icavalieridellozodiaco.net Il forum del sito www.icavalieridellozodiaco.net, dedicato al mondo dell'anime Saint Seiya (in Italia "I Cavalieri dello Zodiaco")
Location: Torino (Provincia)-Quarta casa, in mezzo alla teste
Posted: Thu Oct 29, 2009 20:58 pm Post subject:
il fatto è che in Italia abbiamo (sia a destra che a sinistra) i cosidetti teocon che possono condizionare molto le decicioni dei loro alleati!
In Italia le cose non sono come negl'altri paesi, anche l'UK (dove c'è una chiesa di Stato) mi sembra più laico come politica (è vero che da quando seguo la politica lì c'è il labor al governo,però...) _________________
E' di ieri la sentenza della Corte Europea dei Diritti dell'Uomo (che non c'entra nulla con l'UE, ci tengo a specificarlo perchè mi pare si sia fatta confusione nei TG in proposito), che ritiene i Crocifissi nelle scuole pubbliche un simbolo contrario alla laicità dello Stato ed offensivo per gli acattolici e per gli atei
cosa ne pensate? per altro il tema si riallaccia alla questioen Stato italiano-Vaticano di qualche giorno fa _________________ Vuoi sapere tutto sul Lost Canvas? entra in Lost Canvas Italia
Location: tra i Cinque Picchi e la VII Casa del Grande Tempio /Roma
Posted: Wed Nov 04, 2009 13:09 pm Post subject:
Penso che prima di rispettare le minoranze si dovrebbe cercare di rispettare la maggioranza, che il crocefisso è un simbolo culturale del nostro Paese oltre che religioso, che la smania eccessiva di rispettare gli altri leda la libertà personale degli individui, che i giudici della Corte Europea dei Diritti Umani dovrebbero occuparsi di problematiche ben più rilevanti e cogenti _________________
Che sia giusto. In una scuola laica credo che non ci dovrebbero essere riferimenti religiosi. Poi ovviamente ci sono argomenti più gravi di cui l'europa dovrebbe discutere... _________________
Allora vietiamo anche i veli islamici nelle scuole perchè ledono la sensibiltà degli amusulmani...
Sinceramente credo che un crocifisso in aula non dia fastidio a nessuno (a meno che non cada sulla testa del professore ^^), men che meno ad un ateo che in quanto tale non gliene dovrebbe fregare niente. E non regge la storia che sia un rimasuglio fascista, perchè anche l'alzarsi in piedi all'entrata dei docenti è un usanza fascista che molti insegnanti pretendono ancora...
Per il resto quoto Libra, alla fine la maggioranza della popolazione non ha nulla in contrario a tenerlo quindi credo proprio che non verrà tolto... _________________
Hai detto che gli esseri umani sono malvagi? E sia. Te ne do atto. Io sono parecchio malvagio.
Essendo la scuola un'istituzione pubblica di uno stato laico direi che il crocifisso è fuori posto^^
Detto questo comunque non credo dia fastidio a nessuno, e la corte è meglio che si occupi di cose ben più importanti. _________________ "Aequam memento servare mentem" (Horatio)
http://forumromanum.forumfree.net/
Io la penso come Libra, al di là del valore religioso è comunque un elemento culturale del nostro paese, e per questo va lasciato. Nelle scuole si fanno anche gli alberi di Natale, che celebrano una festa prevalentemente cristiana e quindi sarebbero fuori posto in un luogo pubblico laico, ma sono cose che non fanno male a nessuno e sono parte della cultura nazionale da decenni. _________________ Shiryu
Personalmente a me che il crocifisso in aula ci sia o non ci sia non fa alcuna differenza. Se c'è, va bene, se non c'è, va bene uguale.
Certo secondo una visione laica dello stato riferimenti religiosi all'interno di un edificio pubblico non dovrebbero essercene. Se poi un gruppo di persone si accorda per avere un crocifisso in un ufficio, in sala mensa o in un aula non vedo perchè dire di no. E' il fatto che si dia per scontato che deve esserci che mi pare sbagliato. Che poi sarà vero che è non solo un simbolo religioso, ma anche culturale, però il riferimento ad una data fede c'è ed è innegabile.
Quindi in un'ottica di convivenza e rispetto reciproco forse sarebbe meglio toglierlo, come hanno fatto i cugini francesi che hanno vietato, tra l'altro, pure tutte la espressioni, legate per lo più al vestiario, di carattere religioso e culturale dentro le scuole.
Apollo wrote:
E non regge la storia che sia un rimasuglio fascista, perchè anche l'alzarsi in piedi all'entrata dei docenti è un usanza fascista che molti insegnanti pretendono ancora...
Allora sono un fascista...
No, quella è solo una questione di rispetto dei ruoli. _________________
Le regole all'interno della nostra società sono dettate dalle leggi ma anche dalle consuetudini... il crocefisso è sempre stato affisso nelle aule e negli uffici pubblici e non ha mai dato fastidio a nessuno...
Nessuno è più anticleriacale di me ma stavolta devo dire che la cosa ha davvero poco senso
Per invocare davvero una neutralità dello stato e degli enti pubblici bisognerebbe levare tutto quanto possa in qualche modo ricondurre al cristianesimo, come ad esempio le festività più amate, le decorazioni per le strade..... In pratica scoppierebbe la rivoluzione
Io lascerei stare ste cose, se poi lo faranno non mi strapperò i capelli _________________ Principe dei cavalieri e signore di somma virtù
Favorito di Ilda e superbo difensore delle genti del nord
E non regge la storia che sia un rimasuglio fascista, perchè anche l'alzarsi in piedi all'entrata dei docenti è un usanza fascista che molti insegnanti pretendono ancora...
Allora sono un fascista...
No, quella è solo una questione di rispetto dei ruoli.
Si possono rispettare benissimo anche senza alzarsi in piedi ogni volta che qualcuno entra in classe...
E' che molti di quelli che predicano l'abolizione del crocefisso per motivi politici sono i primi a pretendere l'alzata generale e onestamente è un controsenso: alla fine alzarsi in piedi è una mera formalità, il rispetto dei ruoli si dimostra in ben altri modi... _________________
Hai detto che gli esseri umani sono malvagi? E sia. Te ne do atto. Io sono parecchio malvagio.
Nessuno è più anticleriacale di me ma stavolta devo dire che la cosa ha davvero poco senso
Per invocare davvero una neutralità dello stato e degli enti pubblici bisognerebbe levare tutto quanto possa in qualche modo ricondurre al cristianesimo, come ad esempio le festività più amate, le decorazioni per le strade..... In pratica scoppierebbe la rivoluzione
Io lascerei stare ste cose, se poi lo faranno non mi strapperò i capelli
io sono più anticlericale di te!
e infatti lo toglierei SUBITO.
anche la pizza è un nostro simbolo culturale, ma non ci sono foto di capricciose alle nostre pareti.
il crocifisso è il simbolo di una religione, e il nostro stato (in teoria..) è aconfessionale.
tenere il crocifisso significa accordare al cattolicesimo un ruolo predominante, che potrà pure avere tra la gente, ma non deve appartenere allo stato. altrimenti se fra 10 anni i musulmani fossero in maggioranza dovremmo imporre il velo a tutti.
nè crocifissi nè altri simboli.
lo stato è laico e nei luoghi statali si deve essere laici; poi ognuno a casa faccia quello che vuole. _________________
Location: tra i Cinque Picchi e la VII Casa del Grande Tempio /Roma
Posted: Sun Nov 08, 2009 3:14 am Post subject:
Ormai se ne parla un po' ovunque quindi, benchè l'argomento non mi esalti, mi sembra giusto che lo si tratti anche qui: cosa pensate dell'influenza A? Dramma minimizzato per non far scoppiare la psicosi(con conseguenti enormi danni economici, pensate a cinema, ristoranti, negozi, scuole deserti) o una bufala gonfiata ad arte per far scoppiare il panico(anche qui i profili economici non sono irrilevanti, chiedere alle industrie farmaceutiche per maggiori info^^)?
E il vaccino?Salutare o mortale(un medico ha detto che sarebbe addirittura cancerogeno! )? _________________
come ogni anno, a settembre-ottobre scatta la psicosi-influenza + la psicosi-"malattia mortale teribbile che viene da lontano".
prima la mucca pazza, poi la sars, poi l'aviaria, ora la suina.
che è molto meno aggressiva dell'influenza normale
ogni settimana muoiono 1-2 persone per questa influenza, ma... non a causa dell'influenza
ricordo benissimo che la prima vittima è stata investita da un camion.. e tra le ultime una aveva la poliomielite, una era tetraplegica ecc ecc... cioè, potevano avere la diarrea e sarebbero morti per quello....
generalmente non sono un complottista, ma ci vuole poco a capire che ogni anno le case farmaceutiche i mettono su a creare qualche virus strano, diffondono il panico e vendono milioni di vaccini facendosi i soldoni.
ricordate l'aviaria? PANICO MONDIALE! In Cina (quasi 2 miliardi di persone) sono morte tipo 8 persone. in percentuale è come se in italia fosse morto il mio piede sinistro.
Personalmente non mi sono mai vaccinato per l'influenza (anche perchè non sono "categoria a rischio") e non penso proprio lo farò per questa.
girano voci che il vaccino sia più dannoso della malattia... girano anche voci che il vaccino sia "mortale perchè vogliono ridurre il numero degli abitanti della terra" (..........).
Bah, copritevi, lavatevi le mani e se avete l'influenza bevete brodino di pollo e succo d'arancia. e amen.
edit: riporto dal corriere di oggi
"La piccola contagiata dal virus H1N1, ma aveva patologie polmonari. "
_________________
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