Archive for ICavalieriDelloZodiaco.net Il forum dedicato al mondo leggendario de I Cavalieri dello Zodiaco e a tutti gli spin-off del marchio Saint Seiya
 


       ICavalieriDelloZodiaco.net Forum Index -> Saint Seiya World Cup
ryogascorpio

Trentaduesimi di finale 28

Forza, ancora 5 e ci siamo... Tocca a Ponto e Mars, chi la spunta??
Verseau88

Ma non dovrebbe essere il 28?
Comunque un altro scontro dove entrambi i contendenti meritano di passare. Non sapendo chi votare vado di conta...
È uscito Mars voto lui
Cangax

Voto il cerino.. Cmq si dovrebbe essere il 29!!  
Lone Wolf

Ponto è probabilmente più portentoso in quanto dio primordiale, più oscuro in quanto villain, e più machiavellico in quanto stratega dietro alle quinte nella saga di Episode G..

Tuttavia, mi piace molto la costruzione di Mars in termini di personaggio, di background, di dominio nel grande tempio. E' stato stato molto facile per me immedesimarmi nelle sue visioni e motivazioni

Ergo, voto Mars!

Libra

Mars
BuRn!

Boh, faccio la conta, e...Ponto!
Saint Hyoga

Tutte due delle piastrelle, voto ponto...
Radamante di Wyvern

Marte!
Aledileo

Cavoli, due tra i migliori villain di sempre! Voto Ponto, un genio machiavellico, pazzo e potente. Meravigliosa la sua entrata in scena come un mare nero!
Lampo del Drago

Bella sfida tra cattivi.
Voto Ponto in quanto più machiavellico e con un charachter design più interessante di Mars.
Artico

il grande Pontos!
Aiolos87

Voto Ponto
Jotaro Kujo

Ponto
Ioria79

Ponto
elisa

Voto Mars, mi è sempre piaciuta la sua storia drammatica.
The Darkness Apsu

Be questa è una sfida mitica!

Abbiamo il dio da sempre, che si ritiene superiore a tutto e tutti e che guarda al mondo intero come semplice possesso della sua padrona, capace di sfruttare pure persone a lui vicine come i Titani per ottenere i suoi scopi!

Poi però c'è il dio umano! il più umano in SS, ma non per questo indegno, anzi! è la sua umanità a farlo grande! Ha vissuto una tragedia, ha combattuto contro Atena e i saint leggendari, ha dovuto vivere anche la perdita della primogenita e la lotta col secondogenito... e ha una morto semplice, ma grnadiosa!

Difficile... solitamente preferirei Mars, ma Ponto è sempre stato per me colui che doveva essere l'antagonista finale di SS classico dopo la saga dell'olimpo, assieme a Gea!!!
Shiryu

Per me si equivalgono, li ho ugualmente in simpatia e mi spiace pensare che uno dei due esca mentre passa gente come Mur.

Alla fine voto Ponto per mere ragioni estetiche.
Cangax

Shiryu wrote:
Per me si equivalgono, li ho ugualmente in simpatia e mi spiace pensare che uno dei due esca mentre passa gente come Mur.

Alla fine voto Ponto per mere ragioni estetiche.




 

Perchè Mur scusa? E' bello, è forte, è saggio, è sempre dalla parte del bene, è caratterizzato benissimo, è originale, ha l'armatura più figa, senza di lui i cavalieri erano morti almeno 7000 volte!! Cosa ha fatto per essere considerato peggio di un cerino o di un cattivo visto e rivisto in migliaia di opere?
The Darkness Apsu

Cangax wrote:
Shiryu wrote:
Per me si equivalgono, li ho ugualmente in simpatia e mi spiace pensare che uno dei due esca mentre passa gente come Mur.

Alla fine voto Ponto per mere ragioni estetiche.




 

Perchè Mur scusa? E' bello, è forte, è saggio, è sempre dalla parte del bene, è caratterizzato benissimo, è originale, ha l'armatura più figa, senza di lui i cavalieri erano morti almeno 7000 volte!! Cosa ha fatto per essere considerato peggio di un cerino o di un cattivo visto e rivisto in migliaia di opere?

intanto... non bestemmiare quando parli dei supremi dei!
In secondo luogo, Mu è si tutto quello che dici, ma davanti a ciò sta un fancazzismo astruso! Un'ipocrisia mostruosa e un saccentismo che non dovrebbe osare permettersi!
Che è già tanto, per lui e gli altri 4 pirla suoi colleghi, che i bronzini non gli facciano baciare il suolo dove camminano!
Certo, non è che lo si odi per questo, e ha i suoi momenti... ma poi finisce li!
Shiryu

E' piatto, agisce poco, ha una caratterizzazione monotona e non sempre adeguatamente motivata, brilla di luce riflessa per 114 episodi...

Sicuramente non il Gold peggiore della serie classica, anzi, ma Mars e Ponto gli sono anni luce avanti in termini di complessità. Che esista di simile meglio in altre opere vale per qualsiasi personaggio di StS dal primo all'ultimo, ma all'interno dei CdZ, Mur è indietro.
Cangax

Shiryu wrote:
E' piatto, agisce poco, ha una caratterizzazione monotona e non sempre adeguatamente motivata, brilla di luce riflessa per 114 episodi...

Sicuramente non il Gold peggiore della serie classica, anzi, ma Mars e Ponto gli sono anni luce avanti in termini di complessità. Che esista di simile meglio in altre opere vale per qualsiasi personaggio di StS dal primo all'ultimo, ma all'interno dei CdZ, Mur è indietro.


Ce pò anche sta ma Mur non è sicuramente il parametro adatto dei personaggi scadenti che sono andati avanti....insomma, io trovo più assurdo che è andata avaanti gente come il cavaliere della fiamma o Demtrios o Hakurei (anche se lui almeno è caratterizzato) per dire....non Mur che bene o male è presente in tutte le opere ed è uno dei capisaldi nonchè punto di riferimento della serie classica. Per dire, tu che ami Capricorn, mi sembra molto più piatto di Mur visto che di lui non sappiamo davvero niente e che l'unico tratto che lo contraddistingue è quello di volersi suicidare di continuo!!!
Aldebaran

Voto il macchiavellico dio delle acque primordiali.
Saga no Gemini

Voto Mars!
Jotaro Kujo

Cangax wrote:
Shiryu wrote:
Per me si equivalgono, li ho ugualmente in simpatia e mi spiace pensare che uno dei due esca mentre passa gente come Mur.

Alla fine voto Ponto per mere ragioni estetiche.




 

Perchè Mur scusa? E' bello, è forte, è saggio, è sempre dalla parte del bene, è caratterizzato benissimo, è originale, ha l'armatura più figa, senza di lui i cavalieri erano morti almeno 7000 volte!! Cosa ha fatto per essere considerato peggio di un cerino o di un cattivo visto e rivisto in migliaia di opere?


Il re degli imboscati? Quello che stà rintanato in Pamir x 13 anni lasciando spadroneggiare l'assassino del suo maestro e fermo come un palo della luce alla prima casa a fare da badante ad Atena svenuta? Come possa piacere questo pg casomai è un  mistero...
Cangax

Jotaro Kujo wrote:
Cangax wrote:
Shiryu wrote:
Per me si equivalgono, li ho ugualmente in simpatia e mi spiace pensare che uno dei due esca mentre passa gente come Mur.

Alla fine voto Ponto per mere ragioni estetiche.




 

Perchè Mur scusa? E' bello, è forte, è saggio, è sempre dalla parte del bene, è caratterizzato benissimo, è originale, ha l'armatura più figa, senza di lui i cavalieri erano morti almeno 7000 volte!! Cosa ha fatto per essere considerato peggio di un cerino o di un cattivo visto e rivisto in migliaia di opere?


Il re degli imboscati? Quello che stà rintanato in Pamir x 13 anni lasciando spadroneggiare l'assassino del suo maestro e fermo come un palo della luce alla prima casa a fare da badante ad Atena svenuta? Come possa piacere questo pg casomai è un  mistero...



Non sapeva chi fosse il suo assassino e lo dice chiaramente quando parla con Toro. Si domanda chi fosse e che fine avesse fatto Gemini.
E, per quanto riguarda un eventuale assalto da solo al gran Sacerdote, non mi sembrava la scelta più intelligente, visto anche col senno di poi quanto capitato a Ioria o a Shura di EG.

E' stato rintanato in Pamir riparando le armature dei deficienti che le spaccavano, e preparando ad un futuro avvenire un giovanotto di belle speranze come Kiki.

Salva la vita a Sirio e indirettamente a Pegasus riparandogli le armature.
All'ingresso delle 12 case, invece di scagliarsi contro gli invasori del grande Tempio, ne riconosce il valore e anzi, gli insegna un sacco di trucchetti senza i quali sarebbe stato impossibile sconfiggere gli imbattibili cavalieri d'oro. Inoltre ripara le loro armature e le rende molto più protettive del normale.
Alla fine delle 12 case, dopo aver protetto Athena e aiutato a maturare i 5 cavalieri di bronzo sfigati, parte da lui la rivolta contro Arles e l'aiuto ai bronzini.
Nella saga di Nettuno permette la definitiva maturazione dei bronzini, decidendo di non scendere e di non far scendere in battaglia gli altri cavalieri d'oro.
In Hades sconfigge 2 cavalieri d'oro INSIEME (l'unico dei 12 che può vantarsi di una tale impresa), e da solo parte all'inseguimento degli spectre. Effettua una Athena Exclamation posizionandosi al centro.

In SoG è vero, delude un pochino, non fa molto, anche se tutto sommato è grazie alla sua astuzia che veniamo a sapere dei piani di Fafnir, ed è grazie a lui che il cavaliere del cancro ottiene la giusta redenzione. Se poi ci aggiungiamo che distrugge Andreas  con la sua seconda Athena Exclamation (solo Saga ne ha fatte di più), diciamo che la sufficienza la ottiene.

Se questo è fare poco, mi domando cosa deve fare un cavaliere?
Phoenix no Ikki

Ponto decisamente. Chiunque piuttosto che il moccolo
Verseau88

Cangax wrote:

Se questo è fare poco, mi domando cosa deve fare un cavaliere?


Essere un po' meno fancazzista forse?
12 case
- ok ripara le armature
- ok spiega il settimo senso
e già queste due cose le poteva fare insieme, mentre invece fa perdere del tempo prezioso.
- aiuta Shaka a portare Ikki alla sesta casa
- si offre volontario per restare a guardare Athena, tuttavia, appena arrivano i soldati per ucciderla, prende e se ne va, fatto che sorprende Kiki, che non gli sputa in un occhio, giusto perché è piccolo e quindi non ci arriva.

Ora sei un gold, lascia di guardia un bronze e tu sali con gli altri.

Nettuno:
Dice ai gold di non intervenire, perché i bronze devono maturare, ma accidenti, in quanto gold, il tuo posto è accanto alla dea, il compito è quello di proteggerla, non di stare a guardia di quattro colonne, nella speranza che la casta più bassa ce la faccia.

Hades:
Ok qui combatte, ma stai certo, che se Athena, non avesse dato l'ordine di tenere Seiya e soci fuori dalla battaglia, avrebbe trovato un motivo per non farlo.
Shiryu

[quote="Cangax:625000"]
Shiryu wrote:

Ce pò anche sta ma Mur non è sicuramente il parametro adatto dei personaggi scadenti che sono andati avanti....insomma, io trovo più assurdo che è andata avaanti gente come il cavaliere della fiamma o Demtrios o Hakurei (anche se lui almeno è caratterizzato)

Mica ho detto che Mur è l'unico immeritevole ad aver superato i 32mi ^^
Anche se Hakurei ad esempio è meglio di lui, e in proporzione al tempo che ha, anche Demetrios

Quote:
per dire....non Mur che bene o male è presente in tutte le opere ed è uno dei capisaldi nonchè punto di riferimento della serie classica. Per dire, tu che ami Capricorn, mi sembra molto più piatto di Mur visto che di lui non sappiamo davvero niente e che l'unico tratto che lo contraddistingue è quello di volersi suicidare di continuo!!!

Se non fosse per il G, Shura sarebbe scadente quanto Mur. Solo che il G c'è   Mur credo soffra proprio nel non andare nel Tartaro insieme ai compagni.

Ma comunque anche nella serie classica è una palla al piede o poco più.
sagadigemini

Ponto
Odino

Due antagonisti molto diversi tra loro, ma cdevo dire che li ho apprezzati entrambi.

In questo caso voto PONTO che mi ha affascinato dall'inizio alla fine (mentre Mars nelle prime battute di Omega mi aveva convinto meno).
Evil Sirya

Oddio, per essere un filler Ohko non è così mal caratterizzato. Me perplessa.
unicorno

Mars
ryogascorpio

Jotaro Kujo wrote:
Cangax wrote:
Shiryu wrote:
Per me si equivalgono, li ho ugualmente in simpatia e mi spiace pensare che uno dei due esca mentre passa gente come Mur.

Alla fine voto Ponto per mere ragioni estetiche.




 

Perchè Mur scusa? E' bello, è forte, è saggio, è sempre dalla parte del bene, è caratterizzato benissimo, è originale, ha l'armatura più figa, senza di lui i cavalieri erano morti almeno 7000 volte!! Cosa ha fatto per essere considerato peggio di un cerino o di un cattivo visto e rivisto in migliaia di opere?


Il re degli imboscati? Quello che stà rintanato in Pamir x 13 anni lasciando spadroneggiare l'assassino del suo maestro e fermo come un palo della luce alla prima casa a fare da badante ad Atena svenuta? Come possa piacere questo pg casomai è un  mistero...


Se Mu fosse intervenuto di persona,
Atena e i bronzini non si sarebbero "formati" e diventati così forti.

Mu merita almeno i sedicesimi,
caso mai è uno scandalo che altri personaggi vengano dipinti come meravigliosi sono perché hanno alcune storielle stappalacrime dietro
Jotaro Kujo

Certo è vero. Però allora viene da chiedersi a cosa serva come gold saint...sarebbe bastato che facesse il fabbro eremita riparatore di armature cosa che è la sua prima occupazione del resto invece che ricevere una delle 12 armature più potenti...insomma un pò più di "attivismo" da colui che è paradossalmente il custode della prima casa dunque ipoteticamente il primo baluardo contro i nemici me lo sarei aspettato. Soprattutto per uno dotato di quei poteri. Poi non l'ho ,mai potuto sopportare con quella sua aria da saputello che si permette di fermare Aiolia e Scorpio che volevano andare in soccorso dei bronze contro i marina o anche quando rampogna Aiolia alla sesta casa dopo la "morte " di Virgo. Insomma se non vuoi combattere rendi l'armatura e vai a fare l'eremita senza scassare le balls
Cangax

Si però quando interviene sono cazzi per tutti!! Lui non era al grande tempio e non faceva il difensore della prima casa semplicemente perchè non rispettava la politica del gran Sacerdote. Ma non vedo perchè doveva restituire l'armatura d'oro. Anzi, è stato utilissimo un infiltrato nel grande Tempio. Io credo che molti sottovalutino l'importanza che abbia avuto avere Mur dalla parte dei bronzini e guarda caso alla prima casa per il compimento della missione.

Poi, finito l'operato del vecchio sacerdote, mi pare che il suo dovere lo compie, e direi anche bene. Sbaglio l'Hades sanctuary è dedicato quasi ed esclusivamente a lui e alla sua rincorsa?

Che poi sta sulle palle comunque ce pò sta, a me stà sulle palle Virgo (che reputo davvero piatto e che ha avuto al massimo 1 o 2 stati d'animo in tutta la serie) ma non è che lo considero non adatto a essere cavaliere d'oro, ci mancherebbe........
Jotaro Kujo

Forse sarò un pò troppo "romantico stile Cavaliere della Tavola Rotonda" ma ritengo che 2 gold saint forti come Libra e Mur avrebbero dovuto giocare ben altra parte contro Evil Saga magari scongiurando la guerra fratricida che ha portato nella tomba quasi tutta la casta silver e 5 gold saint. Uniti insieme Dhoko e Mur avrebbero anche potuto uccidere l'impostore ( chiaramente con Dhoko ringiovanito) in una missione stile 007 ( senza cioè farsi beccare dagli altri gold saint preposti a sua difesa) o cmq provarci anche a rischio della propria vita come fà Aiolia non appena appresa la verità (questo per me è essere cavalieri d'oro coraggiosi e risoluti)....certo la prova che attendeva i bronze saint sarebbe stata largamente ridimensionata ma chi ci dice in fondo che Seiya e company non avrebbero potuto raggiungere i medesimi livelli di forza pure combattendo contro god warrior e marina magari precedentemente addestrati fin quasi alla morte dai gold saint in previsione poi della guerra totale contro Hades? Principalmente il mio rancore per Mur è dovuto proprio a questo...senza contare la morte di Sion della quale forse si, non poteva saperne nulla ai tempi dato che era un bambino ma a 20 anni sei adulto fatto e finito ( per i parametri manga) e non è possibile che non l'abbia mai sfiorato il dubbio o se anche l'abbia sfiorato non abbia fatto nulla anche perchè la parte oscura con relativo cosmo malefico era stata largamente preponderante in quel lasso di tempo. D'accordo che Virgo il cosiddetto illuminato è più cieco di una talpa quanto a comprendonio dovuto anche al suo ritenersi superiore a tutti gli altri ma da Mur qlc in più me lo sarei aspettato.
Cangax

Io penso semplicemente che Dohko ci abbia visto lungo,  dall'alto della sua saggezza e della sua esperienza, bloccando Mur ma anzi usandolo come "semi inflitrato", e dando fiducia alle nuove leve sapendo che sarebbero diventati migliori dei successori. Il nuovo tempio aveva bisogno di una ripulita, aspettava solo il momento adatto!!
E poi senza il suo non interventismo e quello di Mur, ci abbiamo guadagnato tutti con una delle pagine cavalleresche pù belle della storia!!  
ryogascorpio

Shiryu wrote:
E' piatto, agisce poco, ha una caratterizzazione monotona e non sempre adeguatamente motivata, brilla di luce riflessa per 114 episodi...

Sicuramente non il Gold peggiore della serie classica, anzi, ma Mars e Ponto gli sono anni luce avanti in termini di complessità. Che esista di simile meglio in altre opere vale per qualsiasi personaggio di StS dal primo all'ultimo, ma all'interno dei CdZ, Mur è indietro.


Bè in realtà MU lo trovo piuttosto originale e anche ben costruito nella sua evoluzione... quando scende in campo e spacca i cu.i è davvero fenomenale.

Mars è disegnato in maniera orrenda e alla fine viene battuto come l'ultimo dei fessi. Iper sopravvalutato da chi apprezza Omega secondo me.

Ponto invece anche solo per l'entrata in scena come un mare nero dal cielo merita il mio voto
PegasusFantasy

Pontos!
Shiryu

ryogascorpio wrote:
Iper sopravvalutato da chi apprezza Omega secondo me.

Rimane l'unica divinita' fino a quel momento a mettere fuori gioco i cinque protagonisti storici per oltre un decennio...
ryogascorpio

Shiryu wrote:
ryogascorpio wrote:
Iper sopravvalutato da chi apprezza Omega secondo me.

Rimane l'unica divinita' fino a quel momento a mettere fuori gioco i cinque protagonisti storici per oltre un decennio...


vabbè Hades avrebbe pure messo ko per sempre IL protagonista se  non tornassero indietro nel tempo...  
Shiryu

Per tre giorni. Mars li mette fuori gioco tutti e cinque per 13 anni  
Antares

Assolutamente Mars! Ponto mi piace, ma difetta di una reale conclusione... Mentre Mars è uno dei migliori antagonisti di sempre ed è ottimamente caratterizzato

ryogascorpio wrote:
caso mai è uno scandalo che altri personaggi vengano dipinti come meravigliosi sono perché hanno alcune storielle strappalacrime dietro

Altra gente non ha nemmeno quelle ^^'
Aledileo



Ioria: Una luce intensa proviene dal cielo, e in mezzo al bagliore accecante percepisco il suono quieto del mare. E la discesa di un cosmo gigantesco.

Il mare nero.

E' come se il mare fosse piovuto dal cielo.

E scusate se è poco!

Forza Ponto!
Jotaro Kujo

Cangax wrote:
Io penso semplicemente che Dohko ci abbia visto lungo,  dall'alto della sua saggezza e della sua esperienza, bloccando Mur ma anzi usandolo come "semi inflitrato", e dando fiducia alle nuove leve sapendo che sarebbero diventati migliori dei successori. Il nuovo tempio aveva bisogno di una ripulita, aspettava solo il momento adatto!!
E poi senza il suo non interventismo e quello di Mur, ci abbiamo guadagnato tutti con una delle pagine cavalleresche pù belle della storia!!  


Io penso invece che se ne siano stati a cuccia per evitare ossa rotte per mano di Evil Saga Il che dà un  colpo mortale alla loro immagine di presunti eroi senza macchia nè paura Almeno un tentativo fallo no...?Poi lascia pure il campo agli eredi ovvero i bronze...se hai intravisto in loro un tale potenziale.
Cangax

Jotaro Kujo wrote:
Cangax wrote:
Io penso semplicemente che Dohko ci abbia visto lungo,  dall'alto della sua saggezza e della sua esperienza, bloccando Mur ma anzi usandolo come "semi inflitrato", e dando fiducia alle nuove leve sapendo che sarebbero diventati migliori dei successori. Il nuovo tempio aveva bisogno di una ripulita, aspettava solo il momento adatto!!
E poi senza il suo non interventismo e quello di Mur, ci abbiamo guadagnato tutti con una delle pagine cavalleresche pù belle della storia!!  


Io penso invece che se ne siano stati a cuccia per evitare ossa rotte per mano di Evil Saga Il che dà un  colpo mortale alla loro immagine di presunti eroi senza macchia nè paura Almeno un tentativo fallo no...?Poi lascia pure il campo agli eredi ovvero i bronze...se hai intravisto in loro un tale potenziale.


Io continuo a preferire l'intelligenza alla sfrontatezza e imprudenza che hanno avuto Ioria e Shura nell'affrontarlo!! Bella figura c'hanno fatto!! Rischiavano di compromettere tutto!!
Jotaro Kujo

Almeno loro coraggio l'hanno dimostrato...come il Maestro dei Ghiacci che è centinaia di volte inferiore a lui...poi io non sto dicendo che ha fatto male se l'autore aveva pensato per lui questa storia...solo che per quanto mi riguarda è agli ultimi posti come cavaliere perchè uno che sta sempre in disparte anche per via di tattica o strategia non può suscitare chissà quale seguito o considerazione...ed in opposto a te io preferisco nettamente Ioria e Shura come modo di agire e pensare!
Cangax

Jotaro Kujo wrote:
Almeno loro coraggio l'hanno dimostrato...come il Maestro dei Ghiacci che è centinaia di volte inferiore a lui...poi io non sto dicendo che ha fatto male se l'autore aveva pensato per lui questa storia...solo che per quanto mi riguarda è agli ultimi posti come cavaliere perchè uno che sta sempre in disparte anche per via di tattica o strategia non può suscitare chissà quale seguito o considerazione...ed in opposto a te io preferisco nettamente Ioria e Shura come modo di agire e pensare!


Abbiamo 2 approcci diversi ma entrambi condivisibili! Io amo chi usa la testa invece del culo, come ad esempio Mur, Megres e lo stesso Dragone, e tu preferisci chi agisce sfrontatamente (o coraggiosamente, secondo il tuo punto di vista), come Ioria e Shura (e Pegasus credo, visto il genere)!!

Che poi si completano credo...come Pegasus e Dragone sono una coppia infallibile, credo che Mur e Ioria insieme siano avversari poco raccomandabili per tutti!!
Jotaro Kujo

Già...infatti chi ha battuto Crono in Ep G e nemici finali vari nel classico? Ioria e Seiya o Mur e Dragone...? Fossero stati tutti attendisti ed immobili come Mur a questo punto Hades ma pure Poseidon e Saga avrebbero vinto da un pezzo...
Cangax

Jotaro Kujo wrote:
Già...infatti chi ha battuto Crono in Ep G e nemici finali vari nel classico? Ioria e Seiya o Mur e Dragone...? Fossero stati tutti attendisti ed immobili come Mur a questo punto Hades ma pure Poseidon e Saga avrebbero vinto da un pezzo...



Già...ma se nn era per Cassios il nostro amico Pegasus era crepato per l'avventatezza di Ioria..anzi, forse morivano entrambi!!

Invece se non era per Mur che riparava le armature, i nostri amici erano crepati alla casa del Toro.

Chi è stato migliore, Mur o Ioria?

Comunque possiamo continuare all''infinito, coi se e coi ma sai quante storie possiamo raccontare!!
Phoenix no Ikki

Tutta sta cosa su Mur che non è intervenuto.... ma ricordiamo che anche Dokho e Ioria sapevano tutto e si sono grattrati.... Ioria dopo che è stato risvegliato da Peggy avrebbe dovuto andare a spaccare il cu.o a Arles colpevole di averlo soggiogato e di aver ammazzato attivamente (perchè comunque lo ha ferito gravemente a Micene) suo fratello e averlo infamato.

Mur comunque quando deve combattere sul serio non esita a farlo pur opponendosi al suo maestro e non è poco.
Shiryu

Intanto Mur nel Tartaro ha mandato gli altri ma lui è rimasto a casina
Jotaro Kujo

Cangax wrote:
Jotaro Kujo wrote:
Già...infatti chi ha battuto Crono in Ep G e nemici finali vari nel classico? Ioria e Seiya o Mur e Dragone...? Fossero stati tutti attendisti ed immobili come Mur a questo punto Hades ma pure Poseidon e Saga avrebbero vinto da un pezzo...



Già...ma se nn era per Cassios il nostro amico Pegasus era crepato per l'avventatezza di Ioria..anzi, forse morivano entrambi!!

Invece se non era per Mur che riparava le armature, i nostri amici erano crepati alla casa del Toro.

Chi è stato migliore, Mur o Ioria?

Comunque possiamo continuare all''infinito, coi se e coi ma sai quante storie possiamo raccontare!!


Le armature vanno in pezzi cmq alle case superiori e i bronze sopravvivono. Quest storia che sono stati salvati dalle armor potenziate è un pò banale e scontata e serve più che altro a dare una giustificazione all'esistenza di Mur...contro Scorpio infatti l'armatura perfettamente riparata di Hyoga che portezione offre? Zero...e contro DM che usa il sekiskiki non serve a una mazza tanto è vero che Sirio uccide DM da nudo e prima i colpi del gold avevano bypassato in scioltezza l'armatura proprio epr la natura della tecnica Lasciam perdere poi quanto impiegano Shura e Fish a polverizzare le altre bronze...Ioria è il gold che fà più di tutti e 12 nelle varie opere di SS...o vogliamo negare pure questo? Se poi tu sei fan di Mur e ti piace nessuno ti vieta di sostenerlo ma  di sicuro nell'economia della storia il suo apporto totale è stato  trascurabile ( come molti altir gold beninteso ma certo Ioria e Shura fanno molto di più guardando alle varie opere e come idea di cavaliere rispecchiano molto più i mie ideali).
Suikyo

Calma.

Ogni gold ha il suo perchè alla fine.
Mu è vero che è un mezzo-imboscato , ma è anche vero che in diversi punti è fondamentale.

Salva i bronzi dal crollo del monte Fuji; Inganna i silver sulla spiaggia di Enoisha. Ripara le armature. Spiega alcune cosette ai bronzi. Interviene direttamente per bloccare i traditori nella serie di hades(sconfiggendo due pari grado), è combatte annientando alcuni spectre, è "insieme" agl'altri si sacrifica per permettere ai bronzi di superare il muro del pianto.
Le sue cosette le fà, è anche bene.
Certo, come accade anche con diversi personaggi di episode G o in altri manga di ss, non è uno molto attivo se vogliamo dire così, ma le poche volte che si muove, spacca.

Cmq al sondaggio voto Mars(personaggio più completo anche come finale), perchè Ponto nel finale di G è un mezzo-imboscato, si vede pochissimo e non si capisce cosa farà dopo(la cosa è lasciata in sospeso).
Cangax

Jotaro Kujo wrote:
Cangax wrote:
Jotaro Kujo wrote:
Già...infatti chi ha battuto Crono in Ep G e nemici finali vari nel classico? Ioria e Seiya o Mur e Dragone...? Fossero stati tutti attendisti ed immobili come Mur a questo punto Hades ma pure Poseidon e Saga avrebbero vinto da un pezzo...



Già...ma se nn era per Cassios il nostro amico Pegasus era crepato per l'avventatezza di Ioria..anzi, forse morivano entrambi!!

Invece se non era per Mur che riparava le armature, i nostri amici erano crepati alla casa del Toro.

Chi è stato migliore, Mur o Ioria?

Comunque possiamo continuare all''infinito, coi se e coi ma sai quante storie possiamo raccontare!!


Le armature vanno in pezzi cmq alle case superiori e i bronze sopravvivono. Quest storia che sono stati salvati dalle armor potenziate è un pò banale e scontata e serve più che altro a dare una giustificazione all'esistenza di Mur...contro Scorpio infatti l'armatura perfettamente riparata di Hyoga che portezione offre? Zero...e contro DM che usa il sekiskiki non serve a una mazza tanto è vero che Sirio uccide DM da nudo e prima i colpi del gold avevano bypassato in scioltezza l'armatura proprio epr la natura della tecnica Lasciam perdere poi quanto impiegano Shura e Fish a polverizzare le altre bronze...Ioria è il gold che fà più di tutti e 12 nelle varie opere di SS...o vogliamo negare pure questo? Se poi tu sei fan di Mur e ti piace nessuno ti vieta di sostenerlo ma  di sicuro nell'economia della storia il suo apporto totale è stato  trascurabile ( come molti altir gold beninteso ma certo Ioria e Shura fanno molto di più guardando alle varie opere e come idea di cavaliere rispecchiano molto più i mie ideali).


Calma! Io penso che il tuo sia un odio ingiustificato! Il solo fatto di dire che Shura fa molto di più è una cazzata bella e buona e gigantesca!!!!!! Fa di più nel senso che uccide il cavaliere d'oro per antonomasia, va da Gemini inavvertitamente, è il cavaliere più vicino ad Athena e lo dimostra ampiamente distruggendo tutto quello che trova intorno compreso uno dei suoi allievi preferiti?
E dai, qui stiamo facendo revisionismo storico, su alcune cose va bene ma su altre stiamo facendo fanfiction bella e buona. Mur è sempre stato dalla parte del bene al contrario degli altri 9 cavalieri d'oro che bene o male ad inizio serie partono tutti dalla parte di Arles e non riconoscono subito Athena. Anche questo vogliamo negare? E su!! Ma ripeto, che ti stia sulle palle va bene, ma da qui a giudicarlo così male ce ne vuole! E non sono fan di Mur, sono semplicemente uno che conosce la serie!  Ma da ora in poi, dopo aver letto che "Shura fa molto di più di Mur" smetto di dialogare con te avendo perso tutta la stima nelle tue affermazioni e nelle tue discussioni,perchè sei più duro del Crystal Wall e inoltre ti inventi le cose!! un pò come se io dicessi, da fan di Megres, che Megres è più forte di Orion!!       E dai!!

 
ryogascorpio

Jotaro Kujo wrote:
Già...infatti chi ha battuto Crono in Ep G e nemici finali vari nel classico? Ioria e Seiya o Mur e Dragone...? Fossero stati tutti attendisti ed immobili come Mur a questo punto Hades ma pure Poseidon e Saga avrebbero vinto da un pezzo...


peccato che Mu farebbe il sederino a Ioria anche ad occhi chiusi
ryogascorpio

Phoenix no Ikki wrote:
Tutta sta cosa su Mur che non è intervenuto.... ma ricordiamo che anche Dokho e Ioria sapevano tutto e si sono grattrati.... Ioria dopo che è stato risvegliato da Peggy avrebbe dovuto andare a spaccare il cu.o a Arles colpevole di averlo soggiogato e di aver ammazzato attivamente (perchè comunque lo ha ferito gravemente a Micene) suo fratello e averlo infamato.

Mur comunque quando deve combattere sul serio non esita a farlo pur opponendosi al suo maestro e non è poco.


Come già detto è Mu stesso a spiegare la cosa...

Fosse bastato far fuori Saga lo avrebbero fatto...
ma quella era una prova per Atena.

Se fosse bastato SAga a impensierirla come poteva affrontare Nettuno o Hades?

Mur a dirla tutta è il saint più lungimirante in assoluto,
anche più di Doko che c'ha messo 200 anni per diventare tale (prima era un tonto focoso tipo IOria)
Jotaro Kujo

Quote:
 Ma da ora in poi, dopo aver letto che "Shura fa molto di più di Mur" smetto di dialogare con te avendo perso tutta la stima nelle tue affermazioni e nelle tue discussioni,perchè sei più duro del Crystal Wall e inoltre ti inventi le cose!! un pò come se io dicessi, da fan di Megres, che Megres è più forte di Orion!!       E dai!!


Se hai letto EpG per bene unendolo al classico vedrai bene che Shura fà molto più di Mur...se poi ti sta così tanto a cuore il muflone d'oro tale da volerlo giustificare sempre e cmq quando alla voce imprese fatte ha ucciso un solo spectre dopo aver fatto la bella statuina per 20 anni fà pure...non perderò certo il sonno per questo Shura ha sbagliato ma poi si è pentito e a 360° è sicuramente un pg molto più interessante di Mur...la sua solo morte mette i brividi dal pathos che ha senza contare i suoi duelli in EpG con Crio e con lo stesso Saga...Mur a me fà solo sbadigliare...ma vabbè...ad ognuno i propri gusti...
Flare

Ponto per me. Conosco il Mars dei primi episodi di Omega... un nemico da ridere a crepapelle ^^'
Cangax

ryogascorpio wrote:


Mur a dirla tutta è il saint più lungimirante in assoluto,
anche più di Doko che c'ha messo 200 anni per diventare tale (prima era un tonto focoso tipo IOria)


Appunto!!  
Jotaro Kujo

ryogascorpio wrote:
Jotaro Kujo wrote:
Già...infatti chi ha battuto Crono in Ep G e nemici finali vari nel classico? Ioria e Seiya o Mur e Dragone...? Fossero stati tutti attendisti ed immobili come Mur a questo punto Hades ma pure Poseidon e Saga avrebbero vinto da un pezzo...


peccato che Mu farebbe il sederino a Ioria anche ad occhi chiusi


A dirla tutta Ioria è stato il solo a rialzarsi contro Rhada mentre Scorpio e Mur erano già a terra bocconi sconfitti e senza fiato...quindi che Mur batta Ioria ( ad occhi chiusi poi manco nel mondo dei sogni ma vabbè...) non stà scritto da nessuna parte casomai sarebbe più facile il contrario da ciò che si vede in tutte le opere su SS...voi vi fate affascinare dal parco tecniche di un pg ma cosmo e forza di volontà contano molto di più ( tanto è vero che il saint più forte di tutti Seiya  è un "semplice" picchiatore dotato di colpi fisici mica dimensionali o di manipolazione del pensiero)...e Ioria x caparbietà e forza di volontà ha tutto da insegnare all'Ariete...poi non si era detto che qui contavano le preferenze personali? A te e Cangax piacciono Mu e DM, per me stanno agli ultimi posti come personaggi...non ci vedo nulla di così trascendentale...
Cangax

Jotaro Kujo wrote:
ryogascorpio wrote:
Jotaro Kujo wrote:
Già...infatti chi ha battuto Crono in Ep G e nemici finali vari nel classico? Ioria e Seiya o Mur e Dragone...? Fossero stati tutti attendisti ed immobili come Mur a questo punto Hades ma pure Poseidon e Saga avrebbero vinto da un pezzo...


peccato che Mu farebbe il sederino a Ioria anche ad occhi chiusi


A dirla tutta Ioria è stato il solo a rialzarsi contro Rhada mentre Scorpio e Mur erano già a terra bocconi sconfitti e senza fiato...quindi che Mur batta Ioria ( ad occhi chiusi poi manco nel mondo dei sogni ma vabbè...) non stà scritto da nessuna parte casomai sarebbe più facile il contrario da ciò che si vede in tutte le opere su SS...voi vi fate affascinare dal parco tecniche di un pg ma cosmo e forza di volontà contano molto di più ( tanto è vero che il saint più forte di tutti Seiya  è un "semplice" picchiatore dotato di colpi fisici mica dimensionali o di manipolazione del pensiero)...e Ioria x caparbietà e forza di volontà ha tutto da insegnare all'Ariete...poi non si era detto che qui contavano le preferenze personali? A te e Cangax piacciono Mu e DM, per me stanno agli ultimi posti come personaggi...non ci vedo nulla di così trascendentale...


Ok, però la prossima volta diciamo al nostro "protetto" di lasciare il tuo Phoenix nell'altra dimensione!!    
-mizar-

mars cmq è un grande nemico che fino alle 12 case nuove nn esita ad agire di prima persona...vedi segando aria...poi dopo un po si perde..

rimane cmq colui che ha preso a sberle i leggendari e saori x anni.  Nessuno ha mai fatto quello che ha fatto lui.

riconosco che purtroppo a livello estetico è aberrante.

Ponto cmq immenso.
ryogascorpio

Jotaro Kujo wrote:
ryogascorpio wrote:
Jotaro Kujo wrote:
Già...infatti chi ha battuto Crono in Ep G e nemici finali vari nel classico? Ioria e Seiya o Mur e Dragone...? Fossero stati tutti attendisti ed immobili come Mur a questo punto Hades ma pure Poseidon e Saga avrebbero vinto da un pezzo...


peccato che Mu farebbe il sederino a Ioria anche ad occhi chiusi


A dirla tutta Ioria è stato il solo a rialzarsi contro Rhada mentre Scorpio e Mur erano già a terra bocconi sconfitti e senza fiato...quindi che Mur batta Ioria ( ad occhi chiusi poi manco nel mondo dei sogni ma vabbè...) non stà scritto da nessuna parte casomai sarebbe più facile il contrario da ciò che si vede in tutte le opere su SS...voi vi fate affascinare dal parco tecniche di un pg ma cosmo e forza di volontà contano molto di più ( tanto è vero che il saint più forte di tutti Seiya  è un "semplice" picchiatore dotato di colpi fisici mica dimensionali o di manipolazione del pensiero)...e Ioria x caparbietà e forza di volontà ha tutto da insegnare all'Ariete...poi non si era detto che qui contavano le preferenze personali? A te e Cangax piacciono Mu e DM, per me stanno agli ultimi posti come personaggi...non ci vedo nulla di così trascendentale...


ma veramente a me Mu non piace granchè...
ma spacciarlo per inutile o poco caratterizzato fa ridere.

Specie se poi si grida al miracolo per gente, magari di Omega, che tedia ben più del buon montone
Maestro dei Ghiacci

Mars mi piace più come Ludwig, anche se non posso fare a meno di pensare che alla fine era più una pedina del piano della moglie. Gli toglie un bel po' di carisma e fascino, secondo me.
Ponto,  al contrario, è il supremo machiavellico manipolatore. Non fosse andata come è andata, credo che sarebbe stato impossibile sconfiggerlo, di sicuro avrebbe trovato un modo per tornare.
Voto lui.
Phoenix no Ikki

Shiryu wrote:
Intanto Mur nel Tartaro ha mandato gli altri ma lui è rimasto a casina


ma è stato sempre il primo a capire le cose, di questo bisogna dargliene atto.... dietro al suo non intervenire c'è sempre un motivo a medio lungo termine se ci fai caso.
The Darkness Apsu

Phoenix no Ikki wrote:
Shiryu wrote:
Intanto Mur nel Tartaro ha mandato gli altri ma lui è rimasto a casina


ma è stato sempre il primo a capire le cose, di questo bisogna dargliene atto.... dietro al suo non intervenire c'è sempre un motivo a medio lungo termine se ci fai caso.

Noto semplicemente come: cagarsi sotto!
Lisa

Ponto!
Chaos

Questa per me è veramente difficile perché si tratta di due villain molto diversi ma estremamente caratterizzati ed affascinanti.
Ponto è machievellico, calcolatore nella sua divinità Mars invece era un uomo buono, distrutto dal dolore che lo ha portato ad intraprendere una strada che mai avrebbe immaginato.

La mia preferenza fra i due va a Mars, non per via dei voti, ma perché si tratta di un personaggio "concluso" che me lo fa preferire al tristemente incompiuto Ponto.
       ICavalieriDelloZodiaco.net Forum Index -> Saint Seiya World Cup
Page 1 of 1
Create your own free forum | Buy a domain to use with your forum