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Aiolos87

What if : Dohko vs Gordon

Secondo voi se Queen non si fosse messo in mezzo decapitando il suo compagno (Che magari aveva altre tecniche , senza dimenticare la forza bruta ) come sarebbe proseguito il duello fra Gordon di Minotaur  e Dohko di Libra ?
yati89

A meno che gordon non avesse qualche altra tecnica, cosa di cui dubito, lo scontro sarebbe finito li, dato che lo spectre non era più in grado di combattere
fa.gian.

Onestamente i poteri di Gordon mi sembrano una copia di quelli di Capricorn

La sua Ascia è un'arma di cosmo, esattamente come l'Excalibur della 10° casa, quindi per combatterlo adeguatamente ci vuole Shura, oppure lo scudo del dragone

Libra, per di più novellino, lo vedo a rischio, se lo scontro fosse continuato
yati89

Però se non ricordo male, libra gli aveva rotto il braccio, quindi gordon non era più in grado di usare la sua ascia, proprio come shura col braccio rotto non può usare excalibur
fa.gian.

Shura usa anche le gambe, contro Sirio

Essendo un'arma di Cosmo, ogni colpo in cui si possa immettere il Cosmo diventa efficace come lo è il braccio destro.

Se Gordon lo avesse saputo, lo scontro sarebbe continuato
Ma forse Queen sapeva che Gordon... non lo sapeva, per questo lo ha decapitato  
Aiolos87

Ecco come l'avevo pensato il proseguimento del duello :

Capitolo 148 Onore

Gordon : " Fermo Queen , non fare una mossa "

Gordon :" Non sono ancora stato sconfitto ! "

Queen si blocca e non decapita Gordon

Gordon : " Mi sbagliavo Libra la mia ascia non è l'arma più potente in questo mondo "

Gordon:" Ma non solo in essa è riposta la forza del Minotauro "

Gordon attacca Dohko con un pugno portato con il braccio sinistro , il Gold di Libra lo evita facilmente spostandosi a lato , la situazione si ripete un altro paio di volte

Dohko : " Nonostante la tua arma sia stata spezzata insieme al tuo braccio destro tu non demordi nell'attaccarmi con lo stesso vigore "

Gordon : " Il Minotauro è una bestia brutale e brutale è il suo pugno ! "

Gordon : " Libra mi ha dimostrato la potenza delle tue spade ora dimostrami la resistenza dei tuoi scudi !"

Con una forza inaudita il pugno di Gordon s'abbatte su Dohko , il Cavaliere d'istinto compie un balzo all'indietro atterrando in perfetto equilibrio sui resti di una colonna .
Dohko osserva il piccolo cratere che si è formato a seguito del pugno di Gordon

Dohko : " No Gordon , questa volta non farò affidamento alle armi che la Divina Athena ha concesso a me Gold Saint di Libra "

Gordon : " Sei forse impazzito ? "

Gordon : " Così senza armatura come pensi di resistere al mio pugno ? "

Dohko (accenna un sorriso) : " Semplicemente come la mia spada è stata più potente della tua  ascia ... "

Dohko : " Lo stesso sarà per il mio pugno rispetto al tuo !"

Dohko dalla colonna si lancia verso Gordon
Dohko : " ROZAN SHORYU HA !!!!"

Gordon : " E sia la tua pazzia sarà punita dal PUGNO DEL MINOTAURO !"

Il Minotauro e il Dragone si scontrano a mezz'aria provocando un'esplosione che scaglia i due duellanti lontano , la Surplice di Gordon ha subito dei danni ma egli è ancora in piedi , cosa che non si può dire per Dohko egli è steso a terra .

Gordon s'avvicina a Dohko
Gordon : " A quanto pare ti sbagliavi ... "

Gordon : " E' stato il mio pugno a distruggere il tuo... "

Gordon : " Ora non ti resta che usare lo Scudo Libra !"
Il pugno del Minotauro si sta per abbattersi letale su Dohko , egli osserva il braccio che porta lo scudo è tentato nell'usarlo ma poi

Dohko ( Pensieri) : No , che Saint sarei se ad ogni difficoltà facessi uso delle Armi di Libra ?

Dohko : Gli altri non possiedono un simile vantaggio

Dohko : Se mi affidassi sempre alle mie armi , dopo come potrei di nuovo guardare in faccia i miei compagni ?

Dohko : Il mio onore scomparirebbe del tutto

Gordon abbatte il suo pugno su Dohko ma quest'ultimo inaspetattamente riesce a bloccarlo con una mano

Dohko : " Ti sbagliavi Gordon ..."

Dohko : " Il mio pugno non è stato ancora distrutto !"

Dohko : " ROZAN SHORYU HA !!!"

Il Dragone s'innalza fino in cielo e questa volta Gordon ne viene completamente travolto , lo Spectre ha la surplice a pezzi ed è in fin di vita in ginocchio , ma ecco la testa di Gordon staccarsi dal suo corpo

Finale come l'ultima pagina del capitolo 147
Goldsaint85

doko avrebbe vinto solo grazie alle armi di libra
tant'è che le usa anche contro queen, che però gliele strappa tristemente di mano

come cosmo gordon gli era superiore, ma doko deve sopravvivere quindi amen ^^
Lampo del Drago

Doko avrebbe vinto comunque.
Dopo Gordon affronta altri 3 cavalieri, figuriamoci se avrebbe perso contro il primo...
Chaos

Credo che Doko avrebbe vinto lo stesso.
Bisogna ricordare che dopo Gordon sconfigge sia Queen che Shiltefild.
Certo lo scontro sarebbe durato di più ed avrebbe rischiato di più ma nè sarebbe uscito comunque vincitore.
sirtao

si, ma Queen e Basilisk li batte per il sangue divino che decide di farsi vivo, altrimenti crepava facile anche contro di loro
Aldebaran

Io dico che avrebbe vinto Dohko lo stesso, secondo me nello contro col Minotauro non sfodera la sua vera forza.
Lampo del Drago

sirtao wrote:
si, ma Queen e Basilisk li batte per il sangue divino che decide di farsi vivo, altrimenti crepava facile anche contro di loro


ma no, avrebbe tirato fuori la sua vera forza...
300 anni dopo il suo allievo li scassa tutti e tre insieme coi 100 draghi appena imparati (e mai visti ): dovrebbe farcela anche lui... magari con un po' di impegno in più, ma mi pare improbabile una sua sconfitta... per di più al primo combattimento dei tre!
Libra

In quel momento Queen ha interrotto lo scontro perchè era già finito e Gordon aveva perso. Se non fosse intervenuto Queen, Gordon probabilmente avrebbe tentato un ultimo assalto disperato e sarebbe rimasto vittima della spada di Libra o, più cavallerescamente visto che Gordon aveva perso la sua arma, dei Cento Draghi. Comunque la si veda il Minotauro ha perso: se prova a rigenerare l'ascia col cosmo viene distrutta di nuovo dalle spade di Dohko, se prova un qualsiasi altro attacco viene spazzato via dai Cento Draghi, che, come dimostrato anche dalla serie classica, sono più distruttivi di qualunque colpo di Gordon

PS: l'unica per Gordon poteva essere cercare di gabbare l'inesperto Libra con una tattica d'astuzia, ma mi pare un'opzione al di fuori della caratterizzazione del personaggio
Chaos

Libra wrote:
In quel momento Queen ha interrotto lo scontro perchè era già finito e Gordon aveva perso. Se non fosse intervenuto Queen, Gordon probabilmente avrebbe tentato un ultimo assalto disperato e sarebbe rimasto vittima della spada di Libra o, più cavallerescamente visto che Gordon aveva perso la sua arma, dei Cento Draghi. Comunque la si veda il Minotauro ha perso: se prova a rigenerare l'ascia col cosmo viene distrutta di nuovo dalle spade di Dohko, se prova un qualsiasi altro attacco viene spazzato via dai Cento Draghi, che, come dimostrato anche dalla serie classica, sono più distruttivi di qualunque colpo di Gordon

PS: l'unica per Gordon poteva essere cercare di gabbare l'inesperto Libra con una tattica d'astuzia, ma mi pare un'opzione al di fuori della caratterizzazione del personaggio


Concordo pienamente.
sirtao

Lampo del Drago wrote:
sirtao wrote:
si, ma Queen e Basilisk li batte per il sangue divino che decide di farsi vivo, altrimenti crepava facile anche contro di loro


ma no, avrebbe tirato fuori la sua vera forza...

la vera forza di Dohko è nettamente inferiore a quella di Gordon.
Quote:

300 anni dopo il suo allievo li scassa tutti e tre insieme coi 100 draghi appena imparati (e mai visti ): dovrebbe farcela anche lui...

erri: la potenza di un colpo dipende dal cosmo.

Shiryu contro il trio e' SPAVENTOSAMENTE forte, ampiamente superiore al Dohko che necessita delle armi di libra contro Gordon
Lampo del Drago

sirtao wrote:
Lampo del Drago wrote:
sirtao wrote:
si, ma Queen e Basilisk li batte per il sangue divino che decide di farsi vivo, altrimenti crepava facile anche contro di loro


ma no, avrebbe tirato fuori la sua vera forza...

la vera forza di Dohko è nettamente inferiore a quella di Gordon.


E da cosa lo deduci? lo secca!

Quote:
Quote:

300 anni dopo il suo allievo li scassa tutti e tre insieme coi 100 draghi appena imparati (e mai visti ): dovrebbe farcela anche lui...

erri: la potenza di un colpo dipende dal cosmo.

Shiryu contro il trio e' SPAVENTOSAMENTE forte, ampiamente superiore al Dohko che necessita delle armi di libra contro Gordon


Shiryu in quel momento sarà più forte di Doko, ma li uccide tutti e 3 in un colpo solo.
Ucciderli uno alla volta mi pare molto più semplice, no? Specie per uno che il settimo senso lo padroneggia abbondantemente come un gold.
Goldsaint85

doko del lc è un gold scadente che equivale a 1/3 di toro, che non è manco un top class se si pensa a regolo o a aspros

shiryu è un supergold con ottavo senso, con un potere plausibilmente più forte di quello con cui sisifo sega pharao e aiacos

quindi ci sta che ne ammazzi 2 sul colpo (perchè basilisk sopravvive cmq, seppur ferito ^^ ), mentre doko che è un gold appena sufficiente vada in difficoltà con gente che minimo minimo è alla aiolia
Aldebaran

Però Dokho quando usa i 100 draghi su Queen lo uccide subito, e non credo che quest'ultimo sia inferiore a Gordon.
Lampo del Drago

Aldebaran wrote:
Però Dokho quando usa i 100 draghi su Queen lo uccide subito, e non credo che quest'ultimo sia inferiore a Gordon.


appunto.
Sangue di atena o meno.
Goldsaint85

viene detto esplicitamente che è merito del sangue di atena ^^

non voglio incaponirmi sulla questione, ma di fatto abbiamo (non certo per volere mio, scelta dell'autrice)

1)100 draghi che pareggiano con un semplice corona blast (alla cattedrale)
2)scontro con hades (vabbè lì è stato molto bravo, onestamente, a giocare di astuzia)
3)scontro con gordon vinto con la spada di libra
4)scontro con queen vinto con il sangue divino
5)scontro con silfid vinto con il sangue divino

poi se la vede con kagaho e vanno all'annientamento reciproco col koryuah

complessivamente non credo ci sia un parametro per rendere certo che senza armi e push doko avrebbe vinto al santiario contro i 3, ne assieme ne 1 vs 1
yati89

Aspetto di leggermi per bene il numero in italiano(che esce fra una settimana per altro^^'') comunque non sono così sicuro che dohko vinca grazie al push del sangue
Canadian

se non fosse stato pushato e raccomandato...Dohko sarebbe stato carne da cannone...ma facile facile


Passi per Gordon....anche se potevano lasciargli fare l'ultimo assalto per studiare un altro pò il Bilancino e fargli perdere un altro pò d'energie
Antares

Penso che se lo scontro fosse continuato, Gordon avrebbe perso comunque, ormai non poteva più usare il suo colpo segreto. Magari avrebbe resistito stoicamente all'avversario per un altro po', ma poi avrebbe ceduto
joker di libra

Antares wrote:
Penso che se lo scontro fosse continuato, Gordon avrebbe perso comunque, ormai non poteva più usare il suo colpo segreto. Magari avrebbe resistito stoicamente all'avversario per un altro po', ma poi avrebbe ceduto


Sono d'accordissimo
yati89

Comunque, rileggendo il numero in italiano, non mi pare ci sia alcun push di sangue. L'unico momento in cui sembra esserci è quando secca queen, ma qui potrebbe essere un classico picco emozionale dovuto allo shok della distruzione della boccetta col sangue di athena. Tanto che dohko sembra in difficoltà a causa del sangue, quindi qui è più un danno che un aiuto.
E comunque sia, è certo che sconfigge gordon e basilisk con le sue sole forze
Goldsaint85

gordon con le armi di libra
shilfid è ambiguo il modo in cui vinca

non so l'edizione italiana, ma quella originale fa capire bene che il merito principale è del sangue divino
yati89

Da cosa, dal discorso di basilisk? compara dohko a rhada solo perchè entrambi hanno ricevuto il sangue di un dio, non perchè anche dohko sia pushato, infatti dice di volerlo eliminare prima che diventi una minaccia, ciò non significa che già lo sia

Per l'uso delle armi, ho già spiegato che le usa per un motivo di onore, e poi comunque fanno parte del suo arsenale, non sono un'aiuto esterno, è sempre roba sua
Goldsaint85

certo, perchè ancora non lo dominava appieno, non perchè non fosse già pushato

del resto è il personaggio che non è trattato con coerenza e logica, si vedrà nella lotta dei templi malefici
Lampo del Drago

ho riletto oggi il numero... non c'è alcun push, se non dopo la distruzione del sangue di Atena  
Gordon sarebbe morto tranquillamente.
Goldsaint85

Ma su gordon non c era dubbio
Dark Pisces

Libra wrote:
In quel momento Queen ha interrotto lo scontro perchè era già finito e Gordon aveva perso.


Pienamente d' accordo. Non so se l' Ascia del Minotauro abbia le stesse caratteristiche di Excalibur e quindi alberghi in ogni parte del corpo oltre al braccio destro, ma ciò che conta è che Gordon era completamente sconfitto. Insieme all' Ascia, aveva perso completamente ogni spirito combattivo, questo è chiaro, quindi non vi sarebbe stato alcun seguito ad un duello già bello che concluso. Queen non ha interrotto lo scontro, ha ucciso lo sconfitto perchè sapeva che l' onta ed il dolore per lui erano troppo grandi.
Goldsaint85

in effetti è andata proprio come dice dark .. scelta narrativa anche qui opinabile perchè un guerriero non è che perda lo spirito combattivo solo perchè il suo colpo principale non funziona... allora pegasus per tutte le volte che il suo fulmine non ha funzionato avrebbe dovuto arrendersi 100 volte
Lampo del Drago

Gordon mi sembrava un po' più disperato...
e poi credo che nessuno meglio di Queen lo conoscesse
Aiolos87

Però Gordon trattava la sua ascia come fosse un amico o un fratello ( Anzi visto che ascia è femminile una sorella) , ci parlava pure , quindi quando Dohko con la spada l'ha distrutta è come se gli fosse morto un parente a Gordon e si è demoralizzato
Chaos

Goldsaint85 wrote:
in effetti è andata proprio come dice dark .. scelta narrativa anche qui opinabile perchè un guerriero non è che perda lo spirito combattivo solo perchè il suo colpo principale non funziona... allora pegasus per tutte le volte che il suo fulmine non ha funzionato avrebbe dovuto arrendersi 100 volte


Bhè la caparbietà ed il superarsi è una caratteristica che mostrano solo i saint per quanto riguarda il combattimento , fra i Marina l'unico e Kira che conscio della sua sconfitta non si arrende e si lancia contro la colonna , mentre fra gli specter è Rhadamantis ( Ma in questo caso possiamo anche parlare di un pò di raccomandazione) che sopravvive con la sola forza di volontà.Inoltre si potrbbe dire che Gordon era un guerriero si forte ed orgoglioso ma forse conscio dei suoi limiti se no , non avrebbe mai chiesto all'amico Queen di fare un gesto del genere se fosse stato sconfitto
yati89

Sono d'accordo con aiolos. gordon considerava la sua ascia ben più di un arma, era proprio la sua compagna per eccellenza, senza di essa è perduto, come dimostra la sua disperazione alla perdita dell'arma. Il gesto di queen è stato un gesto di onore e di rispetto, un pò eccessivo ma bello, è come dire: "preferisco morire per mano di un compagno che per mano del nemico"
sirtao

Quote:
Non so se l' Ascia del Minotauro abbia le stesse caratteristiche di Excalibur e quindi alberghi in ogni parte del corpo oltre al braccio destro

Excalibur è una TECNICA.
non alberga da nessuna parte.
Lampo del Drago

sirtao wrote:
Quote:
Non so se l' Ascia del Minotauro abbia le stesse caratteristiche di Excalibur e quindi alberghi in ogni parte del corpo oltre al braccio destro

Excalibur è una TECNICA.
non alberga da nessuna parte.

e com'è che Shiryu ha appreso questa tecnica? per infusione?  
è una tecnica quantomeno particolare... non credo che altri oltre Sirio potrebbero usarla.
Aldebaran

C'è da dire che viene trasmessa a Sirio mediante contatto, ed è stata donata al cavaliere del Capricorno da Atena. Su Wikipedia si ipotizza che Excalibur sia una scintilla di cosmo di Atena donata al cavaliere.
elisa

Allora secondo me se anche a Queen non fosse venuta la cosa di decapitare Gordon, lo scontro sarebbe andato avanti e conclusosi con la sconfitta dello spectre stesso. Inoltre non è che questi capitoli mi entusiasimo molto, la trama scorre molto in fretta, e alcune idee sono buttate via per niente, insomma, il volume non raggiunge neanche la sufficenza, pero aspetto quello di Gennaio, con lo scotro tra Libra e Kaghao, quello si che sarà uno scontro con i fiocchi.    
Lampo del Drago

Aldebaran wrote:
C'è da dire che viene trasmessa a Sirio mediante contatto, ed è stata donata al cavaliere del Capricorno da Atena. Su Wikipedia si ipotizza che Excalibur sia una scintilla di cosmo di Atena donata al cavaliere.


vado subito a togliere 'sta cosa, o quantomeno a chiedere informazioni
(sono uno di quelli che segue le pagine dei CDZ su wiki )
Aldebaran

Quote:
(sono uno di quelli che segue le pagine dei CDZ su wiki


Segui pure l'hentai
Lampo del Drago

Aldebaran wrote:
Quote:
(sono uno di quelli che segue le pagine dei CDZ su wiki


Segui pure l'hentai


no, ma le pagine di alcune attrici "professioniste" sì.
D'altronde ci si deve occupare di ciò di cui si è esperti    
elisa

Quote:
(sono uno di quelli che segue le pagine dei CDZ su wiki   ).


Lampo, scusa una domanda, se non è indiscretta, e scusate anche per l'OT, ma essendomi appena iscritta a Wiki, sto seguendo alcune pagine su i CDZ, e vedevo che c'era uno che si chiamava Lampo5, e vorrei chiedere se eri tu, se non sono idiscretta.    
sirtao

Lampo del Drago wrote:
e com'è che Shiryu ha appreso questa tecnica? per infusione?  

nella stessa maniera in cui ha imparato lo Hyakuryuha vedendolo solo una volta da cieco!

è il classico "non pensar troppo, l'ho messo perchè fa figo" di Kurumada, nel caso specifico è allegorico del fatto che Shura ha riconosciuto Shiryu come vero Saint e gli ha lasciato il ruolo che gli era proprio di proteggere Athena.

Dato che il Kuru non voleva\poteva far tenere il Gold Cloth a Shiryu, gli ha mollato la tecnica.
Lampo del Drago

elisa wrote:
Quote:
(sono uno di quelli che segue le pagine dei CDZ su wiki   ).


Lampo, scusa una domanda, se non è indiscretta, e scusate anche per l'OT, ma essendomi appena iscritta a Wiki, sto seguendo alcune pagine su i CDZ, e vedevo che c'era uno che si chiamava Lampo5, e vorrei chiedere se eri tu, se non sono idiscretta.    


Son proprio io
Fenrir

Aiolos87 wrote:
Però Gordon trattava la sua ascia come fosse un amico o un fratello ( Anzi visto che ascia è femminile una sorella) , ci parlava pure


E probabilmente il suo nome era Federica
Lampo del Drago

   
"quante battaglie vinte insieme..."
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