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Manga e anime oltre i CdZ
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Ros di Pisces



Joined: 26 Aug 2008
Posts: 4023


Location: Santuario di Athene - Dodicesima casa

PostPosted: Fri Mar 13, 2015 0:23 am    Post subject:  Reply with quote

A me non dispiace affatto... Anche se preferisco la versione dove gli attacchi vengono detti in inglese e non in italiano visto che rendono molto di più...  
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Chaos
Cavaliere d'oro di Sagitter
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Joined: 23 Nov 2010
Posts: 8558


Location: Da qualche parte nel Tartarus.

PostPosted: Fri Mar 13, 2015 0:46 am    Post subject: Reply with quote

Werebadger wrote:
Io no, di Slayers ho seguito solo il manga. L'anime preferisco non vederlo, causa censure e adattamento italiano troppo libero, come molti altri, purtroppo


L'epoca d'oro delle censure...e chi se la scorda  

...però ripensandoci, almeno allora gli anime arrivavano...
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Set By Sion e Christian

    Un grazie a Dawnlight
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Werebadger



Joined: 26 Feb 2015
Posts: 25



PostPosted: Sat Mar 14, 2015 19:54 pm    Post subject: Reply with quote

Ma Ros, se nell'edizione Mediaset avevano censurato il fatto che Rina Inverse, quando aveva il ciclo, non poteva lanciare incantesimi per non parlare di quella delle battute sulla poca prosperosità del suo corpo. Hanno mandato al diavolo almeno il 90% del divertimento di quella serie.

@Chaos, vero, inoltre non c'era ancora Internet (o meglio, non era ancora alla portata di tutti), e non si potevano recuperare gli anime subbati.
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Evil Sirya



Joined: 14 Jul 2006
Posts: 2149


Location: Secondo Caparezza io vengo dalla Luna(no dalla Puglia)

PostPosted: Sun Mar 22, 2015 14:38 pm    Post subject: Reply with quote

Una mia amica mi ha "gentilmente" obbligato a leggere Claymore.
Beh, cosa dire?
CA-PO-LA-VO-RO.
Per quali ragioni?
Per la prima volta in uno shounen sono le donne l'elemento migliore, anche se sono fisicamente più deboli dei maschi (anche se secondo me Teresa potrebbe tranquillamente battere Easley, che è il più forte dei Claymore maschi).
Questo perché? Perché le donne sanno controllare meglio il risveglio, mentre i maschi in questo si rivelano un mezzo fallimento (cioè di Claymore maschi cazzuti vediamo Easley, Riccardo, Duff, Lars e Chronos. Un po' pochini, mentre di Claymore femmine abbiamo Teresa, Irene, Noel, Sophia, Miria, Miata, Priscilla, Veronica, Flora, Galatea, Riful, Jean, etc...)
Finalmente il romance non esiste (o quasi). Ne vediamo solo degli accenni nella relazione Riful-Duff e nel bacio che Claire da' a Raki.
Il personaggio più forte ha un cervello che non è solo il "sono più forte e avete torto a prescindere". Onore a te, Teresa del Sorriso!
Di questa bellissima Claymore mi è piaciuta la sua capacità di vedere la meschinità umana e anche la sua forza-fragilità, quando a momenti si lascia stuprare perché con la cicatrice sul ventre lei si considera un mostro e non una donna.
(e poi è una figa da paura quando trucida i banditi... "Preparatevi maledetti bastardi e maledite i vostri corpi. tanto inferiori a quelli di qualunque Yoma! Vi massacrerò tutti, non risparmierò nessuno!!")
La protagonista, Claire, non è che mi piaccia granché, ma non è una raccomandata come tanti altri pg. (Seiya, Naruto, Ken parliamo di voi)
E' vero che parte,rispetto alle sue compagne, da una condizione di svantaggio (diventa Claymore con la carne e il sangue di Teresa, ergo è come se avesse 1/4 di Yoma) e migliora, ma non al punto da potere contrastare Priscilla da sola.
E poi... i riferimenti a Devilman sono tanti e male non fanno.
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Senza dignità non esiste libertà. (Zi Yu/ Feng Shen Ji)


[img]http://i.imgur.com/CDWMXBz.jpg [/img]


Last edited by Evil Sirya on Mon Mar 23, 2015 12:21 pm; edited 1 time in total
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Chaos
Cavaliere d'oro di Sagitter
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Joined: 23 Nov 2010
Posts: 8558


Location: Da qualche parte nel Tartarus.

PostPosted: Mon Mar 23, 2015 0:58 am    Post subject: Reply with quote

Evil Sirya wrote:
Una mia amica mi ha "gentilmente" obbligato a leggere Claymore.
Beh, cosa dire?
CA-PO-LA-VO-RO.
cut


Tieni a mente tutto quello che stai dicendo ora.
Definire Claymore shonen o ancora come dicevano alcuni Berserk al femminile...è un errore secondo me.
La cura con cui sono tratteggiati i caratteri delle protagoniste e tematiche molto "femminili" da un autore maschio è sorprendente, ha un grosso calo nella seconda parte nel manga, ma verificherai tu stessa.
Non parlo di rapporti di forza perché sei a lettura ancora in corso, a fine manga sono abbastanza evidenti.
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Evil Sirya



Joined: 14 Jul 2006
Posts: 2149


Location: Secondo Caparezza io vengo dalla Luna(no dalla Puglia)

PostPosted: Mon Mar 23, 2015 12:16 pm    Post subject: Reply with quote

Guarda che io ho letto tutto Claymore.
E non posso fare paragoni con Berserk perché non lo conosco.
In tutta onestà per me la seconda parte del manga è la migliore. (e almeno qui il bambino-Lynn-style- non è idiota, anzi è pure utile)

Mi spieghi perché non è  definibile shonen secondo te?

Non vedo poteri sbrilluccicosi che potrebbero farlo definire un majokko sentai (stile Sailor Moon), i combattimenti sono quelli di uno shonen...
(ci sono anche dei riferimenti a Devilman)

Perché secondo te non è definibile tale? Perché Claire non è raccomandata come protagonista?
O perché le protagoniste e le migliori sono donne?
Non comprendo.

E poi io ho apprezzato il finale dove non c'è il solito power up idiota al protagonista (e Raki, che è un umano, per quanto allenato, almeno serve a qualcosa)
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Chaos
Cavaliere d'oro di Sagitter
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Joined: 23 Nov 2010
Posts: 8558


Location: Da qualche parte nel Tartarus.

PostPosted: Tue Mar 24, 2015 3:04 am    Post subject: Reply with quote

Evil Sirya wrote:
cut


Non è definibile Shonen secondo me, perché l'attento focus, ed il premere su certe tematiche, è più avvicinabile ad un seinen che ad uno shonen, dei buoni combattimenti si trovano anche in tanti seinen, che poi si sa...sono solo classificazioni convenzionali, non è qualcosa su cui mi soffermerei
Ti ho offesa per caso? Sembra che tu te la sia presa.

Dire che Claire non è raccomandata, è abbastanza incoerente. La sua buona dose di "fortuna" e le  raccomandazioni le ha pure lei.

La seconda parte, l'ultima parte per essere precisi, è quello che ho apprezzato meno, il tutto risulta troppo "lungo" ma ci si dilunga troppo sugli scontri, lasciando a poche pagine il grosso delle rivelazioni relative all'organizzazione mentre allo stesso tempo, alcuni pg come Hysteria, hanno tanto potenziale...ma nonostante lo spazio lasciano un pò con l'amaro in bocca.

Per carità, son solo opinioni...ci sono tante cose che ho adorato della seconda parte, dalla gestione di Riful di cui vediamo lati "nascoti", al far morire Isley in "quel" modo, alla gestione di Myath e Clarise ed il loro rapporto.
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Davide Aldè



Joined: 22 May 2007
Posts: 4742


Location: Pianeta OA

PostPosted: Tue Mar 24, 2015 10:07 am    Post subject: Reply with quote

Mi sono procurato un volumetto di "BlackJack".
Molto interessante.
Credo proprio che ne seguiranno altri
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Evil Sirya



Joined: 14 Jul 2006
Posts: 2149


Location: Secondo Caparezza io vengo dalla Luna(no dalla Puglia)

PostPosted: Tue Mar 24, 2015 19:10 pm    Post subject: Reply with quote

Chaos, non mi sono offesa e scusa se il tono è sembrato tale.
Dove è che Claire la trovi così raccomandata? Alla fine parte da uno svantaggio notevole, migliora, ma non così tanto da potere battere Priscilla da sola.
(cioè per me nelle condizioni standard delle Claymore sarebbe arrivata ad un numero 30, 20 massimo)
(infatti Teresa deve ricomparire, come è giusto che sia)
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Evil Sirya



Joined: 14 Jul 2006
Posts: 2149


Location: Secondo Caparezza io vengo dalla Luna(no dalla Puglia)

PostPosted: Tue Mar 24, 2015 19:11 pm    Post subject: Reply with quote

Chaos, non mi sono offesa e scusa se il tono è sembrato tale.
Dove è che Claire la trovi così raccomandata? Alla fine parte da uno svantaggio notevole, migliora, ma non così tanto da potere battere Priscilla da sola.
(cioè per me nelle condizioni standard delle Claymore sarebbe arrivata ad un numero 30, 20 massimo)
Le Claymore forti restano altre, come Irene, Jean, Priscilla e Riful.
(infatti Teresa deve ricomparire, come è giusto che sia)
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[img]http://i.imgur.com/CDWMXBz.jpg [/img]
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Radamante di Wyvern
Lattina di Terra
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Joined: 09 May 2013
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Location: Castello di Hades

PostPosted: Tue Mar 24, 2015 23:55 pm    Post subject: Reply with quote

Davide Aldè wrote:
Mi sono procurato un volumetto di "BlackJack".
Molto interessante.
Credo proprio che ne seguiranno altri



Io mi son procurato "Scala 40 coi vecchi del bar".
Molto istruttivo
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Chaos
Cavaliere d'oro di Sagitter
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Joined: 23 Nov 2010
Posts: 8558


Location: Da qualche parte nel Tartarus.

PostPosted: Wed Mar 25, 2015 2:03 am    Post subject: Reply with quote

Evil Sirya wrote:
Chaos, non mi sono offesa e scusa se il tono è sembrato tale.
Dove è che Claire la trovi così raccomandata? Alla fine parte da uno svantaggio notevole, migliora, ma non così tanto da potere battere Priscilla da sola.
(cioè per me nelle condizioni standard delle Claymore sarebbe arrivata ad un numero 30, 20 massimo)
Le Claymore forti restano altre, come Irene, Jean, Priscilla e Riful.
(infatti Teresa deve ricomparire, come è giusto che sia)



Ma la raccomandazione...non è solo questione di "forza" secondo me,  Claire parte svantaggiata ma la sua abilità è specifica per quello che lei desidera fare, funzionale al suo obiettivo.
Quante volte Claire è ritornata dallo stato di risveglio dopo aver praticamente superato il punto di non ritorno? Prendi tutta la faccenda con Ricardo. Jeane si sacrifica al suo posto è vero, ma non è l'unica volta.
Quante volte invece si è trovata davanti la persona giusta, al momento giusto a coprirle le spalle? Prendi con Ofelia, non aveva speranze...ma guarda caso si ritrova davanti proprio l'unica Claymore che potesse essere attirata dal suo particolare "odore"(Forse anche Rafaela che è di una generazione persino precedente...ma lei non l'avrebbe "aiutata"), una claymore persino più potente della sua inseguitrice.

Anche queste, che per certi versi possono essere considerate "coincidenze" narrative sono a tutti gli effetti frutto della raccomandazione in quanto "protagonista", almeno dal mio punto di vista.

L'apparizione di Teresa...già...in quella ci speravo, anche se...magari sarebbe stato più toccante un qualcosa di onirico, e la final fight risolta magari in gruppo...perché Claire ha superato il destino delle Claymore, quelle di essere sole.

E tranquilla, non è successo niente  
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Davide Aldè



Joined: 22 May 2007
Posts: 4742


Location: Pianeta OA

PostPosted: Wed Mar 25, 2015 19:07 pm    Post subject: Reply with quote

Radamante di Wyvern wrote:
Davide Aldè wrote:
Mi sono procurato un volumetto di "BlackJack".
Molto interessante.
Credo proprio che ne seguiranno altri



Io mi son procurato "Scala 40 coi vecchi del bar".
Molto istruttivo

Non dimenticare,dello stesso autore.
Lo shonen "Briscola per dilettanti"...o in originale "Shita musuyume no briscola nyunandeska"
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Lampo del Drago
Cavaliere d'oro d'Ariete
Cavaliere d'oro d'Ariete


Joined: 05 Sep 2007
Posts: 21924


Location: Variabile :-)

PostPosted: Thu Mar 26, 2015 10:06 am    Post subject: Reply with quote

Davide Aldè wrote:
Mi sono procurato un volumetto di "BlackJack".
Molto interessante.
Credo proprio che ne seguiranno altri


Il problema di Tezuka è che son 20mila volumetti  da 10€ ciascuno... io ho tutto Buddha e qualche altra cosa sua (I 3 Adolf, Don Dracula...) ma nn ho mai cominciato né Black Jack, nè La Fenice perché intimorito dalla spesa complessiva    
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Ogni uomo è artefice del proprio destino.
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Radamante di Wyvern
Lattina di Terra
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Joined: 09 May 2013
Posts: 1827


Location: Castello di Hades

PostPosted: Thu Mar 26, 2015 14:36 pm    Post subject: Reply with quote

Davide Aldè wrote:
Radamante di Wyvern wrote:
Davide Aldè wrote:
Mi sono procurato un volumetto di "BlackJack".
Molto interessante.
Credo proprio che ne seguiranno altri



Io mi son procurato "Scala 40 coi vecchi del bar".
Molto istruttivo

Non dimenticare,dello stesso autore.
Lo shonen "Briscola per dilettanti"...o in originale "Shita musuyume no briscola nyunandeska"



Questo mi manca, però ho trovato un fumetto erotico dello stesso autore, si chiama "Scopa"!
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Davide Aldè



Joined: 22 May 2007
Posts: 4742


Location: Pianeta OA

PostPosted: Fri Mar 27, 2015 18:00 pm    Post subject: Reply with quote

Radamante di Wyvern wrote:


Questo mi manca, però ho trovato un fumetto erotico dello stesso autore, si chiama "Scopa"!

Ed il filler..."Scopone"
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Evil Sirya



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Posts: 2149


Location: Secondo Caparezza io vengo dalla Luna(no dalla Puglia)

PostPosted: Wed Apr 08, 2015 11:19 am    Post subject: Reply with quote

Oltre a Claymore ho letto Devilman.

Anche qui...

CAPOLAVORO

Go Nagai è un malato, geniale, ma malato (le vagine dentate e i seni con la faccia resteranno un mio incubo ahah)

Personaggio preferito? Ryo Asuka per i maschi, la grande Siren per le femmine.

Poi vedete il mio attuale avatar? Si tratta di un manhua cinese che sto seguendo tramite un forum che lo traduce in italiano (dall'inglese, ovvio) e si chiama Feng Shen Ji.

Il personaggio presente nel mio avatar è in assoluto il mio preferito di tale opera e si chiama Ni Tiang ErXing e la cosa che mi è piaciuta è la dignità con cui va avanti nel suo sogno, nonostante la maledizione di una malattia grave (pochi personaggi, per me, hanno mostrato una simile dignità).
Una cosa bella di lui è anche la sua capacità di amare in modo schivo, senza darsi le arie da eroe tragico.
Altra cosa bella di questa opera? La protagonista femminile che potrebbe sembrare una MOE (Bai Cai) si sta rivelando assai più valida e intraprendente di altri personaggi femminili che conosco (sì Saori Kido parlo proprio di te!) e soprattutto è utile in battaglia, con un teletrasporto assai valido!

Unica pecca? Poco approfondimento di certi personaggi che in teoria dovrebbero essere potenti (Tai Ji e Liu Yue) e, dal punto di vista psicologico, del passato di gente come i Sage King, eccezion fatta per Zen Chan/ Er Chan (Bai Lian zero assoluto, Xuan Feng ci dice che è diventato così perché ha ucciso il suo maestro... Sì, ma come? Boh)

Cioè dei Sage King conosciamo solo il carattere presente (tipo quel figo immane di Tian Wu, anche se solo nella seconda serie), ma quello passato?

Un'altra cosa che ho apprezzato è l'onestà di alcuni personaggi.


Uno dei miei preferiti è lo zio del protagonista (Ah Gou/Wu Geng), che finisce quasi tritato da una tecnica particolare di Zen Chan (poteri? Prendete Shaka e avrete lo stesso, anche se Zen Chan (in questo caso nello stato di Er Chan) è un personaggio molto più profondo del cavaliere di Virgo, nonostante non sia tra i miei preferiti.
Ora, Zi Yu (così si chiama tale personaggio) cosa risponde a Er Chan, che lo accusa di essere violento?
Ora, il senso è questo "ho ucciso molte persone, ma un dio che ammazza innocenti come te non ha nessun diritto di giudicarmi"
Non cerca giustificazioni, non dice che le sue uccisioni sono opera di bene, ma ribalta le accuse al demone in cui si è trasformato Zen Chan, accusando anche gli altri dei di arbitrio.
Una cosa che secondo me in opere più vecchie è un po' latitante.
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Ros di Pisces



Joined: 26 Aug 2008
Posts: 4023


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PostPosted: Wed Apr 08, 2015 17:12 pm    Post subject: Reply with quote

Qualcuno di voi ha visto Tokyo Ghoul?
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Alcor



Joined: 18 Mar 2009
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Location: Asgard

PostPosted: Wed Apr 08, 2015 20:36 pm    Post subject: Reply with quote

Evil Sirya wrote:
Oltre a Claymore ho letto Devilman.

Anche qui...

CAPOLAVORO


Concordo pienamente!

Pur essendo un'opera non priva di difetti (personaggi poco caratterizzati tranne i due protagonisti, un uso eccessivo delle scene splatter), appena si è finito di leggere si ha subito l'impressione di aver letto un manga veramente unico, una storia nera come l'inferno e sporca come il tratto dell'autore, con un crescendo (o scendendo^^) pronto ad esplodere con finale letteralmente indimenticabile.
L'unica altra opera che mi ha lasciato una sensazione "da pugno nello stomaco" come me l'ha lasciata Devilman è l'anime di Evangelion, altra storia malata come poche...
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Chaos
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Joined: 23 Nov 2010
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Location: Da qualche parte nel Tartarus.

PostPosted: Thu Apr 09, 2015 0:16 am    Post subject: Reply with quote

Evil Sirya wrote:
Oltre a Claymore ho letto Devilman.

Anche qui...

CAPOLAVORO

cut



Devilman è Devilman, non c'è altro da aggiungere

Ros di Pisces wrote:
Qualcuno di voi ha visto Tokyo Ghoul?


Ho da poco concluso Root ed ora sto riguardando la prima serie in italiano, sempre su VVVVID  


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