molti gli vale la vittoria contro Soma...

Il fatto semmai è che se uno dei personaggi costruiti meglio di Omega perde contro uno di fascia al più media della classica (perché Doko contro Phoenix o Saga o Ioria verrebbe annichilito), i trentaduesimi saranno impari per chiunque non venga dalla serie classica.  D'altra parte si sapeva.
Aledileo

Shiryu wrote:

Il fatto semmai è che se uno dei personaggi costruiti meglio di Omega perde contro uno di fascia al più media della classica (perché Doko contro Phoenix o Saga o Ioria verrebbe annichilito), i trentaduesimi saranno impari per chiunque non venga dalla serie classica.  D'altra parte si sapeva.
Che tristezza. Questo conservatorismo dei fan mi mette proprio una tristezza e mi fa riflettere che A) molti fan sono rimasti agli anni 80, senza accorgersi che sono passati trent'anni, e B) inutile allora sbattersi a creare un bel prodotto innovativo; alla fine per far felici i soliti fan dei CdZ basta propinargli l'ennesima scalata alle 12 case, con gli ennesimi cloni dei Cavalieri d'Oro e i soliti cliché, and that's all folks.  
Cangax

Io sono un fan di Omega ma mi stanno sulle palle Yuna e Sonia, mentre Soma lo ritengo buffo o giu di li. I miei preferiti, harbinger, Kiki, Kouga,Eden  e Amor, più gli esclusi Hyperion,Titan e Europa, sicuramente li avrei votati contro Dohko....insomma, non è perchè viene da Omega non l'ho votato. Ovviamente parlo per me!!
ryogascorpio

Aledileo wrote:
Shiryu wrote:

Il fatto semmai è che se uno dei personaggi costruiti meglio di Omega perde contro uno di fascia al più media della classica (perché Doko contro Phoenix o Saga o Ioria verrebbe annichilito), i trentaduesimi saranno impari per chiunque non venga dalla serie classica.  D'altra parte si sapeva.
Che tristezza. Questo conservatorismo dei fan mi mette proprio una tristezza e mi fa riflettere che A) molti fan sono rimasti agli anni 80, senza accorgersi che sono passati trent'anni, e B) inutile allora sbattersi a creare un bel prodotto innovativo; alla fine per far felici i soliti fan dei CdZ basta propinargli l'ennesima scalata alle 12 case, con gli ennesimi cloni dei Cavalieri d'Oro e i soliti cliché, and that's all folks.  


Non sono d'accordo.

Il fatto è che Omega ha prodotto alcuni buoni personaggi (Harbinger su tutti) ma anche molta mediocrità.

Voler spacciare come meravigliosi personaggi come Soma credo sia controproducente...

Onestamente ha i suoi momenti come li ha Doko.

Ci fosse stato Harbinger contro Doko avrei votato il Toro senza esitazioni...
ryogascorpio

Cangax wrote:
Io sono un fan di Omega ma mi stanno sulle palle Yuna e Sonia, mentre Soma lo ritengo buffo o giu di li. I miei preferiti, harbinger, Kiki, Kouga,Eden  e Amor, più gli esclusi Hyperion,Titan e Europa, sicuramente li avrei votati contro Dohko....insomma, non è perchè viene da Omega non l'ho votato. Ovviamente parlo per me!!


amen, fratello  
The Darkness Apsu

ryogascorpio wrote:
Aledileo wrote:
Shiryu wrote:

Il fatto semmai è che se uno dei personaggi costruiti meglio di Omega perde contro uno di fascia al più media della classica (perché Doko contro Phoenix o Saga o Ioria verrebbe annichilito), i trentaduesimi saranno impari per chiunque non venga dalla serie classica.  D'altra parte si sapeva.
Che tristezza. Questo conservatorismo dei fan mi mette proprio una tristezza e mi fa riflettere che A) molti fan sono rimasti agli anni 80, senza accorgersi che sono passati trent'anni, e B) inutile allora sbattersi a creare un bel prodotto innovativo; alla fine per far felici i soliti fan dei CdZ basta propinargli l'ennesima scalata alle 12 case, con gli ennesimi cloni dei Cavalieri d'Oro e i soliti cliché, and that's all folks.  


Non sono d'accordo.

Il fatto è che Omega ha prodotto alcuni buoni personaggi (Harbinger su tutti) ma anche molta mediocrità.

Voler spacciare come meravigliosi personaggi come Soma credo sia controproducente...

Onestamente ha i suoi momenti come li ha Doko.

Ci fosse stato Harbinger contro Doko avrei votato il Toro senza esitazioni...

Soma, in omega#1 almeno, è un personaggio meglio costruito di Harbinger...

ed è un signor personaggio, sopratutto se paragonato al ciarpame del classico!

Detto questo, si vota a preferenza, ma è difficile preferire un personaggio in caduta libera da quando è ringiovanito contro un ottimo pg. tanto nei momenti divertenti, quanto in quelli seri
ryogascorpio

The Darkness Apsu wrote:
ryogascorpio wrote:
Aledileo wrote:
Shiryu wrote:

Il fatto semmai è che se uno dei personaggi costruiti meglio di Omega perde contro uno di fascia al più media della classica (perché Doko contro Phoenix o Saga o Ioria verrebbe annichilito), i trentaduesimi saranno impari per chiunque non venga dalla serie classica.  D'altra parte si sapeva.
Che tristezza. Questo conservatorismo dei fan mi mette proprio una tristezza e mi fa riflettere che A) molti fan sono rimasti agli anni 80, senza accorgersi che sono passati trent'anni, e B) inutile allora sbattersi a creare un bel prodotto innovativo; alla fine per far felici i soliti fan dei CdZ basta propinargli l'ennesima scalata alle 12 case, con gli ennesimi cloni dei Cavalieri d'Oro e i soliti cliché, and that's all folks.  


Non sono d'accordo.

Il fatto è che Omega ha prodotto alcuni buoni personaggi (Harbinger su tutti) ma anche molta mediocrità.

Voler spacciare come meravigliosi personaggi come Soma credo sia controproducente...

Onestamente ha i suoi momenti come li ha Doko.

Ci fosse stato Harbinger contro Doko avrei votato il Toro senza esitazioni...

Soma, in omega#1 almeno, è un personaggio meglio costruito di Harbinger...

ed è un signor personaggio, sopratutto se paragonato al ciarpame del classico!

Detto questo, si vota a preferenza, ma è difficile preferire un personaggio in caduta libera da quando è ringiovanito contro un ottimo pg. tanto nei momenti divertenti, quanto in quelli seri


d'accordo, ma Soma di tanto originale in fondo cosa ha?
Probabilmente nulla...

La storia della vendetta tramutata in comprensione sa di già visto.

Quella del vecchietto il cui cuore batte una volta all'anno, almeno per me, era inedita.
E poi in fondo nel Canvas il giovane Doko non è male
Cangax

Poi comunque il personaggio va preso nel suo insieme, e a livello di spessore, non possiamo paragonare i 2 personaggi.

Il vecchio avrà avuto una parabola discendente, non lo nego, ma è comunque uno delle colonne portanti della prima serie. La sua immagine è tra le più iconiche in senso assoluto, e i suoi discorsi sono tra i momenti più emozionanti dell'intera prima stagione.

Il secondo, per quanto sia uno dei protagonisti e abbia avuto delle sottotrame interessanti, non è neanche lontanamente paragonabile per fascino alla vecchia prugna!

Su, diamo a Cesare quel che è di Cesare. Credo che su Dohko si stia un attimino esagerando!!
Aledileo

ryogascorpio wrote:
Aledileo wrote:
Shiryu wrote:

Il fatto semmai è che se uno dei personaggi costruiti meglio di Omega perde contro uno di fascia al più media della classica (perché Doko contro Phoenix o Saga o Ioria verrebbe annichilito), i trentaduesimi saranno impari per chiunque non venga dalla serie classica.  D'altra parte si sapeva.
Che tristezza. Questo conservatorismo dei fan mi mette proprio una tristezza e mi fa riflettere che A) molti fan sono rimasti agli anni 80, senza accorgersi che sono passati trent'anni, e B) inutile allora sbattersi a creare un bel prodotto innovativo; alla fine per far felici i soliti fan dei CdZ basta propinargli l'ennesima scalata alle 12 case, con gli ennesimi cloni dei Cavalieri d'Oro e i soliti cliché, and that's all folks.  


Non sono d'accordo.

Il fatto è che Omega ha prodotto alcuni buoni personaggi (Harbinger su tutti) ma anche molta mediocrità.

Voler spacciare come meravigliosi personaggi come Soma credo sia controproducente...

Onestamente ha i suoi momenti come li ha Doko.

Ci fosse stato Harbinger contro Doko avrei votato il Toro senza esitazioni...
Mediocrità c'è in Omega come nella serie classica e in tutte le serie dei cavalieri, ma non soltanto dei Cavalieri. Ripeto, i gusti sono gusti, ma tra Soma e Doko c'è un abisso come costruzione del personaggio, e te lo dico dopo aver frequentato scuole e corsi di scrittura. Uno è un protagonista, un personaggio a tutto tondo che si regge sulle sue gambe, e che ha una sottotrama completa e interessante (non è originale? Tutto è già stato detto in letteratura da centinaia di anni, l'importante non è l'originalità forzosa ma il modo coerente e corretto con un cui una trama, anche semplice, è gestita). Doko, al contrario, non è un protagonista bensì un personaggio di supporto nella serie classica, il classico maestro che aiuta l'allievo, una figura tipica di molti fantasy (Gandalf, ad esempio; Yoda, al cinema) a tratti misteriosa e affascinante, che purtroppo è stato rovinato da una pessima gestione successiva al momento del ringiovanimento. Infatti, passata la sorpresa iniziale della rivelazione nello scontro con Shin, Doko di fatto narrativamente scompare e le serie successive (Canvas, ND e Soul of Gold) non gli hanno dato merito; difficile dire perché, bisognerebbe essere nella testa degli sceneggiatori o degli scrittori, ma di certo ha subito un'involuzione. Soma, sia pur messo in ombra dalla sottotrama di Subaru/Saturn, quantomeno nella seconda stagione non subisce un'involuzione ma si assesta sul ruolo di comprimario di Koga, al pari di tutti gli altri, pur continuando ad avere spazio e le sue battaglie.
ryogascorpio

Cangax wrote:
Poi comunque il personaggio va preso nel suo insieme, e a livello di spessore, non possiamo paragonare i 2 personaggi.

Il vecchio avrà avuto una parabola discendente, non lo nego, ma è comunque uno delle colonne portanti della prima serie. La sua immagine è tra le più iconiche in senso assoluto, e i suoi discorsi sono tra i momenti più emozionanti dell'intera prima stagione.

Il secondo, per quanto sia uno dei protagonisti e abbia avuto delle sottotrame interessanti, non è neanche lontanamente paragonabile per fascino alla vecchia prugna!

Su, diamo a Cesare quel che è di Cesare. Credo che su Dohko si stia un attimino esagerando!!


esatto.

Senza voler offendere nessuno (anche perché volutamente generalizzo) pare quasi una sindrome da adolescenti il voler per forza di cose sotterrare i vecchi miti come fossero delle cariatidi.

Dice bene J-ax... come quella ragazzina che su facebook dice "i nirvana fanno schifo, meglio i one direction"  
The Darkness Apsu

ryogascorpio wrote:

d'accordo, ma Soma di tanto originale in fondo cosa ha?
Probabilmente nulla...

La storia della vendetta tramutata in comprensione sa di già visto.

Quella del vecchietto il cui cuore batte una volta all'anno, almeno per me, era inedita.
E poi in fondo nel Canvas il giovane Doko non è male

non esiste più nulla di originale da quando è stata scritta l'odissea, disse una volta qualcuno...

E Doko è Yoda#2 in pratica! Solo che ringiovanisce, ma finisce male...

ps. si, è un simpatico personaggio in LC, ma purtroppo Soma lo sotterra alla grande al Doko LC come la giri finisce sempre li
Quote:

MessaggioInviato: Mer Apr 20, 2016 12:24 pm    Oggetto:
Poi comunque il personaggio va preso nel suo insieme, e a livello di spessore, non possiamo paragonare i 2 personaggi.

Il vecchio avrà avuto una parabola discendente, non lo nego, ma è comunque uno delle colonne portanti della prima serie. La sua immagine è tra le più iconiche in senso assoluto, e i suoi discorsi sono tra i momenti più emozionanti dell'intera prima stagione.

Il secondo, per quanto sia uno dei protagonisti e abbia avuto delle sottotrame interessanti, non è neanche lontanamente paragonabile per fascino alla vecchia prugna!

Su, diamo a Cesare quel che è di Cesare. Credo che su Dohko si stia un attimino esagerando!!

Hai assolutamente ragione! Ma non ne faccio una questione discriminatoria!

Non voto qualcuno solo xké è più "pubblicizzato" di un altro, o in america pensi dovrebbero votare Trump?

Paragoni improbabili e insensati a parte, come ho detto, se al classico considerassi solo i primi 99 episodi ti quoterei al 100%
Aledileo

Cangax wrote:
Poi comunque il personaggio va preso nel suo insieme, e a livello di spessore, non possiamo paragonare i 2 personaggi.

Il vecchio avrà avuto una parabola discendente, non lo nego, ma è comunque uno delle colonne portanti della prima serie. La sua immagine è tra le più iconiche in senso assoluto, e i suoi discorsi sono tra i momenti più emozionanti dell'intera prima stagione.

Il secondo, per quanto sia uno dei protagonisti e abbia avuto delle sottotrame interessanti, non è neanche lontanamente paragonabile per fascino alla vecchia prugna!

Su, diamo a Cesare quel che è di Cesare. Credo che su Dohko si stia un attimino esagerando!!
Personalmente non lo trovo né iconico né una colonna portante. Come già detto, è un semplice personaggio di supporto. Iconici sono i 5 protagonisti, Atena in fin di vita, Arles/Gemini, l'armatura del Sagittario, le dodici case, la meridiana dello zodiaco, di certo non un vecchio che se ne sta sempre davanti a una cascata e ogni tanto proferisce una perla di saggezza all'allievo in difficoltà. Al massimo è misterioso, affascinante (?), fa sospettare lo spettatore che sappia più di quanto dice, ma questo rientra nella figura standard del mentore per l'eroe del fantasy. A questo proposito rimando a un articolo interessante: http://www.pennematte.it/2016/04/...-del-mentore-nei-romanzi-fantasy/
Soma, al contrario, è un simbolo di Omega, quantomeno della prima stagione, dove la sua sottotrama con Sonia è motore della sua azione e marca nettamente la sua crescita e evoluzione, come ragazzo/uomo e come Cavaliere.
ryogascorpio

The Darkness Apsu wrote:
ryogascorpio wrote:

d'accordo, ma Soma di tanto originale in fondo cosa ha?
Probabilmente nulla...

La storia della vendetta tramutata in comprensione sa di già visto.

Quella del vecchietto il cui cuore batte una volta all'anno, almeno per me, era inedita.
E poi in fondo nel Canvas il giovane Doko non è male

non esiste più nulla di originale da quando è stata scritta l'odissea, disse una volta qualcuno...

E Doko è Yoda#2 in pratica! Solo che ringiovanisce, ma finisce male...

ps. si, è un simpatico personaggio in LC, ma purtroppo Soma lo sotterra alla grande al Doko LC come la giri finisce sempre li
Quote:

MessaggioInviato: Mer Apr 20, 2016 12:24 pm    Oggetto:
Poi comunque il personaggio va preso nel suo insieme, e a livello di spessore, non possiamo paragonare i 2 personaggi.

Il vecchio avrà avuto una parabola discendente, non lo nego, ma è comunque uno delle colonne portanti della prima serie. La sua immagine è tra le più iconiche in senso assoluto, e i suoi discorsi sono tra i momenti più emozionanti dell'intera prima stagione.

Il secondo, per quanto sia uno dei protagonisti e abbia avuto delle sottotrame interessanti, non è neanche lontanamente paragonabile per fascino alla vecchia prugna!

Su, diamo a Cesare quel che è di Cesare. Credo che su Dohko si stia un attimino esagerando!!

Hai assolutamente ragione! Ma non ne faccio una questione discriminatoria!

Non voto qualcuno solo xké è più "pubblicizzato" di un altro, o in america pensi dovrebbero votare Trump?

Paragoni improbabili e insensati a parte, come ho detto, se al classico considerassi solo i primi 99 episodi ti quoterei al 100%


Soma potrà anche sotterrare il Doko del Lost Canvas,
ma Doko è anche il Doko del classico che ha almeno 7-8 momenti memorabili che Soma si sogna.

Non a caso la preferenza nel sondaggio sta andando in questa direzione...

E bada che io di Saint Seiya seguo amo tutto. Seguo anche le cose che mi piacciono meno (come Omega).

Scandalizzatevi se Harbinger esce con Asterione, non se Soma se la gioca e perde con Doko  

Che poi, non nascondiamoci....il DS fa la differenza alla grande.

Non è colpa di Omega se non l'ha avuto...ma sta di fatto che è così
Cangax

ryogascorpio wrote:


Che poi, non nascondiamoci....il DS fa la differenza alla grande.

Non è colpa di Omega se non l'ha avuto...ma sta di fatto che è così


Questo è assolutamente vero!!
Shiryu

Io voterei Soma anche contro il Maestro dei Cinque Picchi della serie classica, perché ha comunque solo un ruolo di sostegno ma rimane secondario. Rimane lì, fornisce il consiglio o l'informazione giusta al momento giusto, e nulla più.

Questo non vuol dire sia un brutto personaggio, ma caratterialmente non mostra molte sfaccettature, solo un'ottima interpretazione del ruolo di maestro. Soma ha indiscutibilmente più aspetti, dallo scherzoso e compagnone iniziale al vendicativo ossessionato, alla comprensione e al perdono graduale, senza dimenticare l'amicizia con Koga o gli insegnamenti di Asher.

Quote:
Senza voler offendere nessuno (anche perché volutamente generalizzo) pare quasi una sindrome da adolescenti il voler per forza di cose sotterrare i vecchi miti come fossero delle cariatidi.

A me sembra vengano elevanti a miti personaggi che o non lo sono mai stati, o lo erano più per mancanza di concorrenza che altro ^^
ryogascorpio

Shiryu wrote:
Io voterei Soma anche contro il Maestro dei Cinque Picchi della serie classica, perché ha comunque solo un ruolo di sostegno ma rimane secondario. Rimane lì, fornisce il consiglio o l'informazione giusta al momento giusto, e nulla più.

Questo non vuol dire sia un brutto personaggio, ma caratterialmente non mostra molte sfaccettature, solo un'ottima interpretazione del ruolo di maestro. Soma ha indiscutibilmente più aspetti, dallo scherzoso e compagnone iniziale al vendicativo ossessionato, alla comprensione e al perdono graduale, senza dimenticare l'amicizia con Koga o gli insegnamenti di Asher.

Quote:
Senza voler offendere nessuno (anche perché volutamente generalizzo) pare quasi una sindrome da adolescenti il voler per forza di cose sotterrare i vecchi miti come fossero delle cariatidi.

A me sembra vengano elevanti a miti personaggi che o non lo sono mai stati, o lo erano più per mancanza di concorrenza che altro ^^


ma se parli di Pavone o di Asterione...o del CdF posso capire.

Ma il vecchio maestro dei 5 picchi!?

Ma senza le sue parole sullo sfondo la pienezza del dragone perde il 50 per 100 del suo potenziale emotivo!!
Suikyo

Come già scritto, il Dohko giovane quello di LC o ND o SoG, è molto ma molto inferiore a Soma, ma molto, sè fosse stoto per il Dohko giovane avrei votato Soma.

Però ho votato Dohko anziano, la prugna, perchè è un gran bel pg classico.
Aiolos87

Voto per la nuova leva Soma
Odino

Un duello veramente equilibrato e ho dovuto riflettere attentamente prima di votare.

Doko è un personaggio che viene in parte ‘rovinato’ da ciò che mostrano di lui molte serie più recenti rispetto alla classica, anche se il giovane cavaliere di Libra presentato da Lost Canvas quantomeno si salva rispetto a quanto letto in Next Dimension e visto in Soul of Gold.

Il Maestro dei Cinque Picchi però mi è rimasto impresso per alcune scene davvero memorabili, come i flashback dell’addestramento a Sirio (che abbiamo potuto ammirare durante gli scontri alle case del Cancro e del Capricorno) e per la sua trasformazione di fronte a Shin/Sion nell’Hades Sanctuary. Pregevoli anche alcuni discorsi, come quello a Cancer sul concetto di giustizia e il rapporto con Demetrios nei due episodi dedicati al compagno d’addestramento/rivale del Dragone.

Dall’altra parte c’è però un personaggio col quale, grazie ad Omega, ho empatizzato in maniera più profonda e che ho amato sin dall’episodio della sfida di Campo Inferno, quando è pronto a sacrificare la sua partecipazione al Saint Fight per spianare la strada a Koga.

Concordo con chi dice che la crescita di Soma sia stata notevole. L’arco narrativo ampio concesso dall’essere tra i protagonisti della sua serie di riferimento gli ha dato questa possibilità, ma certamente Soma in questo senso è stato reso un personaggio concreto e tridimensionale a livello di caratterizzazione.

Non amo il suo repertorio di tecniche nella fase iniziale della saga (fuoco-colpi diretti) ma apprezzo lo studio nelle sue posizioni di guardia da boxer mancino e mi è piaciuta la maniera in cui è rientrato in scena dopo l’incontro con l’Unicorno (bravi gli sceneggiatori ad allontanare a turno lui, Ryuho e Haruto per evitare la sovrabbondanza di personaggi sulla scena in episodi in cui bisognava dare priorità allo sviluppo).

Ho gradito gli scontri alla casa del Leone e a quella dello Scorpione (la cui brevità è stata penalizzata meno rispetto ad altri di questa serie dal fatto che i rispettivi cavalieri d’oro, Mikene e Sonya, erano stati presentati anche precedentemente in maniera sufficientemente dettagliata). Il rapporto tra Soma e Sonya è proprio quello che in ultimo, fa pendere la bilancia della mia preferenza a favore del Leone Minore.

Voto, anche se proprio di un sospiro, Soma.
Aldebaran

Qui sono stato un po' indeciso, alla fine ho scelto Soma, largo ai giovani cavalieri.
ryogascorpio

alla faccia del conservatorismo...

19 voti per soma che fino a 2 anni fa nessun fan dei cdz conosceva!
Lisa

Soma, è tanto carino e la sua storia con Sonia è stupenda!!
Maestro dei Ghiacci

Soma. Il nonnino dei Cinque Picchi da giovane è un disastro.
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