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Achtung! Spoiler !! chi ha vinto tra ...
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Goldsaint85
Cavaliere d'oro di Gemini
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Joined: 31 May 2007
Posts: 9141


Location: Palazzo dei Bambini Gemelli (RC)

PostPosted: Thu Oct 22, 2009 1:37 am    Post subject: Reply with quote

beh ioria è meglio di sisifo e radamante è peggio di aiacos quindi i conti tornano  
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Hades84
Cavaliere d'oro della Vergine - 1743
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Joined: 20 Oct 2005
Posts: 3508


Location: Campi Elisi

PostPosted: Thu Oct 22, 2009 5:35 am    Post subject: Reply with quote

aiolia non è meglio manco del mio gatto (che non ho) e i tre giudici sono pressapoco alla pari, e superiori ai cavalieri d'oro  

sisiphus è un gradino sopra, d'altoronde basta vedere la differenza tra il suo scontro e quello di albafika e kardia  
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Cancer Manigold



Joined: 18 Nov 2007
Posts: 2037


Location: Palazzo del Grande Cancro

PostPosted: Thu Oct 22, 2009 7:00 am    Post subject: Reply with quote

Beh un Ioria in forma l'avrebbe segato eccome! Vedi anche Episode G

Secondo me, anche i gold normali possono comunque vincere senza problemi coi Giudici... faccio un esempio: Manigold ( ) li segherebbe tutti e tre col Seikishiki, anche se mi sa che in quest'epoca non èun gold normale  ^^
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Libra
Cavaliere d'oro della Bilancia
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Joined: 10 Apr 2008
Posts: 5812


Location: tra i Cinque Picchi e la VII Casa del Grande Tempio /Roma

PostPosted: Thu Oct 22, 2009 11:39 am    Post subject: Reply with quote

A mio avviso è stato uno scontro molto mal gestito che ha mortificato entrambi i personaggi(soprattutto Garuda), dopo tante scaramucce(alcune delle quali evitabili) ci si sarebbe potuti aspettare uno scontro epico con un confronto a tutto tondo tra Aiacos e Sysiphus e invece il tutto si risolve in un meccanico scambio di colpi che dura 2 capitoli. E' vero che il cuore dell'arco narrativo è il rapporto Aiacos-Violate, che è molto ben raccontato, però qualcosa in più su questo scontro si poteva fare. In particolare mi sembra che Shiori abbia completamente sbagliato sui colpi di Garuda: le Ali di Garuda sono utilizzate una sola volta(almeno nella variante classica) e hanno effetti non certo decisivi, l'Illusione Galattica sparisce per far posto ad una copia sbiadita(il Galactica Death Bring) della quale ancora sono poco chiari gli effetti(sembra che Sisifo debba essere spacciato dopo averla subita, ma in realtà ha ancora le forze per scagliare l'Athena Exclamation).
Secondo me è proprio tale gestione confusa del duello ad impedire di identificarne il vincitore. Sul piano propriamente fisico direi che è un pareggio: entrambi sopravvivono pur con molti danni, non sapendo quanto tempo intercorra tra lo scontro e la vicenda di Pharaoh non mi sbilancerei a dire che Sisifo era messo peggio di Aiacos, del resto quante volte nei CdZ abbiamo visto personaggi che sembravano condannati a morire presto in ragione dei colpi subiti riprendersi in maniera quasi miracolosa(es. i 3 rinnegati)?
Sul piano morale e complessivo la vittoria di Sysiphus è una delle più nette di sempre al punto che sono lo stesso Garuda e Hades a riconoscere senza scusanti la sconfitta
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Goldsaint85
Cavaliere d'oro di Gemini
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Joined: 31 May 2007
Posts: 9141


Location: Palazzo dei Bambini Gemelli (RC)

PostPosted: Thu Oct 22, 2009 12:57 pm    Post subject: Reply with quote

non c'è bisogno di scomodare il G.. Ioria è considerato già nell'anime classico uno dei gold migliori e l'unico che riesce a rialzarsi dopo le bastonate di rada pushato è lui ... radamantis è il giudice più abbordabile e come i giudici è superiore alla media dei gold... ioria è sopra la media, come lo è regolus probabilmente (e infatti accopperà un paio di guardiani=giudici), come lo è kanon, come saga, come shaka, capricorn e mu... del resto sulla lost canvas chi c'è? l'elite vera dei gold, ossia leo, aries, gemini, libra (che diverrà il gold del '900) e probabilmente uscirà anche virgo

alba vs minos
albafica con l'astuzia tattica sopperisce all'inferiorità cosmica, pareggio

cardia vs radamantis
con l'astuzia sopperisce all'inferiorità cosmica. radamantis era morto, pareggio. la shiori l'ha ritirato fuori solo perchè ha avuto l'idea del templi e non sapeva chi metterci di credibile, magari uscirà di nuovo anche minosse

sisiphus vs aiacos
non mette a segno nessun colpo, alle condizioni di cardia e alba non riesce a sfiorare minimamente il giudice.. poi in vesione morto ambulante tira fuori l'ottavo senso e lo colpisce. aiacos rinuncia alla lotta, sisiphus non regge più. mi pare messo petggio, in termini di forza, rispetto gli altri due
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Cancer Manigold



Joined: 18 Nov 2007
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Location: Palazzo del Grande Cancro

PostPosted: Thu Oct 22, 2009 13:14 pm    Post subject: Reply with quote

Goldsaint85 wrote:

sisiphus vs aiacos
non mette a segno nessun colpo, alle condizioni di cardia e alba non riesce a sfiorare minimamente il giudice.. poi in vesione morto ambulante tira fuori l'ottavo senso e lo colpisce. aiacos rinuncia alla lotta, sisiphus non regge più. mi pare messo petggio, in termini di forza, rispetto gli altri due


Più che altro, Sisifo l'ha fatto perchè pensava soprattutto ai suoi sottoposti e non voleva correre il rischio di ferire loro e la nave... poteva farcela eccome a fermare Garuda che, a mio parere, sembra essere il più forte dei Giudici normali ^^
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Goldsaint85
Cavaliere d'oro di Gemini
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Joined: 31 May 2007
Posts: 9141


Location: Palazzo dei Bambini Gemelli (RC)

PostPosted: Thu Oct 22, 2009 13:18 pm    Post subject: Reply with quote

Quando scendono a terra e la nave è in cielo, non cambia la situazione.. per me lo scontro è la prova che il sagittario non è un gold di vertice
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Lampo del Drago



Joined: 05 Sep 2007
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Location: Milano o Venezia o Vienna

PostPosted: Thu Oct 22, 2009 15:24 pm    Post subject: Reply with quote

è sicuramente di vertice in termini di umanità, probabilmente anche come forza.
ripeto, lo scontro è falsato dal fatto che sisifo è "legato" e non vuole ferire o uccidere nessuno tranne aiakos (manco i sottoposti.. 'sto babbo)

da quando capricorno è un gold di vertice?
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Ogni uomo è artefice del proprio destino.
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Cancer Manigold



Joined: 18 Nov 2007
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Location: Palazzo del Grande Cancro

PostPosted: Thu Oct 22, 2009 16:01 pm    Post subject: Reply with quote

E comunque in quest'epoca non considerei Ariete uno dei Gold di vertice: troppo inesperto, ancora debole psicologicamente e cosmicamente...

Io classificherei i Gold Saint del '700 in cinque classi distinte,dati le enorme differenze di potenziale:

1° CLASSE - GOLD "DEBOLI"

Degel di Aquarius

Per nulla padrone dello Zero Assoluto, assolutamente inadatto al combattimento, piuttosto pericoloso per le sue mani suicida (tra l'altro non dovrebbe essere morto, ma per ragioni di continuity mi sa che non può ricomparire neanche a fine guerra ^^)

2° CLASSE - GOLD MEDIO-BASSI

Cardia di Scorpio
El Cid di Capricorn
Albafica di Pisces

Premetto che Cardia è uno dei miei preferiti, tutti e tre non hanno un cosmo elevatissimo, ma tecnicamente e tatticamente sono impeccabili (tranne forse il Capricorno) e affrontano nemici ben più forti di loro (Rhadamantys, Oneiros, Minosse)...

3° CLASSE - GOLD MEDIO-ALTI

Sion di Aries
Aldebaran di Taurus
Dohko di Libra (senza sangue)

Sono forti ma ognuno con delle difficoltà diverse: Bilancia e Ariete mancano di esperienza, Toro troppo sbruffone a non usare da subito il massimo potenziale contro un vero e proprio Giudice ^^

4° CLASSE - GOLD FORTI

Manigold di Cancer
Regulus di Leo
Dohko di Libra (col sangue)

Premettendo che Dohko raggiungi questi livelli di forza una volta superpotenziato dal sangue di Atena, Leone e Cancro sarebbero capaci di abbattere qualsiasi nemico (gli Specter cadrebbero come birilli nel caso di Manigold ) ma, per impulsività e inesperienza, entrambi non è sono dei fuoriclasse...

5° CLASSE - GOLD D'ELITE

Deuteros/Aspros di Gemini
Sisiphus di Sagitter
Asmita di Virgo

Come al solito, IMO sono loro che possono fare la differenza in una Guerra Sacra... Dannatamente forti, capaci di distruggere tutto e tutti coi loro poteri, non vedo nessun altro al loro livello perchè nessuno di loro ha punti deboli ^^

Ovviamente tutti, tranne quella pippa di Degel , possono abbattere un Giudice, ma naturalmente sono solo quattro o cinque che li possono vincere senza problemi  
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Goldsaint85
Cavaliere d'oro di Gemini
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Joined: 31 May 2007
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PostPosted: Thu Oct 22, 2009 16:49 pm    Post subject: Reply with quote

Lampo del Drago wrote:
da quando capricorno è un gold di vertice?


da quando ha in mano un'arma come excalibur che accoppa micene con tutta l'armatura d'oro addosso
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Lampo del Drago



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Location: Milano o Venezia o Vienna

PostPosted: Thu Oct 22, 2009 17:02 pm    Post subject: Reply with quote

Goldsaint85 wrote:
Lampo del Drago wrote:
da quando capricorno è un gold di vertice?


da quando ha in mano un'arma come excalibur che accoppa micene con tutta l'armatura d'oro addosso


con micene che non si oppone, anzi, assorbe il colpo?
nel G capricorn è forte, nella serie classica decisamente meno.
in LC ancora meno, secondo me, anche se è traviato dal fatto che si taglia un braccio dopo 5 secondi.


sulla classifica sono più o meno d'accordo, anche se Toro lo ritengo tra i più forti. Su deuteros, in realtà, non sappiamo ancora niente. oltre che fermare le armi di libra non ha fatto molto...

a proposito: nell'ultimo numero italiano (quando doko muore) hades taglia in 2 uno dei suoi scudi, che poi riappare integro: come???
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yati89



Joined: 18 Feb 2009
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PostPosted: Thu Oct 22, 2009 17:05 pm    Post subject: Reply with quote

Lampo del Drago wrote:


a proposito: nell'ultimo numero italiano (quando doko muore) hades taglia in 2 uno dei suoi scudi, che poi riappare integro: come???


Se non ricordo male, nel capitolo si supponeva che la cloth si fosse rigenerata da sola, forse anche grazie al magma del vulcano.

Per i rapporti di forza io aspetto la fine del manga, per poter tirare tutte le somme
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Goldsaint85
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PostPosted: Thu Oct 22, 2009 17:10 pm    Post subject: Reply with quote

deuteros s'è preso a due passi un galaxian explosion... viene elogiato da asmita ...ferma le armi di libra a panzate ... mi paiono indirizzi interessanti  

lo scudo di libra forse si auto rigenera nel vulcano di kanon (l'unica cosa che possiamo supporre è questa   le solite perle dell'autrice)

se micene è un idiota e lo attacca frontalmente non è colpa di shura ... saga nelle stesse condizioni assorbe e non si fa nulla (Ep. G) .. shiryu riesce a sconfiggere cancer, combatte contro virgo, toro e scorpio e nonostante tutta questa esperienza di lotta è costretto a suicidarsi per buttarlo giù .. el cid non è giudicabile... quando il combattimento si fa serio interviene atena e blocca il guardian's oracle, ma sembra sia debouccio rispetto shura, come dejel rispetto camus
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Cancer Manigold



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PostPosted: Thu Oct 22, 2009 17:52 pm    Post subject: Reply with quote

Si presume che il magma del vulcano rigenerasse le corazze, quindi non vedo tutto sto scalpore ^^

Comunque Deuteros è una potenza vera e propria, due o tre templi da solo se li può fare
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Lampo del Drago



Joined: 05 Sep 2007
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Location: Milano o Venezia o Vienna

PostPosted: Fri Oct 23, 2009 11:20 am    Post subject: Reply with quote

va be', dai, il suicidio di sirio è "motivi di trama", come la morte di aquarius/crystal e pesci/andromeda
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Cancer Manigold



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Location: Palazzo del Grande Cancro

PostPosted: Fri Oct 23, 2009 11:55 am    Post subject: Reply with quote

Per quegli stessi motivi di trama, Shura non ha vinto
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Orion



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PostPosted: Fri Oct 23, 2009 12:51 pm    Post subject: Reply with quote

Anche per me Shura è sempre stato tra i gold più potenti
Il problema è che si tratta proprio di uno di quelli più sprecati dal Kuru ed ha avuto pochissime occasioni di mostrare la sua vera forza  
Di sicuro si sa soltanto che era anni luce sopra Sirio, il quale poteva ammazzarlo solo sacrificando se stesso, un pò come Ikki con Shaka. Non è un vero pareggio come all'undicesima e alla dodicesima.
Poi legna Aiolos senza problemi e si becca un bel pò di schiaffoni da Shaka senza batter ciglio. Nell'anime mi pare sia quello che incassa di più fra i tre renegade

Purtroppo un vero 1 VS 1 con un avversario tosto non l'ha mai avuto, che spreco....... Fortuna che c'è il G Shura rules!

Quote:
deuteros s'è preso a due passi un galaxian explosion


Se è per questo anche Milo se l'è beccata in faccia riprendendosi quasi subito Le gold cloth ci mettono lo zampino ovviamente ma non basta a giustificare la cosa. Secondo me nessuna delle due GE è stata lanciata alla massima potenza, altrimenti vorrebbe dire che non è un colpo così devastante come si è sempre detto. Non come gli attacchi dei giudici almeno.........

E' praticamente certo che Deuteros sarà un mostro ma è pur vero che alla prova dei fatti non l'ha ancora dimostrato. Vedremo

Quote:
Si presume che il magma del vulcano rigenerasse le corazze, quindi non vedo tutto sto scalpore ^^


Concordo. Se guarisce il corpo (non si sa bene come) non vedo perchè non possa guarire i cloth. Anzi, direi che ha più senso la seconda
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Goldsaint85
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PostPosted: Fri Oct 23, 2009 13:21 pm    Post subject: Reply with quote

le galaxian explosion erano entrambe al massimo ... saga ha dovuto salvarsi la vita da antares ... aspros voleva uccidere il fratello ... milo s'è salvato perchè è stato avvertito da Mu/Seiya ('Se Seiya non mi avesse avvertito sarei finito polverizzato dalla tecnica mortale di Saga'), Shura, pur essendo ben forte, è ridotto a uno straccio dopo il colpo di Gemini nel G ...
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Orion



Joined: 21 Mar 2009
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Location: Palazzo del Valhalla/Milano

PostPosted: Fri Oct 23, 2009 13:54 pm    Post subject: Reply with quote

E' vero ma se ci pensi non è che abbia molto senso. Cioè, se uno mi dice "Occhio sta arrivando un treno" e io non lo evito, schiatto ugualmente.
Il modo in cui Milo sia riuscito a contenere i danni non l'ho mai ben afferrato Hmm
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Goldsaint85
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PostPosted: Fri Oct 23, 2009 14:02 pm    Post subject: Reply with quote

misteri kurucacchiani  



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