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Colpi Migliori
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Jotaro Kujo



Joined: 22 Dec 2010
Posts: 2039



PostPosted: Tue Nov 22, 2011 3:05 am    Post subject:  Reply with quote

Gigantic Feathers Flap di Minosse
Death Messenger di Cube
Tartaros Phobia di Thanathos
Guardians Oracle di Oneiros
Rising Darkness Corona Blast e Crucify Ankh di Kagaho ( tutti in pratica...^^)
Sweet Chocolate di Valentine
In definitiva gli spectre e le divinità minori alleate di Hades hanno dei colpi davvero straordinari

Per i gold:
Titan's Nova di Rasgado
Cheiron's Light Impulse di Sisifo
Mauros Eruption Clast di Defteros

Il resto delle tecniche dei gold a mio avviso o è nettamente meno affacinante dei loro colpi speciali "classici" oppure sono esagerazioni assurde ( come ZC di Regolo e superdimensione di Aspros ) come tutta la roba che esce fuori nell'arco narrativo dei templi
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Cavaliere di Gemini
Cavaliere Divino di Andromeda
Cavaliere Divino di Andromeda


Joined: 10 Mar 2014
Posts: 2756


Location: Teggiano (SA), Italia

PostPosted: Sun Oct 19, 2014 15:02 pm    Post subject: Reply with quote

I colpi migliori del LC per me sono quelli che restituiscono un po' di dignità ai Gold più sottovalutati della serie classica: Pesci, Toro e Cancro...

Per cui dico Titan's Nova (oltre al classico Great Horn), Chrimson Thorn (oltre alle classiche rose), Acubens e le varianti del Sekishiki (oltre appunto al Meikaiha)...

Certo ce ne sono altri carini, ma questi elevano i 3 segni suddetti al livello degli altri, non a caso i rispettivi Cavalieri sono ottimi guerrieri, oltre che bei personaggi.

-Cavaliere di Gemini-
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Vai armatura dei Gemelli, vola dalle altre armature d'oro. Gemini lascio tutto nelle tue mani
-Kanon di Gemini-


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The Darkness Apsu



Joined: 22 Jun 2014
Posts: 727



PostPosted: Sun Oct 19, 2014 21:45 pm    Post subject: Reply with quote

Per i gold trovo il Crimson Thorn il migliore, per gli specter abbiamo il GFF di Minos, il Krucify Ank e il triplo corona blast di Kagaho, per gli dei adoro il Tartaros Phobia e, concettualmente, l'encour another field dei gemellini! Infine adoro anche i poteri di Yoma/Kairos: Bio Rewind e "lancette mortali"

nota: non so se sia un vero e proprio attacco, ma è da sbavo quando Balor trasforma il vino in tenebre
Antares wrote:
Lampo del Drago wrote:
siete solo invidiosi  

Semplicemente ne ignoriamo la resa grafica e ci concentriamo sulla sua (il)logicità ^^

Peccato che non ci sia alcuna illogicità nello ZC! Tratandosi semplicemente di Regulus che, alla velocità della luce, spara in sequenza tutti i colpi segreti mortali dei gold saint! Cosa tutt'altro che illogica per un pg. che è presentato sin dalla sua prima lotta con la facoltà primaria e distintiva di poter apprendere e riprodurre ogni colpo che vede

Ma cmq eccessivo, in quanto il suo corpo non regge ed esplode!

Parlassimo dell'AE in singolo, che ancora ancora capirei, ma illogicità nella ZC non ce ne sta proprio!

Quote:
ma questi elevano i 3 segni suddetti al livello degli altri, non a caso i rispettivi Cavalieri sono ottimi guerrieri, oltre che bei personaggi.

Anche se non egualmente scenici, non mi sembra che i colpi classici di quei 3 gold siano in qualsivoglia maniera inferiori al livello della casta d'appartenenza! O vogliamo parlare delle punture di zanzare di Milo o dei semplici cazzotti ignoranti di Aiolia? Rose che avvelenano, distruggo o prosciugano il sangue; un colpo che ti fa implodere o uno che ti strappa l'anima mi sembrano assai più efficaci (e cosi è infatti)
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Cavaliere di Gemini
Cavaliere Divino di Andromeda
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Joined: 10 Mar 2014
Posts: 2756


Location: Teggiano (SA), Italia

PostPosted: Sun Oct 19, 2014 22:09 pm    Post subject: Reply with quote

The Darkness Apsu wrote:

Anche se non egualmente scenici, non mi sembra che i colpi classici di quei 3 gold siano in qualsivoglia maniera inferiori al livello della casta d'appartenenza! O vogliamo parlare delle punture di zanzare di Milo o dei semplici cazzotti ignoranti di Aiolia? Rose che avvelenano, distruggo o prosciugano il sangue; un colpo che ti fa implodere o uno che ti strappa l'anima mi sembrano assai più efficaci (e cosi è infatti)


Infatti non dico questo, semplicemente, nonostante tutto, sono i 3 segni ritenuti generalmente più scarsi (generalmente sto dicendo! se poi tu consideri Milo uno dei peggiori perchè Antares non ha mai ucciso nessuno va bene, ma in genere gli ultimi 3 posti se li giocano sempre loro, con Milo che si solito si salva dalle ultime posizioni).
Da quando mi sono iscritto, ho sempre difeso i tre suddetti classici proprio perchè ritengo i loro colpi fenomenali anche se mal gestiti...non solo, ho ritenuto, almeno per Toro e Cancer, che avessero un repertorio di tecniche molto limitato rispetto ad altri, cosa che mi fa piacere sia migliorata in LC aggiungendo almeno una nuova tecnica...non che il numero di mosse faccia qualcosa, ma di certo si può contare su più assi nella manica. Resta il fatto che il GH classico e le rose di Fish sono attacchi fenomenali, mentre il Sekishiki può fare la differenza in molte situazioni...

Ma poi se a qualcuno piace Milo (che comunque, tralasciando il discorso sulle sue doti, resta un personaggio di tutto rispetto) e crede nelle potenzialità di Antares, ha il pieno diritto di dirlo...

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The Darkness Apsu



Joined: 22 Jun 2014
Posts: 727



PostPosted: Mon Oct 20, 2014 12:01 pm    Post subject: Reply with quote

Ah ma il problema non è nemmeno quello in verità! Antares mortale o meno è ancora il male  minore, il vero problema di Milo è essere l'unico fesso con un colpo spezzato obbligatoriamente in due tempi in un opera dove pure l'ultimo dei fessi ha di base un colpo mortale (per definizione eh! poi magari è una ciofeca) one shot one kill!
Tirando a indovinare, in uno scontro a parità di cosmo e di corazza, tra Milo e chiunque altro in SS, si sparano a vicenda le tecniche mortali: chi pensi muoia e chi resta al massimo con 14 punture dolorose sul corpo?

Detto ciò, 3 quei non meritano di giocarsi l'ultimo posto:
- DM de facto uccide Shiryu 2 (e nell'anime) volte
- Aphro uccide il Shun (il più forte bronze alle 12 case, con possibile eccezione di picco di Ikki vs Shaka)
- Aldone soffre di più ma uno che poteva uccidere Sorrento (che Kanon non ci pensa manco per sbaglio ad affrontarlo una volta caduta la copertura di Sea Dragon) e che Mu, e dico MU, si stupisce sia stato passato facilmente dai 3 gold che lo hanno sbattuto come un tappeto...

certo, deficitare di tecniche è problematico, ma loro cmq hanno ra le più letali mosse della casta in fondo!
Certo, in un mondo dove "tecnica vista=tecnica neutralizzabile" (a seconda di come gira e di quale autore cmq) avere più mosse è meglio, poi se sei scemo come Io è un altro discorso
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Cavaliere di Gemini
Cavaliere Divino di Andromeda
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Joined: 10 Mar 2014
Posts: 2756


Location: Teggiano (SA), Italia

PostPosted: Mon Oct 20, 2014 13:54 pm    Post subject: Reply with quote

E' l'unico poveraccio per cui valga il fatto di colpire (una dietro l'altra) tutte le stelle della propria costellazione disseminate sul corpo dell'avversario...proprio nello scontro con Crystal, dopo aver lanciato Antares, resta immobilizzato dal freddo traendo la conclusione che nel lasso di tempo in cui lui ha scagliato Antares, Crystal lo abbia colpito 15 volte con l'Aurora del nord, congelando momentaneamente le sue 15 stelle...infatti Scorpio dice proprio: "possibile che un solo colpo dei suoi equivalga a 15 dei miei?"
La Cuspide non è one shot one kill, le Onde di Scorpio nemmeno...su questo non ci piove, tutto sta nel fatto che l'avversario debba lentamente spegnersi puntura dopo puntura...infatti Scorpio non era mai arrivato ad Antares prima di usarla con Crystal, quindi teoricamente un avversario inferiore dovrebbe cedere prima...
Poi non si capisce, contro Crystal o Kanon le lancia un po' alla volta (forse anche per far soffrire l'avversario, sicuro di non correre rischi), mentre contro Radamante o lo specter alla Giudecca le lancia tutte insieme (pare)...

Immagino che a seconda di come lo si giudichi, egli passi dall'essere incapace fino ad essere uno forte ma sfortunato per motivi di trama...personalmente non è uno dei miei Gold preferiti, ma come detto come personaggio non è male (ha un cervello e lo fa funzionare, nonostante all'apparenza risulti sadico).

Sugli altri 3 nulla da dire, come detto sono avversari temibili  

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Zenon di Scorpio



Joined: 28 Jan 2013
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PostPosted: Mon Oct 20, 2014 17:49 pm    Post subject: Reply with quote

Nel G contro Iperione mi pare le lanci tutte e 15 in una volta sola. Poi quello era un Titano e ci sta anche che non muoia per un colpo "umano". In tutte le altre circostanze, semplicemente Antares non viene mai scagliata. Contro Crystal viene lanciata e solo grazie ad Atena il cigno è vivo, ma viene detto che morirebbe in pochi minuti (e Crystal era ormai divenuto un verme strisciante). Quindi per il ragionamento precedente (DM ucciderebbe due volte Sirio se non fosse intervenuta Atena), vale lo stesso per qui. E' come se Milo avesse ucciso Crystal. Poi lo salva volutamente per i noti motivi.
Può darsi che lanciarle una per volta, consenta al corpo avversario di sopportarle meglio e, nei casi di maggiori opponenti, di poter avere ancora un paio di secondi di vita anche dopo Antares. In fondo è abbastanza logico: se ricevo 15 coltellate è molto più probabile che ci resti secco se ne ricevo una alla volta.
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Cavaliere di Gemini
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PostPosted: Mon Oct 20, 2014 21:33 pm    Post subject: Reply with quote

Su Episode G alzo le mani, sulle 12 Case ho sempre detto che senza Atena starebbero ancora alla Casa del Toro...sono andato a rivedere apposta lo scontro e a parte i pensieri di Scorpio di cui ho già riferito, c'è proprio una scena con Atena che col suo cosmo è vicino a Crystal, il quale appunto non muore, ma è moribondo...magari Antares per nemici deboli è mortale nel senso che è troppo potente, per altri è mortale non perchè chi venga colpito stramazzi al suolo in un colpo one shot, ma semplicemente viene meno per dissanguamento e sfinimento...chissà, da questo punto di vista affrontare un nemico più forte e colpirlo poco alla volta, dissanguandolo pian piano, può essere una buona (ottima) strategia...con Antares che sarebbe il classico colpo di grazia...certo, almeno nella serie classica la Cuspide non si può giudicare con molta oggettività:

-contro Crystal c'è Atena che protegge il Cigno,
-contro Kanon è solo una tortura (e Kanon non reagisce)
-contro Rada c'è la barriera
-contro lo specter...vabbè non conta quello specter tanto è scarso...

A proposito di Scorpio, su wikipedia l'analisi della CS è interessante: Da notare anche che i colpi del cavaliere sono stati concepiti in modo tale da dover colpire più volte il suo avversario: la Cuspide Scarlatta, infatti, si compone sì di quindici punture inflitte a ripetizione, ma queste non uccidono subito l'avversario. In questo modo Scorpio può lasciarsi molte occasioni per offrire al suo avversario la possibilità di arrendersi: è questa una caratteristica da cui è possibile dedurre che Scorpio non abbia un carattere sanguinario, però davanti ad un rifiuto prosegue nel colpire ed uccidere (ed ecco che riemerge il lato estremamente razionale: è una libera scelta se il suo avversario non vuole arrendersi, quindi lui deve fare il suo dovere)

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yati89
Cavaliere d'oro dei Pesci
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PostPosted: Mon Oct 20, 2014 21:45 pm    Post subject: Reply with quote

Cavaliere di Gemini wrote:


A proposito di Scorpio, su wikipedia l'analisi della CS è interessante: Da notare anche che i colpi del cavaliere sono stati concepiti in modo tale da dover colpire più volte il suo avversario: la Cuspide Scarlatta, infatti, si compone sì di quindici punture inflitte a ripetizione, ma queste non uccidono subito l'avversario. In questo modo Scorpio può lasciarsi molte occasioni per offrire al suo avversario la possibilità di arrendersi: è questa una caratteristica da cui è possibile dedurre che Scorpio non abbia un carattere sanguinario, però davanti ad un rifiuto prosegue nel colpire ed uccidere (ed ecco che riemerge il lato estremamente razionale: è una libera scelta se il suo avversario non vuole arrendersi, quindi lui deve fare il suo dovere)

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Questa è davvero una bella disamina
Lontana dall'archetipo del sadico che di solito si da allo scorpione. Niente male davvero, mi piacerebbe vedere uno scorpione così, con un po' di shun nel carattere


Per il discorso, ogni tecnica è di per se letale, ma in SS la fa più da padrone il cosmo, ergo quello col cosmo maggiore vince, qualsiasi sia la tecnica contro cui si confronta

Lo so, manco a me piace, ma purtroppo la strategia nelle lande kurumadiane, langue....
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Cavaliere di Gemini
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PostPosted: Mon Oct 20, 2014 22:02 pm    Post subject: Reply with quote

yati89 wrote:

Per il discorso, ogni tecnica è di per se letale, ma in SS la fa più da padrone il cosmo, ergo quello col cosmo maggiore vince, qualsiasi sia la tecnica contro cui si confronta

Lo so, manco a me piace, ma purtroppo la strategia nelle lande kurumadiane, langue....


Siamo in due a pensarla così...ma non ci lamentiamo troppo

Milo a parte l'entrata in scena in effetti è meno sadico del previsto e definisce la sua Cuspide come "misericordiosa". Vero, però nel doppiaggio hanno messo come alternative la follia o la morte...alla faccia della misericordia ^^'...se avessero detto resa o morte sarebbe stato meglio (ehm...mi pare di averla già scritta una cosa del genere da qualche altra parte ^^)

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Zenon di Scorpio



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PostPosted: Mon Oct 20, 2014 22:19 pm    Post subject: Reply with quote

yati89 wrote:


Per il discorso, ogni tecnica è di per se letale, ma in SS la fa più da padrone il cosmo, ergo quello col cosmo maggiore vince, qualsiasi sia la tecnica contro cui si confronta

Lo so, manco a me piace, ma purtroppo la strategia nelle lande kurumadiane, langue....

Ti do ragione nel 90% delle casistiche. Ma in altre anche il cosmo è impotente. Vedi i colpi di Argo, le Anime della Natura (anzi, qui il cosmo è proprio un ostacolo), il Demone dell'Oscurità e altre. Antares dovrebbe essere una di queste. A meno che non la si lanci direttamente contro una divinità (dove allora i giochi potrebbero verosimilmente cambiare), Antares è letale. Crystal era destinato a morte CERTA, pur protetto dalla benedizione di Atena (che ricordiamolo: è merito suo). Milo s'impietosisce e lo salva.
Riguardo alla magnanimità della tecnica, è figlia probabilmente dell'esempio crudo che ho fatto: 15 pugnalate simultanee sono ben più pericolose rispetto a riceverne 15 ma una per volta. Però la quindicesima non dovrebbe dare nessun ripensamento.
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The Darkness Apsu



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PostPosted: Tue Oct 21, 2014 14:17 pm    Post subject: Reply with quote

Dov'è che Atena avrebbe salvato Crystal da qualcosa? Quale benedizione? Di che stiamo parlando?

ricapitoliamo un attimo:
vediamo Atena che RESUSCITA Shiryu

vediamo Atena che salva dalle castagne Ikki (discepoli di Virgo

e ne sentiamo la presenza alla seconda casa grazie alle prole di Aldone

Ma a Hyoga non lo ha mica salvato nessuno! E non parliamo di Nike qua e nike la, che Nike è emblema di vittoria, non di panacea

Hyoga era vivo e stava uscendo dall'8° casa, strisciando ok, dopo aver RIDICOLIZZATO il suo custode pur non avendo, secondo Camus 3 case dopo, i mezzi fisiologici (zero assoluto) per affrontare un gold

Nel G:
Milo non colpisce mai Iperiore (che cmq protetto da una soma se la riderebbe... come probabilmente qualcuno coperto da gold cloth o robe XD Ma anche qualcuno in pigiama tipo Kanon... ) ma uno dei sassi vaganti in giro quando il titano libera il vento solare! Ecco a cos'è servito Milo: a fermare UN SASSO VAGANTE NELL'ETERE!
In seguito, contro il drago magico, arriva a 15... e non serve nuovamente a una mazza (pur essendo il piano di Camus quello di colpirlo con suddette cuspidi per vincere) e serve un colpo ulteriore (un calcio) per segare il drago

in soldoni Antares=colpo ciofeca dei gold
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Cavaliere di Gemini
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PostPosted: Tue Oct 21, 2014 14:43 pm    Post subject: Reply with quote

Abbiamo capito che Milo non ti piace proprio (o per lo meno le sue tecniche), ma per concludere l'OT, voglio solo aggiungere che nell'episodio 62, dopo che Crystal immagina Camus al posto di Milo, Isabel dice:"Crystal la dea Atena è con te, come lo è con gli altri Cavalieri, è tempo che il cosmo del Cigno raggiunga il suo stato ultimo"...sembrerà poco, ma poco o grande che sia stato l'aiuto sono convinto che senza Atena, la loro corsa si sarebbe fermata da Toro...
...poi dai non è che ogni discussione deve assomigliare a quelle dell'area dei tornei, torniamo in topic, altrimenti il capo metterà gli avatar punitivi omeghiani ^^

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Zenon di Scorpio



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PostPosted: Tue Oct 21, 2014 18:08 pm    Post subject: Reply with quote

The Darkness Apsu wrote:
Dov'è che Atena avrebbe salvato Crystal da qualcosa? Quale benedizione? Di che stiamo parlando?


Allora, prima di tutto la benedizione di Atena ce l'hanno tutti i bronzini che salgono le dodici case. Crystal, Pegasus, Sirio&co.
Nel caso specifico, negli episodi riferiti al duello Hyoga vs Milo, vediamo la presenza della Dea Atena (raffigurata come Isabel) dietro Crystal nel momento in cui striscia e in un altro momento, durante lo scambio finale, sentiamo la voce di Atena dire a Crystal di essere con lei. Quindi che la benedizione della Dea ci sia, è palese.
Secondo e in virtù di quanto detto, ci sta e di fatto avviene sempre che pur destinati a morte certa, i bronzini si salvino sempre. Stupendo sempre i loro avversari. Lo vediamo più o meno in tutte le case. I bronzini raggiungono il 7° senso sempre dopo che Atena gli parla, li incoraggia e quasi li spinge a raggiungere tale livello di potere in un momento critico. Fin qui siamo d'accordo?
Poi tornado a Milo vs Crystal, è Scorpio a salvare l'avversario. Questo io l'ho sempre detto. Ho magari ipotizzato che, poiché Crystal non muore subito dopo aver ricevuto Antares, il fatto di essere benedetto da Atena abbia influito. Nemmeno più di tanto poi, perché è Milo stesso a dire che Crystal sarebbe morto pochi secondi dopo (mi pare dica un minuto nell'anime).

A me mica interessa se Milo ha attaccato Iperione o meno. Il dibattito era se Milo può lanciare le 15 cuspidi tutte in una volta. Se poi lo ritieni un colpo ciofeca a me non fa ne caldo ne freddo.
Io non capisco come tu alcune volte ti diverti a creare polemiche dove non ci sono.


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