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Trentaduesimi di finale 28
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CHI E' IL VOSTRO PREFERITO?
Ponto
65%
 65%  [ 29 ]
Mars
34%
 34%  [ 15 ]
Total Votes : 44

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Cangax
Cavaliere d'Oro di Aquarius
Cavaliere d'Oro di Aquarius


Joined: 05 Jul 2014
Posts: 1108



PostPosted: Mon May 09, 2016 12:55 pm    Post subject:  Reply with quote

Shiryu wrote:
E' piatto, agisce poco, ha una caratterizzazione monotona e non sempre adeguatamente motivata, brilla di luce riflessa per 114 episodi...

Sicuramente non il Gold peggiore della serie classica, anzi, ma Mars e Ponto gli sono anni luce avanti in termini di complessità. Che esista di simile meglio in altre opere vale per qualsiasi personaggio di StS dal primo all'ultimo, ma all'interno dei CdZ, Mur è indietro.


Ce pò anche sta ma Mur non è sicuramente il parametro adatto dei personaggi scadenti che sono andati avanti....insomma, io trovo più assurdo che è andata avaanti gente come il cavaliere della fiamma o Demtrios o Hakurei (anche se lui almeno è caratterizzato) per dire....non Mur che bene o male è presente in tutte le opere ed è uno dei capisaldi nonchè punto di riferimento della serie classica. Per dire, tu che ami Capricorn, mi sembra molto più piatto di Mur visto che di lui non sappiamo davvero niente e che l'unico tratto che lo contraddistingue è quello di volersi suicidare di continuo!!!
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Aldebaran



Joined: 14 Nov 2009
Posts: 11817


Location: Seconda casa

PostPosted: Mon May 09, 2016 13:34 pm    Post subject: Reply with quote

Voto il macchiavellico dio delle acque primordiali.
_________________



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Saga no Gemini



Joined: 08 Aug 2012
Posts: 1220


Location: Napoli

PostPosted: Mon May 09, 2016 13:43 pm    Post subject: Reply with quote

Voto Mars!
_________________
Noi tutti viviamo nello spazio che intercorre fra un attimo e l'eternità.- Accel World


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Jotaro Kujo



Joined: 22 Dec 2010
Posts: 2019



PostPosted: Mon May 09, 2016 13:51 pm    Post subject: Reply with quote

Cangax wrote:
Shiryu wrote:
Per me si equivalgono, li ho ugualmente in simpatia e mi spiace pensare che uno dei due esca mentre passa gente come Mur.

Alla fine voto Ponto per mere ragioni estetiche.




 

Perchè Mur scusa? E' bello, è forte, è saggio, è sempre dalla parte del bene, è caratterizzato benissimo, è originale, ha l'armatura più figa, senza di lui i cavalieri erano morti almeno 7000 volte!! Cosa ha fatto per essere considerato peggio di un cerino o di un cattivo visto e rivisto in migliaia di opere?


Il re degli imboscati? Quello che stà rintanato in Pamir x 13 anni lasciando spadroneggiare l'assassino del suo maestro e fermo come un palo della luce alla prima casa a fare da badante ad Atena svenuta? Come possa piacere questo pg casomai è un  mistero...
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Cangax
Cavaliere d'Oro di Aquarius
Cavaliere d'Oro di Aquarius


Joined: 05 Jul 2014
Posts: 1108



PostPosted: Mon May 09, 2016 16:28 pm    Post subject: Reply with quote

Jotaro Kujo wrote:
Cangax wrote:
Shiryu wrote:
Per me si equivalgono, li ho ugualmente in simpatia e mi spiace pensare che uno dei due esca mentre passa gente come Mur.

Alla fine voto Ponto per mere ragioni estetiche.




 

Perchè Mur scusa? E' bello, è forte, è saggio, è sempre dalla parte del bene, è caratterizzato benissimo, è originale, ha l'armatura più figa, senza di lui i cavalieri erano morti almeno 7000 volte!! Cosa ha fatto per essere considerato peggio di un cerino o di un cattivo visto e rivisto in migliaia di opere?


Il re degli imboscati? Quello che stà rintanato in Pamir x 13 anni lasciando spadroneggiare l'assassino del suo maestro e fermo come un palo della luce alla prima casa a fare da badante ad Atena svenuta? Come possa piacere questo pg casomai è un  mistero...



Non sapeva chi fosse il suo assassino e lo dice chiaramente quando parla con Toro. Si domanda chi fosse e che fine avesse fatto Gemini.
E, per quanto riguarda un eventuale assalto da solo al gran Sacerdote, non mi sembrava la scelta più intelligente, visto anche col senno di poi quanto capitato a Ioria o a Shura di EG.

E' stato rintanato in Pamir riparando le armature dei deficienti che le spaccavano, e preparando ad un futuro avvenire un giovanotto di belle speranze come Kiki.

Salva la vita a Sirio e indirettamente a Pegasus riparandogli le armature.
All'ingresso delle 12 case, invece di scagliarsi contro gli invasori del grande Tempio, ne riconosce il valore e anzi, gli insegna un sacco di trucchetti senza i quali sarebbe stato impossibile sconfiggere gli imbattibili cavalieri d'oro. Inoltre ripara le loro armature e le rende molto più protettive del normale.
Alla fine delle 12 case, dopo aver protetto Athena e aiutato a maturare i 5 cavalieri di bronzo sfigati, parte da lui la rivolta contro Arles e l'aiuto ai bronzini.
Nella saga di Nettuno permette la definitiva maturazione dei bronzini, decidendo di non scendere e di non far scendere in battaglia gli altri cavalieri d'oro.
In Hades sconfigge 2 cavalieri d'oro INSIEME (l'unico dei 12 che può vantarsi di una tale impresa), e da solo parte all'inseguimento degli spectre. Effettua una Athena Exclamation posizionandosi al centro.

In SoG è vero, delude un pochino, non fa molto, anche se tutto sommato è grazie alla sua astuzia che veniamo a sapere dei piani di Fafnir, ed è grazie a lui che il cavaliere del cancro ottiene la giusta redenzione. Se poi ci aggiungiamo che distrugge Andreas  con la sua seconda Athena Exclamation (solo Saga ne ha fatte di più), diciamo che la sufficienza la ottiene.

Se questo è fare poco, mi domando cosa deve fare un cavaliere?
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Phoenix no Ikki
Cavaliere d'oro di Virgo
Cavaliere d'oro di Virgo


Joined: 17 Nov 2009
Posts: 14742


Location: Isola della Regina Nera (PG)

PostPosted: Mon May 09, 2016 20:26 pm    Post subject: Reply with quote

Ponto decisamente. Chiunque piuttosto che il moccolo
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Verseau88



Joined: 21 Dec 2012
Posts: 721


Location: Seriate (a casa dei miei)

PostPosted: Mon May 09, 2016 20:29 pm    Post subject: Reply with quote

Cangax wrote:

Se questo è fare poco, mi domando cosa deve fare un cavaliere?


Essere un po' meno fancazzista forse?
12 case
- ok ripara le armature
- ok spiega il settimo senso
e già queste due cose le poteva fare insieme, mentre invece fa perdere del tempo prezioso.
- aiuta Shaka a portare Ikki alla sesta casa
- si offre volontario per restare a guardare Athena, tuttavia, appena arrivano i soldati per ucciderla, prende e se ne va, fatto che sorprende Kiki, che non gli sputa in un occhio, giusto perché è piccolo e quindi non ci arriva.

Ora sei un gold, lascia di guardia un bronze e tu sali con gli altri.

Nettuno:
Dice ai gold di non intervenire, perché i bronze devono maturare, ma accidenti, in quanto gold, il tuo posto è accanto alla dea, il compito è quello di proteggerla, non di stare a guardia di quattro colonne, nella speranza che la casta più bassa ce la faccia.

Hades:
Ok qui combatte, ma stai certo, che se Athena, non avesse dato l'ordine di tenere Seiya e soci fuori dalla battaglia, avrebbe trovato un motivo per non farlo.
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Shiryu
Site Admin


Joined: 13 Oct 2005
Posts: 45066



PostPosted: Mon May 09, 2016 20:36 pm    Post subject: Reply with quote

[quote="Cangax:625000"]
Shiryu wrote:

Ce pò anche sta ma Mur non è sicuramente il parametro adatto dei personaggi scadenti che sono andati avanti....insomma, io trovo più assurdo che è andata avaanti gente come il cavaliere della fiamma o Demtrios o Hakurei (anche se lui almeno è caratterizzato)

Mica ho detto che Mur è l'unico immeritevole ad aver superato i 32mi ^^
Anche se Hakurei ad esempio è meglio di lui, e in proporzione al tempo che ha, anche Demetrios

Quote:
per dire....non Mur che bene o male è presente in tutte le opere ed è uno dei capisaldi nonchè punto di riferimento della serie classica. Per dire, tu che ami Capricorn, mi sembra molto più piatto di Mur visto che di lui non sappiamo davvero niente e che l'unico tratto che lo contraddistingue è quello di volersi suicidare di continuo!!!

Se non fosse per il G, Shura sarebbe scadente quanto Mur. Solo che il G c'è   Mur credo soffra proprio nel non andare nel Tartaro insieme ai compagni.

Ma comunque anche nella serie classica è una palla al piede o poco più.
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Shiryu

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sagadigemini



Joined: 28 Jun 2010
Posts: 517


Location: Travacò Siccomario(pv)

PostPosted: Tue May 10, 2016 10:39 am    Post subject: Reply with quote

Ponto
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Io sono colui che possiede la forza dei Due Gemelli dalle Immortali Spoglie
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Odino



Joined: 13 Apr 2012
Posts: 145


Location: Asgard in Roma

PostPosted: Tue May 10, 2016 15:11 pm    Post subject: Reply with quote

Due antagonisti molto diversi tra loro, ma cdevo dire che li ho apprezzati entrambi.

In questo caso voto PONTO che mi ha affascinato dall'inizio alla fine (mentre Mars nelle prime battute di Omega mi aveva convinto meno).
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"A cosa serve una vittoria se non sei più vivo per gioirne?"
"Per salvare un amico..."
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Evil Sirya



Joined: 14 Jul 2006
Posts: 2148


Location: Secondo Caparezza io vengo dalla Luna(no dalla Puglia)

PostPosted: Tue May 10, 2016 19:58 pm    Post subject: Reply with quote

Oddio, per essere un filler Ohko non è così mal caratterizzato. Me perplessa.
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Senza dignità non esiste libertà. (Zi Yu/ Feng Shen Ji)


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unicorno



Joined: 12 May 2006
Posts: 2624


Location: roma

PostPosted: Tue May 10, 2016 23:25 pm    Post subject: Reply with quote

Mars
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ryogascorpio
Cavaliere d'Oro di Leo
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Joined: 28 Aug 2014
Posts: 1533



PostPosted: Wed May 11, 2016 8:45 am    Post subject: Reply with quote

Jotaro Kujo wrote:
Cangax wrote:
Shiryu wrote:
Per me si equivalgono, li ho ugualmente in simpatia e mi spiace pensare che uno dei due esca mentre passa gente come Mur.

Alla fine voto Ponto per mere ragioni estetiche.




 

Perchè Mur scusa? E' bello, è forte, è saggio, è sempre dalla parte del bene, è caratterizzato benissimo, è originale, ha l'armatura più figa, senza di lui i cavalieri erano morti almeno 7000 volte!! Cosa ha fatto per essere considerato peggio di un cerino o di un cattivo visto e rivisto in migliaia di opere?


Il re degli imboscati? Quello che stà rintanato in Pamir x 13 anni lasciando spadroneggiare l'assassino del suo maestro e fermo come un palo della luce alla prima casa a fare da badante ad Atena svenuta? Come possa piacere questo pg casomai è un  mistero...


Se Mu fosse intervenuto di persona,
Atena e i bronzini non si sarebbero "formati" e diventati così forti.

Mu merita almeno i sedicesimi,
caso mai è uno scandalo che altri personaggi vengano dipinti come meravigliosi sono perché hanno alcune storielle stappalacrime dietro
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Jotaro Kujo



Joined: 22 Dec 2010
Posts: 2019



PostPosted: Wed May 11, 2016 11:49 am    Post subject: Reply with quote

Certo è vero. Però allora viene da chiedersi a cosa serva come gold saint...sarebbe bastato che facesse il fabbro eremita riparatore di armature cosa che è la sua prima occupazione del resto invece che ricevere una delle 12 armature più potenti...insomma un pò più di "attivismo" da colui che è paradossalmente il custode della prima casa dunque ipoteticamente il primo baluardo contro i nemici me lo sarei aspettato. Soprattutto per uno dotato di quei poteri. Poi non l'ho ,mai potuto sopportare con quella sua aria da saputello che si permette di fermare Aiolia e Scorpio che volevano andare in soccorso dei bronze contro i marina o anche quando rampogna Aiolia alla sesta casa dopo la "morte " di Virgo. Insomma se non vuoi combattere rendi l'armatura e vai a fare l'eremita senza scassare le balls
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Cangax
Cavaliere d'Oro di Aquarius
Cavaliere d'Oro di Aquarius


Joined: 05 Jul 2014
Posts: 1108



PostPosted: Wed May 11, 2016 12:03 pm    Post subject: Reply with quote

Si però quando interviene sono cazzi per tutti!! Lui non era al grande tempio e non faceva il difensore della prima casa semplicemente perchè non rispettava la politica del gran Sacerdote. Ma non vedo perchè doveva restituire l'armatura d'oro. Anzi, è stato utilissimo un infiltrato nel grande Tempio. Io credo che molti sottovalutino l'importanza che abbia avuto avere Mur dalla parte dei bronzini e guarda caso alla prima casa per il compimento della missione.

Poi, finito l'operato del vecchio sacerdote, mi pare che il suo dovere lo compie, e direi anche bene. Sbaglio l'Hades sanctuary è dedicato quasi ed esclusivamente a lui e alla sua rincorsa?

Che poi sta sulle palle comunque ce pò sta, a me stà sulle palle Virgo (che reputo davvero piatto e che ha avuto al massimo 1 o 2 stati d'animo in tutta la serie) ma non è che lo considero non adatto a essere cavaliere d'oro, ci mancherebbe........
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Jotaro Kujo



Joined: 22 Dec 2010
Posts: 2019



PostPosted: Wed May 11, 2016 13:19 pm    Post subject: Reply with quote

Forse sarò un pò troppo "romantico stile Cavaliere della Tavola Rotonda" ma ritengo che 2 gold saint forti come Libra e Mur avrebbero dovuto giocare ben altra parte contro Evil Saga magari scongiurando la guerra fratricida che ha portato nella tomba quasi tutta la casta silver e 5 gold saint. Uniti insieme Dhoko e Mur avrebbero anche potuto uccidere l'impostore ( chiaramente con Dhoko ringiovanito) in una missione stile 007 ( senza cioè farsi beccare dagli altri gold saint preposti a sua difesa) o cmq provarci anche a rischio della propria vita come fà Aiolia non appena appresa la verità (questo per me è essere cavalieri d'oro coraggiosi e risoluti)....certo la prova che attendeva i bronze saint sarebbe stata largamente ridimensionata ma chi ci dice in fondo che Seiya e company non avrebbero potuto raggiungere i medesimi livelli di forza pure combattendo contro god warrior e marina magari precedentemente addestrati fin quasi alla morte dai gold saint in previsione poi della guerra totale contro Hades? Principalmente il mio rancore per Mur è dovuto proprio a questo...senza contare la morte di Sion della quale forse si, non poteva saperne nulla ai tempi dato che era un bambino ma a 20 anni sei adulto fatto e finito ( per i parametri manga) e non è possibile che non l'abbia mai sfiorato il dubbio o se anche l'abbia sfiorato non abbia fatto nulla anche perchè la parte oscura con relativo cosmo malefico era stata largamente preponderante in quel lasso di tempo. D'accordo che Virgo il cosiddetto illuminato è più cieco di una talpa quanto a comprendonio dovuto anche al suo ritenersi superiore a tutti gli altri ma da Mur qlc in più me lo sarei aspettato.
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Cangax
Cavaliere d'Oro di Aquarius
Cavaliere d'Oro di Aquarius


Joined: 05 Jul 2014
Posts: 1108



PostPosted: Wed May 11, 2016 15:20 pm    Post subject: Reply with quote

Io penso semplicemente che Dohko ci abbia visto lungo,  dall'alto della sua saggezza e della sua esperienza, bloccando Mur ma anzi usandolo come "semi inflitrato", e dando fiducia alle nuove leve sapendo che sarebbero diventati migliori dei successori. Il nuovo tempio aveva bisogno di una ripulita, aspettava solo il momento adatto!!
E poi senza il suo non interventismo e quello di Mur, ci abbiamo guadagnato tutti con una delle pagine cavalleresche pù belle della storia!!  
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ryogascorpio
Cavaliere d'Oro di Leo
Cavaliere d'Oro di Leo


Joined: 28 Aug 2014
Posts: 1533



PostPosted: Wed May 11, 2016 15:22 pm    Post subject: Reply with quote

Shiryu wrote:
E' piatto, agisce poco, ha una caratterizzazione monotona e non sempre adeguatamente motivata, brilla di luce riflessa per 114 episodi...

Sicuramente non il Gold peggiore della serie classica, anzi, ma Mars e Ponto gli sono anni luce avanti in termini di complessità. Che esista di simile meglio in altre opere vale per qualsiasi personaggio di StS dal primo all'ultimo, ma all'interno dei CdZ, Mur è indietro.


Bè in realtà MU lo trovo piuttosto originale e anche ben costruito nella sua evoluzione... quando scende in campo e spacca i cu.i è davvero fenomenale.

Mars è disegnato in maniera orrenda e alla fine viene battuto come l'ultimo dei fessi. Iper sopravvalutato da chi apprezza Omega secondo me.

Ponto invece anche solo per l'entrata in scena come un mare nero dal cielo merita il mio voto
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PegasusFantasy



Joined: 23 May 2006
Posts: 423



PostPosted: Wed May 11, 2016 15:35 pm    Post subject: Reply with quote

Pontos!
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Pegasus Fantasy, tra sogno e realtà...
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Shiryu
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Joined: 13 Oct 2005
Posts: 45066



PostPosted: Wed May 11, 2016 15:45 pm    Post subject: Reply with quote

ryogascorpio wrote:
Iper sopravvalutato da chi apprezza Omega secondo me.

Rimane l'unica divinita' fino a quel momento a mettere fuori gioco i cinque protagonisti storici per oltre un decennio...


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Shiryu

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