ICavalieriDelloZodiaco.net Forum Index ICavalieriDelloZodiaco.net
Il forum dedicato al mondo leggendario de I Cavalieri dello Zodiaco e a tutti gli spin-off del marchio Saint Seiya
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   Join! (free) Join! (free)  
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Nausea goldista?
Page Previous  1, 2
 
Post new topic   Reply to topic    ICavalieriDelloZodiaco.net Forum Index -> Il mondo dei Cavalieri
View previous topic :: View next topic  

Anche voi provate la nausea dei gold?
Sì, ne ho abbastanza
55%
 55%  [ 16 ]
No, ne voglio ancora
44%
 44%  [ 13 ]
Total Votes : 29

Author Message
Please Register and Login to this forum to stop seeing this advertising.






Posted:     Post subject:

Back to top
ENEA



Joined: 19 Mar 2007
Posts: 6741



PostPosted: Sat Dec 24, 2016 10:59 am    Post subject:  Reply with quote

uno dei pochi gold che a me non stufa e' mur lo considero uno meglio riusciti speriamo solo che facciano presto il nex dimension.... strani come i giapponesi non c'e nessuno... ma fate il nex no??? avete 4 progetti e non fate il piu' importante?
_________________
Back to top
View user's profile Send private message
Phoenix no Ikki
Cavaliere d'oro di Virgo
Cavaliere d'oro di Virgo


Joined: 17 Nov 2009
Posts: 14772


Location: Isola della Regina Nera (PG)

PostPosted: Sat Dec 24, 2016 21:22 pm    Post subject: Reply with quote

Nausea è una parola grossa... però anche io seppure da gold fan (come dice la mia firma), ne avrei abbastanza. Ormai hanno esaurito, con Hades, il loro arco narrativo.La storia dovrebbe andare avanti con i 5 VERI protagonisti, e finalmente (?) la saga dei cieli.
_________________
Phoenix no Ikki
EMPIO COSPIRATORE DEL FORUM




Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
Lampo del Drago
Cavaliere d'oro d'Ariete
Cavaliere d'oro d'Ariete


Joined: 05 Sep 2007
Posts: 21929


Location: Variabile :-)

PostPosted: Sun Dec 25, 2016 1:47 am    Post subject: Reply with quote

Ancoraaaaaaaaaaaaaaaaa
Il problema non è il "quanto", ma il "come".
_________________


Ogni uomo è artefice del proprio destino.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
13GoldSaint



Joined: 02 Dec 2014
Posts: 323



PostPosted: Mon Dec 26, 2016 2:37 am    Post subject: Reply with quote

I gold mi piacciono molto nella serie classica, secondo me, qui sono perfetti, soprattutto nell'anime classico.

Mi piacciono anche in Episode G perché era il primo manga dedicato solo a loro, anche sé eccessivo concentrazione dell'attenzione su Aiolia, diventa un grande difetto di questo manga.

Mi piacciono anche in Next Dimension, perché li si da il giusto spazio senza esagerare, dividendolo con equità con i Bronze Saint storici, un po' come succedeva nella serie classica nella parte delle 12 case.

In Omega così così, una via di mezzo,li sopporto parzialmente.

In LC sono peggio di Omega, iniziano a stufare (tra altro sono personaggi inutili non si capisce il senso della loro utilità visto che ne autore originale ne gl'altri autori non se li filano minimamente, perche caspita hanno fatto questo manga è ancora un mistero lol)  

In GA la cosa diventa pesante perché praticamente gira tutto intorno a loro, questo manga sembra un esasperazione di G.

In Soul of Gold e Saintia Sho i Gold hanno stufato totalmente.


Ovviamente è tutto una questione commerciale, in Giappone i Gold Saint vanno forte commercialmente parlando, quindi un opera di Saint Seiya senza di loro è destinata probabilmente a non avere successo, quindi li sfruttano al massimo in tutte le salse. La cosa la può capire anche un bambino, la risposta per la loro massiccia presenza è molto semplice.
Back to top
View user's profile Send private message
Maestro dei Ghiacci



Joined: 05 Mar 2016
Posts: 202



PostPosted: Wed Dec 28, 2016 4:58 am    Post subject: Reply with quote

Inserire i Gold di per sé non è un male, il problema è quando sono abusati a scapito dei veri protagonisti, come in Saintia Sho e Lost Canvas (sempre se si possa definire Tenma un vero protagonista. ^^").
Poi ovviamente bisogna curare anche il background e gli avversari, per cui a parità di protagonisti un manga come Episode G è avvincente perché sorretto da nemici maestosi e imponenti come i Titani, al contrario di Soul of Gold in cui lo scarto tra Asgardiani e Gold è talmente ampio per cui sembra di assistere a una partita tra titolari del Real Madrid e la Pro Loco della Sagra della Polenta. ^^"
Back to top
View user's profile Send private message
Libra
Cavaliere Divino del Dragone
Cavaliere Divino del Dragone


Joined: 10 Apr 2008
Posts: 15949


Location: VII Casa del Grande Tempio / RM

PostPosted: Fri Jan 06, 2017 1:45 am    Post subject: Reply with quote

La nausea dei Cavalieri d'Oro credo non mi verrà mai, ma condivido che talvolta il modo in cui sono gestiti lascia a desiderare e tende a svilire l'aura mitica che la serie classica cucì loro addosso.
In realtà sulla gestione del singolo personaggio il discorso andrebbe approfondito da caso a caso, perché ci sono circostanze in cui un determinato personaggio è stato adeguatamente valorizzato (vedi Toro in SOG) e altre in cui si è buttato veramente via tanto potenziale (vedi Scorpio o Aquarius in SOG, per non parlare di Cancer e Fish in Ade). Ecco, questo secondo tipo di gestione lo eviterei molto volentieri, anche a costo di non far comparire alcuni personaggi in determinate serie. Ad esempio, Ade sarebbe stato migliore senza Cancer e Fish e dando facoltà di parola a Capricorn o Aquarius. Ugualmente SOG sarebbe stata molto più gestibile con 4-5 protagonisti, ma, si sa, il marketing la fa da padrona, che ci piaccia o meno.

Riguardo al discorso delle interazioni Gold-protagonisti, è chiaro che il rischio è che i Cavalieri d'Oro rubino la scena e per questo preferirei che ci fossero serie con i Gold come protagonisti (senza i Bronze) e altre con i Bronze protagonisti e alcuni Gold sullo sfondo come presenze saltuarie. Far andare di pari passo nuove e vecchie glorie è teoricamente carino, ma molto poco gestibile e i rischi che si corrono sono due: fare ombra ai Bronze-protagonisti e svilire i Gold. Credo che Omega 2 (in cui al posto dei Gold leggi Bronze leggendari) sia un buon esempio delle difficoltà che questo percorso porta inevitabilmente con sè
_________________



Back to top
View user's profile Send private message
Scorpione



Joined: 16 Mar 2015
Posts: 1238



PostPosted: Mon Feb 13, 2017 4:09 am    Post subject: Reply with quote

Avevo già votato per questo poll, ma non avevo ancora commentato.
In linea di massima, mi ritrovo con le motivazioni portate da Libra e tra le due opzioni avrei scelto una terza: non sono né nauseato né smanioso di nuove opere, voglio solo un’opera ben fatta sui Gold e poi possiamo anche fermarci qui
Back to top
View user's profile Send private message
Evil Sirya



Joined: 14 Jul 2006
Posts: 2158


Location: Secondo Caparezza io vengo dalla Luna(no dalla Puglia)

PostPosted: Thu Feb 16, 2017 13:00 pm    Post subject: Reply with quote

Un'altra cosa che mi sta nauseando dei gold è il non dare loro una motivazione di certe scelte.

Deathmask... Cosa cavolo ci fa un guerriero così crudele nelle schiere di Athena? E perché l'armatura è così ubriaca da non accorgersi che questo è un delinquente?
La vita di Shunrei vale di più di quella delle donne e dei bambini da lui ammazzati così?
Mi inquieta una cosa simile, sembra che un atto sia grave in SS solo perché coinvolge quelle cinque primedonne.
Ai Kuru-minkia che mi dicono "Lui pensa che la forza sia giustizia" rispondo:-Grazie tante, lo sapevo anche io".
Quello che voglio sapere è perché la pensa così.
Ha visto i morti ed è impazzito? Ha visto la sua famiglia sterminata?
E non mi dite "ma i protagonisti sono i bronze", perché non ha senso. Anche comprimari importanti meritano un approfondimento per capire certe scelte, altrimenti Athena appare una dea troppo stupida, che non funziona manco come divinità della misericordia (anche perché con ND lei e i saint sono in torto marcio, ma per Kurumada avrebbero ragione a prescindere anche se ordinassero una strage sul modello di quelle nazista).
E le opere nuove, mi dispiace dirlo, non ci fanno capire niente.


E anche Camus... Gli voglio tanto bene (in SOG un minimo di morale sua la fa vedere, per quanto distorta), ma vive solo per fare il maestro?
Cioè, va bene prendere sul serio il ruolo di mentore, ma diamine è anche un saint!
Camus è una sfinge. Sa qualcosa? Boh? Sospetta, ma non ha prove? Boh? Non sa niente? Boh.
Al di là dei ruoli di "amico di..." o "maestro di..." questo non regge? Sta lì a fare il riempitivo perché la casa dell'Acquario ha bisogno di un saint?
Poveri quelli del mio segno, non sono mai fortunati!! (se penso che in Naruto quello stragista di Obito-orio è del mio segno)
_________________
Senza dignità non esiste libertà. (Zi Yu/ Feng Shen Ji)


[img]http://i.imgur.com/CDWMXBz.jpg [/img]
Back to top
View user's profile Send private message
ivan di troll



Joined: 22 Jan 2013
Posts: 765



PostPosted: Sat Feb 18, 2017 4:30 am    Post subject: Reply with quote

vabbè il cloth che abbandona dm solo allo scontro con sirio è solo un'esigenza di copione...il sirio che affronta capricorn è piu' forte e avrebbe vinto dm anche col gold cloth.
_________________
Sono Ivan di Troll, uno degli spectre più forti ma non ho avuto il tempo di mostrare la mia forza sovraumana, -taizen-
Back to top
View user's profile Send private message
Cangax
Cavaliere d'Oro di Aquarius
Cavaliere d'Oro di Aquarius


Joined: 05 Jul 2014
Posts: 1127



PostPosted: Sat Feb 18, 2017 10:41 am    Post subject: Reply with quote

Non a caso insieme a Fish sono i gold meno amati in quasi tutte le classifiche dei fan.

Su cancer anche io riconosco che ci sono dei bei buchi di trama. Però Kurumada voleva semplicemente un gold supercattivo, senza pensare al dopo, e cosi è successo. Tutti i processi di redenzione successivi hanno cercato di colmare il fatto del perchè l'armatura del cancro avesse scelto un uomo cosi negativo.

Camus invece mi ha sempre attratto. Nelle sue contraddizioni traspare una coerenza di fondo, che per me è quella dell'insicurezza che cerca di nascondere a tutti i costi dietro a un'aurea di freddezza glaciale. E non a caso punta tanto sul perchè il suo allievo abbandoni il più possibile i propri ricordi e i propri sentimenti: perchè lui stesso ha avuto difficoltà stessa nell'abbandonarli. E i fantasmi del passato ritornano sempre, vedi SoG.
A me piace, però ammetto che come cavaliere d'oro anche lui non abbia la coscienza proprio pulitissima!
Back to top
View user's profile Send private message
Evil Sirya



Joined: 14 Jul 2006
Posts: 2158


Location: Secondo Caparezza io vengo dalla Luna(no dalla Puglia)

PostPosted: Sat Feb 18, 2017 11:33 am    Post subject: Reply with quote

Ma i processi di redenzione non spiegano perché DM è diventato così. L'armatura appare rimbambita, mi dispiace. E si sveglia solo con Shunrei buttata di sotto?
Bella cosa, le tragedie valgono solo per i cinque raccomandati.
Aphrodite, per quanto spietato, è semplicemente un militare e penso non ami il sadismo gratuito.
E Camus, mi dite da solo cosa fa? Esiste solo come "amico di..." e "maestro di...", ma come guerriero cosa pensa? Boh.
Ci prova Soul of Gold a fare vedere qualcosa, ma frana miseramente.
_________________
Senza dignità non esiste libertà. (Zi Yu/ Feng Shen Ji)


[img]http://i.imgur.com/CDWMXBz.jpg [/img]
Back to top
View user's profile Send private message
Evil Sirya



Joined: 14 Jul 2006
Posts: 2158


Location: Secondo Caparezza io vengo dalla Luna(no dalla Puglia)

PostPosted: Sat Feb 18, 2017 11:46 am    Post subject: Reply with quote

ENEA wrote:
uno dei pochi gold che a me non stufa e' mur lo considero uno meglio riusciti speriamo solo che facciano presto il nex dimension.... strani come i giapponesi non c'e nessuno... ma fate il nex no??? avete 4 progetti e non fate il piu' importante?


Forse per loro il ND non è così importante.
_________________
Senza dignità non esiste libertà. (Zi Yu/ Feng Shen Ji)


[img]http://i.imgur.com/CDWMXBz.jpg [/img]
Back to top
View user's profile Send private message
Cangax
Cavaliere d'Oro di Aquarius
Cavaliere d'Oro di Aquarius


Joined: 05 Jul 2014
Posts: 1127



PostPosted: Sat Feb 18, 2017 13:11 pm    Post subject: Reply with quote

Sarebbe interessante, in effetti, un gaiden su deathmask, che spiegherebbe come e perché è diventato in quel modo, o se lo è sempre stato (il che appunto renderebbe ancora più inspiegabile la scelta della gold cloth)
Back to top
View user's profile Send private message
Evil Sirya



Joined: 14 Jul 2006
Posts: 2158


Location: Secondo Caparezza io vengo dalla Luna(no dalla Puglia)

PostPosted: Wed Apr 05, 2017 16:56 pm    Post subject: Reply with quote

ivan di troll wrote:
vabbè il cloth che abbandona dm solo allo scontro con sirio è solo un'esigenza di copione...il sirio che affronta capricorn è piu' forte e avrebbe vinto dm anche col gold cloth.


Vedi, quel che mi ha fatto schifo è che l'armatura si accorge della meschineria di DM solo quando c'è di mezzo la vita di Shunrei.
Senza offesa per sta povera ragazza, ma esiste solo lei? Le altre persone bellamente massacrate dall'esaltato italiano non contano?
E' questo l'aspetto che trovo più discutibile, me ne frego della potenza e tutto (o meglio, è un aspetto importante, ma non tanto... Anche perché c'è da chiedersi: anche senza armatura, DM è un gold col settimo senso carburato. Shiryu ce lo ha ballerino. Ma perché in SS l'esperienza non conta mai?)
_________________
Senza dignità non esiste libertà. (Zi Yu/ Feng Shen Ji)


[img]http://i.imgur.com/CDWMXBz.jpg [/img]
Back to top
View user's profile Send private message
Cangax
Cavaliere d'Oro di Aquarius
Cavaliere d'Oro di Aquarius


Joined: 05 Jul 2014
Posts: 1127



PostPosted: Wed Apr 05, 2017 19:45 pm    Post subject: Reply with quote

Quella morte è avvenuta al Santuario, per puro divertimento, e sotto gli occhi di Saori. Secondo me ci può stare che abbia avuto un peso maggiore!!
Back to top
View user's profile Send private message
Evil Sirya



Joined: 14 Jul 2006
Posts: 2158


Location: Secondo Caparezza io vengo dalla Luna(no dalla Puglia)

PostPosted: Wed Apr 05, 2017 20:24 pm    Post subject: Reply with quote

Cangax wrote:
Quella morte è avvenuta al Santuario, per puro divertimento, e sotto gli occhi di Saori. Secondo me ci può stare che abbia avuto un peso maggiore!!


Perché, quelle dei bambini ammazzati e imprigionati nella casa per cosa avvenivano?
Non gli potevano fare nulla, ma DM si divertiva a vederli morire. Perché Shunrei sì e loro no?
Perché l'armatura non si è svegliata prima?
_________________
Senza dignità non esiste libertà. (Zi Yu/ Feng Shen Ji)


[img]http://i.imgur.com/CDWMXBz.jpg [/img]
Back to top
View user's profile Send private message
Maestro dei Ghiacci



Joined: 05 Mar 2016
Posts: 202



PostPosted: Wed Apr 05, 2017 22:19 pm    Post subject: Reply with quote

Evil Sirya wrote:
Cangax wrote:
Quella morte è avvenuta al Santuario, per puro divertimento, e sotto gli occhi di Saori. Secondo me ci può stare che abbia avuto un peso maggiore!!


Perché, quelle dei bambini ammazzati e imprigionati nella casa per cosa avvenivano?
Non gli potevano fare nulla, ma DM si divertiva a vederli morire. Perché Shunrei sì e loro no?
Perché l'armatura non si è svegliata prima?


Perché se non si fosse staccata l'armatura Sirio non avrebbe vinto.

Spiace ma Kurumada lavora così.
Back to top
View user's profile Send private message
Libra
Cavaliere Divino del Dragone
Cavaliere Divino del Dragone


Joined: 10 Apr 2008
Posts: 15949


Location: VII Casa del Grande Tempio / RM

PostPosted: Thu Apr 06, 2017 0:25 am    Post subject: Reply with quote

Perché quello segna il momento in cui il passaggio di DM dall'altra parte della barricata è ormai irrecuperabile: è venuta meno la buona fede, la convinzione di seguire un pensiero sbagliato ma con una sua logica (perversa, ma pur sempre logica), non c'è il pretesto della battaglia, del colpo sbagliato. Come dice Sirio nel DS, non c'è più traccia di Atena in lui, tanto più che ciò accade proprio dopo che il Dragone lo ha messo davanti alla verità.

D'altronde del DM precedente sappiamo solo quel che lui ci racconta, non lo abbiamo mai visto massacrare gratuitamente donne e bambini: c'è una differenza tra distruggere un villaggio di nemici in cui ci vanno di mezzo anche civili innocenti e il tentativo di far fuori Fiore di Luna.

Infine dalla Gigantomachia sappiamo che per Mei è stato tutto sommato un discreto maestro, quindi qualche traccia di Atena all'inizio doveva esserci in lui, sia pure distorta nella follia del tradimento (che di suo non comporta la perdita dell'armatura, altrimenti ne sarebbero rimasti privi anche Gemini e Fish)
_________________



Back to top
View user's profile Send private message
Evil Sirya



Joined: 14 Jul 2006
Posts: 2158


Location: Secondo Caparezza io vengo dalla Luna(no dalla Puglia)

PostPosted: Sat Apr 08, 2017 13:16 pm    Post subject: Reply with quote

Libra wrote:
Perché quello segna il momento in cui il passaggio di DM dall'altra parte della barricata è ormai irrecuperabile: è venuta meno la buona fede, la convinzione di seguire un pensiero sbagliato ma con una sua logica (perversa, ma pur sempre logica), non c'è il pretesto della battaglia, del colpo sbagliato. Come dice Sirio nel DS, non c'è più traccia di Atena in lui, tanto più che ciò accade proprio dopo che il Dragone lo ha messo davanti alla verità.

D'altronde del DM precedente sappiamo solo quel che lui ci racconta, non lo abbiamo mai visto massacrare gratuitamente donne e bambini: c'è una differenza tra distruggere un villaggio di nemici in cui ci vanno di mezzo anche civili innocenti e il tentativo di far fuori Fiore di Luna.

Infine dalla Gigantomachia sappiamo che per Mei è stato tutto sommato un discreto maestro, quindi qualche traccia di Atena all'inizio doveva esserci in lui, sia pure distorta nella follia del tradimento (che di suo non comporta la perdita dell'armatura, altrimenti ne sarebbero rimasti privi anche Gemini e Fish)



Quale buonafede c'è nell'uccidere dei bambini innocenti?
Paradossalmente, ha più senso l'uccisione di Shunrei che, con la sua preghiera, lo stava ostacolando, fermo restando che sono entrambi atti deprecabili.
Ma dei bambini quasi neonati?
Io ricordo i volti che apparivano davanti a Seiya, che a momenti c'aveva un bell'infarto.

E poi il colpo sbagliato... Potrei capirlo con Aiolia, che usa attacchi energetici anche ad ampio raggio, ma con DM, che usa un attacco di precisione?


_________________
Senza dignità non esiste libertà. (Zi Yu/ Feng Shen Ji)


[img]http://i.imgur.com/CDWMXBz.jpg [/img]
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    ICavalieriDelloZodiaco.net Forum Index -> Il mondo dei Cavalieri All times are GMT + 1 Hour
Page Previous  1, 2
Page 2 of 2

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum

Card File  Gallery  Forum Archive
Space Pilot 3K template by Jakob Persson.
Powered by phpBB © 2001 phpBB Group
Create your own free forum | Buy a domain to use with your forum