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Suikyo



Joined: 25 Feb 2012
Posts: 5055



PostPosted: Sat May 20, 2017 21:33 pm    Post subject:  Reply with quote

Quote:
infatti la penso come te
se già LoS non ha racimolato granché, non capisco perché avventurarsi in un prodotto potenzialmente più dispendioso
non penso che un film possa attrarre nuovo pubblico, proprio perché come già detto il fulcro dei cdz è sempre stato nei combattimenti che esaltano lo spirito di sacrificio e la fratellanza tra i guerrieri...



Bo, stiamo a vedere, ormai è così, hanno confermato che stanno iniziando a lavorarci, quindi calcolate i tempi di produzione che vanno da 6 mesi ad 1 anno, quindi questo film dovrebbe essere pronto nel 2018, forse per estate 2018.

Per le serie anime Goldsaint85 un po' ti sbagli, almeno per le vendite dei DVD e bluray, solo nell'ultimi 2 anni in Giappone sono in negativo del 17%,cioè nel 2015 e 16 hanno perso il 17% rispetto al 2014, in Giappone le vendite degli anime hanno ricevuto nell'ultimo periodo una grossa batosta. Ma grossa grossa. È già prima del 2014 erano in forte calo ed avevano seri problemi, figuriamoci ora.
Per le vendite degli oav poi è una vera tragedia.

In Italia poi non né parliamo, praticamente nell'ultimi 5 anni hanno chiuso il 35% delle videoteche, vendita dvd bluray, noleggio, un vero massacro. Questo colpa anche del mainstreaming.
C'era un articolo sulla Stampa di recente, che diceva che internet, la pirateria e le piattaforme mainstreaming, stanno ammazzando home video in Italia, che ormai agonizza

Tra altro, sé vogliamo buttare ancora acqua sul fuoco, non dimentichiamo che il terzo progetto Toei sarà un CGI. In Giappone sono poco popolari(ma anche nel mondo in generale) , eppure la Toei vogliono percorrere ancora questa strada.
Boooo, non ci capisco più nulla XD
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Goldsaint85
Cavaliere d'oro di Gemini
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Joined: 31 May 2007
Posts: 15733


Location: Reggio Calabria

PostPosted: Sat May 20, 2017 23:06 pm    Post subject: Reply with quote

non ho mica detto che gli anime tirino chissà quanto, ho solo detto che non è un mercato morto, specie quello delle serie tv

blu ray e dvd, come i cd musicali, ormai non ha senso acquistarli, trovi tutti gratis sul web... l'unica cosa che tiene e che terrà sempre è il manga, perché la scan non è un succedaneo del cartaceo, mentre un episodio di un anime se lo scarichi in HD è praticamente lo stesso prodotto che avresti comprandolo su blu ray.. ovvio che siano in crisi
ma qui si va su discorsi OT in merito alla crisi di questi prodotti
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Scorpione



Joined: 16 Mar 2015
Posts: 1209



PostPosted: Sun May 21, 2017 5:35 am    Post subject: Reply with quote

La Kuori celebra l'uscita del film in live action con una tavola
https://twitter.com/cmk_k/status/865565986493128704

Qui la taola tradotta in portoghese
https://scontent-lht6-1.xx.fbcdn....0f697137de40d95f8&oe=59BE9A48
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Suikyo



Joined: 25 Feb 2012
Posts: 5055



PostPosted: Sun May 21, 2017 12:56 pm    Post subject: Reply with quote

È confermato che il regista del film sarà Tomasz Bagiński.

Il regista ha detto che lavorerà per fare un forte adattamento dell'anime.

I primissimi minuti del film dovrebbero essere con Seiya che si allena al Santuario, poi si scontra con Cassios nell'arena del Santuario e conquista armatura di Pegasus.
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Phoenix no Ikki
Cavaliere d'oro di Virgo
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Joined: 17 Nov 2009
Posts: 14742


Location: Isola della Regina Nera (PG)

PostPosted: Sun May 21, 2017 15:07 pm    Post subject: Reply with quote

vabè alla fine l'importante è che il brand continui a tirare e a girare, poi chissene, siamo sopravvissuti a Omega e LOS, sopravviveremo anche a questo.
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Phoenix no Ikki
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yati89
Cavaliere d'oro dei Pesci
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Joined: 18 Feb 2009
Posts: 6952



PostPosted: Sun May 21, 2017 18:37 pm    Post subject: Reply with quote

Goldsaint85 wrote:
infatti la penso come te
se già LoS non ha racimolato granché, non capisco perché avventurarsi in un prodotto potenzialmente più dispendioso
non penso che un film possa attrarre nuovo pubblico, proprio perché come già detto il fulcro dei cdz è sempre stato nei combattimenti che esaltano lo spirito di sacrificio e la fratellanza tra i guerrieri...
già tale aspetto è quasi totalmente assente in LoS, dove per tagliare la testa al toro i protagonisti compaiono già armaturizzati, già affiatati e amiconi
gli scontri alle 12 case non trasmettono nulla perché troppo brevi (oltre a essere numericamente inferiori rispetto la contropartita del manga).. come sempre, questi prodotti potranno dire qualcosa a chi è già fan, ma ad un neofita dubito possa colpire al punto da spingerlo a recuperare tutti i prodotti dei CDZ
non credo che gli anime in assoluto non tirino più, quanto meno le serie tv... gli oav sono più aleatori (infatti SoG è stato breve, LC l hanno tagliato dopo due stagioni).. e per giunta su cosa dovrebbero farli? riprendere LC forse sarebbe la cosa migliore... perchè EG non entrerebbe in 13 oav e lasciarlo monco come lc avrebbe poco senso... del ND forse aspettano di farne una serie tv, perchè per fare una breve serie di oav credo i materiali ormai siano più che sufficienti


infatti, si vede che di recente i prodotti animati non hanno guadagnato, quindi provano strade diverse.
su altri progetti;
LC è in mano a TMS e non credo che la Toei gli lasci ancora l'osso libero.
Il G sappiamo che non tira.
L'unica è il Next che, secondo me, stanno aspettando un qualche climax con cui formare una serie TV.
Ormai il ND è l'unica speranza... non l'avrei mai detto...
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Goldsaint85
Cavaliere d'oro di Gemini
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Joined: 31 May 2007
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Location: Reggio Calabria

PostPosted: Sun May 21, 2017 22:35 pm    Post subject: Reply with quote

ma che facciano uno spin off sul nonno di elena così ci facciamo quattro risate


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ryogascorpio
Cavaliere d'Oro di Leo
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Joined: 28 Aug 2014
Posts: 1533



PostPosted: Mon May 22, 2017 14:35 pm    Post subject: Reply with quote

Goldsaint85 wrote:
ma che facciano uno spin off sul nonno di elena così ci facciamo quattro risate



ahhahahahahahahhaahhahha
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Libra
Cavaliere Divino del Dragone
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Joined: 10 Apr 2008
Posts: 15935


Location: VII Casa del Grande Tempio / RM

PostPosted: Wed May 24, 2017 0:14 am    Post subject: Reply with quote

Quote:
vabè alla fine l'importante è che il brand continui a tirare e a girare, poi chissene, siamo sopravvissuti a Omega e LOS, sopravviveremo anche a questo


Questa è sempre stata anche la mia idea, però va detto continuare a inanellare flop in sequenza non è esattamente un toccasana per il brand, perché scoraggia ulteriori investimenti. Soprattutto la cosa rischia di avere ricadute negative se a floppare sono progetti su cui si è investito parecchio o da cui ci si aspettava un ritorno molto superiore.

Onestamente sarei curioso di conoscere i geni che fanno gli studi di mercato per la Toei per capire come possano avere anche solo concepito questa idea e quella di LoS. E non dico in termini di apprezzabilità del prodotto, ma proprio in termini strettamente economici
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ryogascorpio
Cavaliere d'Oro di Leo
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Joined: 28 Aug 2014
Posts: 1533



PostPosted: Fri May 26, 2017 14:58 pm    Post subject: Reply with quote

Libra wrote:
Quote:
vabè alla fine l'importante è che il brand continui a tirare e a girare, poi chissene, siamo sopravvissuti a Omega e LOS, sopravviveremo anche a questo


Questa è sempre stata anche la mia idea, però va detto continuare a inanellare flop in sequenza non è esattamente un toccasana per il brand, perché scoraggia ulteriori investimenti. Soprattutto la cosa rischia di avere ricadute negative se a floppare sono progetti su cui si è investito parecchio o da cui ci si aspettava un ritorno molto superiore.

Onestamente sarei curioso di conoscere i geni che fanno gli studi di mercato per la Toei per capire come possano avere anche solo concepito questa idea e quella di LoS. E non dico in termini di apprezzabilità del prodotto, ma proprio in termini strettamente economici


Io ho una mia idea al riguardo, differente a quella del mondo intero

Ovvero che se ami un prodotto, specie se di nicchia, lo devi supportare.

Non si possono fare discorsi del tipo "ah il film sui cdz era schifoso(magari vedendolo pirata al pc), non li spendo 7 euro per vederlo al cinema"

Perché questo è proprio l'atteggiamento che garantisce una qualità ancora peggiore per il seguito. O peggio la mancanza del seguito.

Se uscissero i dvd in italiano di Omega io li comprerei subito, anche se considero Omega una schifezza quasi totale.

questo perché BRAMO nuovo materiale sui cdz.

se di qualità anche meglio

ma l'unico modo per avere nuovo materiale di qualità e far capire al mercato che la domanda c'è

Invece purtroppo viviamo l'epoca del nerdismo snob,
ovvero ci guardiamo tutto in anteprima illegalmente e quando poi arriva in formato "comprabile" lo schifiamo

Facessero così anche i fan di star wars non avrebbe tutto quel seguito...
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Goldsaint85
Cavaliere d'oro di Gemini
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Joined: 31 May 2007
Posts: 15733


Location: Reggio Calabria

PostPosted: Fri May 26, 2017 16:29 pm    Post subject: Reply with quote

però il risultato che si può avere da questa politica  - rispettabile, intendiamoci - da fan è che poi produrranno anche cacca, pensando ''tanto i fan sono fan e si sorbiscono qualsiasi schifezza''
è su questo solco che abbiamo avuto una serie di hades meikai e elisio fetente   certo, potresti dirmi che è meglio che non aver nulla
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Scorpione



Joined: 16 Mar 2015
Posts: 1209



PostPosted: Fri May 26, 2017 21:38 pm    Post subject: Reply with quote

Goldsaint85 wrote:
però il risultato che si può avere da questa politica  - rispettabile, intendiamoci - da fan è che poi produrranno anche cacca, pensando ''tanto i fan sono fan e si sorbiscono qualsiasi schifezza''


Mi hai tolto le parole dalla tastiera.
D'accordissimo che è importante supportare in solido le produzioni cartacee, digitali, televisive etc della propria serie preferita, ma al contempo nemmeno prendere tutto quello che esce a prescindere dalla qualità del prodotto. Altrimenti accade il rischio descritto da GoldSaint85 sopra: produzioni in larga quantità e scarsissima qualità per avere guadagni facili spendendo il meno possibile.
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ivan di troll



Joined: 22 Jan 2013
Posts: 713



PostPosted: Sat May 27, 2017 0:26 am    Post subject: Reply with quote

anche perchè hanno tradito i fan con quella porcata di meikai ed elysium dopo le ottime vendite del sanctuary...

per fortuna ci pensa sempre il ds a mettere una pezza...
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Sono Ivan di Troll, uno degli spectre più forti ma non ho avuto il tempo di mostrare la mia forza sovraumana, -taizen-
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Shiryu
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Joined: 13 Oct 2005
Posts: 45066



PostPosted: Sat May 27, 2017 1:56 am    Post subject: Reply with quote

Bisogna fare un po' di ragionamenti diversi.

In primo luogo, noi non sappiamo con assoluta certezza cosa sia stato un flop e cosa no. Omega ha avuto un'accoglienza pessima ma ci hanno fatto due stagioni, tre myth, un videogioco, quattro serie di card, e gadget vari, tanto da ricevere i complimenti espressi della Toei. Su Soul of Gold non abbiamo notizie ma hanno fatto ben 13 myth. Saintia Sho sembra andar da schifo eppure ora ci fanno un anime. Persino per LoS, che da tutti i dati che avevamo trovato sembrava non essere rientrato neppure nelle spese, si parla di seguito.

Ora non è che Toei siano i primi fessi che passano, se producono è perché sono convinti di andare in attivo. Se insistono, è perché in attivo ci sono già andati con i prodotti precedenti. Magari non di tantissimo, ma di abbastanza da valerne la pena.

Bisogna sostenere tutto a prescindere? Secondo me no, o non si da un'indicazione e il prodotto migliore rende tanto quanto il peggiore. Però è discorso che si lega a cosa sia preferibile tra il nulla e un prodotto brutto. IMO il nulla, ma ci sta che qualcuno voglia sempre nuove uscite nella speranza di qualcosa di buono, e alla fine finora non è uscito nulla che non sia piaciuto almeno a qualcuno, segno che i gusti del pubblico di StS sono molto eterogenei.

Dei problemi che un film live si trova a dover affrontare abbiamo parlato tante volte... a questo punto non possiamo far altro che aspettare e vedere che ne viene fuori.
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Shiryu

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Phoenix no Ikki
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Joined: 17 Nov 2009
Posts: 14742


Location: Isola della Regina Nera (PG)

PostPosted: Sat May 27, 2017 12:37 pm    Post subject: Reply with quote

Libra wrote:
Quote:
vabè alla fine l'importante è che il brand continui a tirare e a girare, poi chissene, siamo sopravvissuti a Omega e LOS, sopravviveremo anche a questo


Questa è sempre stata anche la mia idea, però va detto continuare a inanellare flop in sequenza non è esattamente un toccasana per il brand, perché scoraggia ulteriori investimenti. Soprattutto la cosa rischia di avere ricadute negative se a floppare sono progetti su cui si è investito parecchio o da cui ci si aspettava un ritorno molto superiore.

Onestamente sarei curioso di conoscere i geni che fanno gli studi di mercato per la Toei per capire come possano avere anche solo concepito questa idea e quella di LoS. E non dico in termini di apprezzabilità del prodotto, ma proprio in termini strettamente economici


ti dirò.... i prodotti recenti usciti sui CdZ, almeno per quanto ne sappiamo noi, hanno tutti floppato in termini economici, chi più e chi meno. Però, se continuano a sfornare roba a nastro, significa che c'è qualcosa dietro che non sappiamo. Proventi non resi pubblici, una non ben chiara strategia a lungo termine o non so cosa altro. Sta di fatto che i risultati dei prodotti usciti finora sui CdZ hanno spinto la TOEI (che non è un'azienda di beneficienza o una ONLUS) a continuare ad investire nel brand, per fortuna.
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Aledileo
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Joined: 17 Oct 2005
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Location: Viareggio - Quinta Casa di Leo

PostPosted: Sat May 27, 2017 16:19 pm    Post subject: Reply with quote

Anche su Isola Illyon si parla del film dei CdZ: http://www.isolaillyon.it/2017/05...ppiamo-sul-nuovo-live-action.html

Da qualche tempo è stato annunciato l’arrivo di un nuovo film basato sull’universo de I Cavalieri dello Zodiaco (o Saint Seiya, se preferite il nome originale), nota opera di Masami Kurumada che ha accompagnato l’infanzia di molti di noi. Niente CGI questa volta: pare avremo a che fare con un live action, che dovrebbe concentrarsi (come sempre) sul primo arco narrativo, conosciuto come la Corsa alle Dodici Case – ma non sono stati rivelati troppi dettagli sulla trama. Ciò che colpisce di questa notizia, e allo stesso tempo incuriosisce e preoccupa, è il fatto che una produzione quasi interamente orientale voglia sbancare il botteghino di Hollywood: per tentare l’impresa hanno optato per un regista avvezzo a trattare adattamenti e a catturare l’attenzione del pubblico, e cioè Tomek Baginski, già noto per l’intro della trilogia dei videogiochi di The Witcher, il teaser trailer di Cyberpunk 2077 (altra attesa opera di CD Projekt RED), e il corto La Cattedrale.


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Vivere senza dipendere dagli Dei, decidendo il proprio destino, è un privilegio degli esseri umani! (Ioria)


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yati89
Cavaliere d'oro dei Pesci
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Joined: 18 Feb 2009
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PostPosted: Sun May 28, 2017 19:52 pm    Post subject: Reply with quote

Shiryu wrote:
Bisogna fare un po' di ragionamenti diversi.

In primo luogo, noi non sappiamo con assoluta certezza cosa sia stato un flop e cosa no. Omega ha avuto un'accoglienza pessima ma ci hanno fatto due stagioni, tre myth, un videogioco, quattro serie di card, e gadget vari, tanto da ricevere i complimenti espressi della Toei. Su Soul of Gold non abbiamo notizie ma hanno fatto ben 13 myth. Saintia Sho sembra andar da schifo eppure ora ci fanno un anime. Persino per LoS, che da tutti i dati che avevamo trovato sembrava non essere rientrato neppure nelle spese, si parla di seguito.

Ora non è che Toei siano i primi fessi che passano, se producono è perché sono convinti di andare in attivo. Se insistono, è perché in attivo ci sono già andati con i prodotti precedenti. Magari non di tantissimo, ma di abbastanza da valerne la pena.

.


Io rimango dell'idea che il vero polmone commerciale dei CdZ siano i myth. Per loro è stata fatta Omega2, per loro è stato fatto SoG, per loro è stato fatto LoS e non ci vuol niente che anche per loro facciano il live action.
probabilmente la toei si accontenta di rientrare nei costi di produzione con i video e co, poi ci pensa il merchandising a farla guadagnare.
Il che significa, che tutto ciò che fa è mera pubblicità
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ryogascorpio
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PostPosted: Wed May 31, 2017 15:57 pm    Post subject: Reply with quote

Goldsaint85 wrote:
però il risultato che si può avere da questa politica  - rispettabile, intendiamoci - da fan è che poi produrranno anche cacca, pensando ''tanto i fan sono fan e si sorbiscono qualsiasi schifezza''
è su questo solco che abbiamo avuto una serie di hades meikai e elisio fetente   certo, potresti dirmi che è meglio che non aver nulla


Ni.

Nel senso che questo è il ragionamento base che fa qualsiasi produttore di qualsiasi prodotto al mondo.

Il punto è che se il prodotto ha concorrenza, allora si è indotti a cercarer la qualità.

Se non lo è...no.

I cdz sono di nicchia. Non possiamo pretendere che ci investano soldi se siamo i primi a fare gli schizzinosi.

secondo te un film con successo pazzesco ai botteghini invoglia  farne un altro o no?
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Libra
Cavaliere Divino del Dragone
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Location: VII Casa del Grande Tempio / RM

PostPosted: Wed May 31, 2017 23:57 pm    Post subject: Reply with quote

ryogascorpio wrote:
Goldsaint85 wrote:
però il risultato che si può avere da questa politica  - rispettabile, intendiamoci - da fan è che poi produrranno anche cacca, pensando ''tanto i fan sono fan e si sorbiscono qualsiasi schifezza''
è su questo solco che abbiamo avuto una serie di hades meikai e elisio fetente   certo, potresti dirmi che è meglio che non aver nulla


Ni.

Nel senso che questo è il ragionamento base che fa qualsiasi produttore di qualsiasi prodotto al mondo.

Il punto è che se il prodotto ha concorrenza, allora si è indotti a cercarer la qualità.

Se non lo è...no.

I cdz sono di nicchia. Non possiamo pretendere che ci investano soldi se siamo i primi a fare gli schizzinosi.

secondo te un film con successo pazzesco ai botteghini invoglia  farne un altro o no?


Non è fare gli schizzinosi, quanto piuttosto dire che tra un prodotto osceno e nessun prodotto, io preferisco che i Cavalieri siano lasciati all'eterno riposo.
Capisco che più una serie gira più c'è la possibilità che prima o poi esca qualcosa di buono, ma se un film osceno (LoS per intenderci) facesse il botto al cinema qualsiasi produttore sensato continuerebbe a perseguire quella strada piuttosto che cercare di fare un prodotto che venga maggiormente incontro ai fan e sia di qualità gradevole.
Ciò detto, capisco il tuo ragionamento e credo che scegliere tra l'uno o l'altro modo di comportarsi sia un po' come scegliere tra la padella e la brace
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ryogascorpio
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Joined: 28 Aug 2014
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PostPosted: Thu Jun 01, 2017 16:25 pm    Post subject: Reply with quote

Libra wrote:
ryogascorpio wrote:
Goldsaint85 wrote:
però il risultato che si può avere da questa politica  - rispettabile, intendiamoci - da fan è che poi produrranno anche cacca, pensando ''tanto i fan sono fan e si sorbiscono qualsiasi schifezza''
è su questo solco che abbiamo avuto una serie di hades meikai e elisio fetente   certo, potresti dirmi che è meglio che non aver nulla


Ni.

Nel senso che questo è il ragionamento base che fa qualsiasi produttore di qualsiasi prodotto al mondo.

Il punto è che se il prodotto ha concorrenza, allora si è indotti a cercarer la qualità.

Se non lo è...no.

I cdz sono di nicchia. Non possiamo pretendere che ci investano soldi se siamo i primi a fare gli schizzinosi.

secondo te un film con successo pazzesco ai botteghini invoglia  farne un altro o no?


Non è fare gli schizzinosi, quanto piuttosto dire che tra un prodotto osceno e nessun prodotto, io preferisco che i Cavalieri siano lasciati all'eterno riposo.
Capisco che più una serie gira più c'è la possibilità che prima o poi esca qualcosa di buono, ma se un film osceno (LoS per intenderci) facesse il botto al cinema qualsiasi produttore sensato continuerebbe a perseguire quella strada piuttosto che cercare di fare un prodotto che venga maggiormente incontro ai fan e sia di qualità gradevole.
Ciò detto, capisco il tuo ragionamento e credo che scegliere tra l'uno o l'altro modo di comportarsi sia un po' come scegliere tra la padella e la brace


Lo so hai ragione.

Ma io son fatto così... vado proprio in fibrillazione per nuovo materiale sui  cavalieri.

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